Kein Empfang bei steigenden Transpondern

Hallo und herzlich Willkommen im Forum.

Stimmen die Diseqc-Einstellungen am TV?

Astra 19.2 --> Diseqc 1-4
2. Satellit --> Diseqc 2-4

wenn es denn auch so verkabelt ist, ansonsten mal

Astra 19.2 --> Diseqc 2-4
2. Satellit --> Diseqc 1-4

probieren.

Edit: 80% Signalqualität sind nicht berauschend bei ner 85èr Schüssel, diese mal korrekt ausrichten

Danke für Deine schnelle Antwort,

die Schüssel habe ich schon ich glaub 10 mal hin und her geschraubt aber mehr ist einfach nicht möglich. Hab das auch mit analogen und nassem Tuch gemacht aber besser wird es einfach nicht?

Gibt es noch andere Störquellen?

MFG Michael

Edit: ich wollte 80% Signalpegel schreiben Qualität ist bei 100%

Na ja, 80% sind ja keine Störquelle, das reicht ja aus um was zu sehen. Die anderen Receiver empfangen ja auch.

Allerdings ist das bei nem Multischalter eigentlich nicht üblich, normal müssten da 100% stehen. Die Werteanzeigen sind aber auch nicht genormt, von daher ist es OK.

Poste doch mal die Einstellungen aus dem Sat-Einstellmenü vom TV.

Ebenso mal den Wert für die Signalstärke sowohl für`n TV als auch mal bei nem anderen Receiver.

Satellitensystem einrichten:
-Auswahl Astra 19.2E
-Versorgung : Ein
- LNB Einstellungen: Transonder 10743 MHz,H/L
Diseqc aus
unter Freq.. 9750 MHz
obere Freq.. 10600
Trägerton aus
signalqualität schwankend 31-32%
- poseinstellungen aus

oder hast Du was anderes gemeint?

Nein das ist schon das Richtige.

Aber wieso Diseqc auf AUS???

Du hast doch 2x LNB`s, jedes für einen anderen Satelliten. Der Sat-Tuner im TV muss doch wissen, auf welchen er jetzt umschalten soll.

Also Diseqc auf EIN und die dazu passende Eistellung 1-4 oder 2-4 auswählen.

Und das für beide Satelliten, also Astra 19.2 und XXX?

Signalpegel bei TF5000PVR 80% (ARD)
Qualität 100%

ARD hab ich leider nicht aufm Samsung

Ich schau mal ob ich Phoenix aufn Topfield finde und vergleiche dann

Michael2011 schrieb:

die Schüssel habe ich schon ich glaub 10 mal hin und her geschraubt aber mehr ist einfach nicht möglich. Hab das auch mit analogen und nassem Tuch gemacht aber besser wird es einfach nicht? Gibt es noch andere Störquellen?

Über einige Samsung - Flachmänner gab es hier ähnliche Problemschilderungen.

Bei 2 Amigos laufen 2 Samsung LCDs problemlos über die gleiche Satanlage wie ich sie nutze. Über die eher billigen MS von Chess kann man häufig Problemberichte lesen.

Ein einfacher Test gäbe Aufschluss:
Teste ein Single LNB von Alps.

Ebenso mal den Wert für die Signalstärke sowohl für`n TV als auch mal bei nem anderen Receiver. Allerdings ist das bei nem Multischalter eigentlich nicht üblich, normal müssten da 100% stehen.

SIG kann kein Receiver zuverlässig anzeigen und hinter einem Spaun MS habe ich auch noch nie 100% SIG gesehen.

Die ganzen im Tagestakt erfolgenden SIG Erörterungen über Receiver - SIG - Anzeigen sind kontraproduktiv.

Diseqc auf aus oder 1/4 macht keinen unterschied, da durch ständiges schüssel hin und her stellen kein Hotbird mehr da ist, erst wenn Astra vernünftig läuft mache ich vielleicht den anderen wieder richtig.

Michael2011 schrieb:

Diseqc auf aus oder 1/4 macht keinen unterschied...

Doch macht es. Der Multischalter (MS) schaltet ja intern auf den entsprechenden Satelliten um, der TV gibt nur das Signal an den MS, welche Ebene von welchem Sat an den Ausgang des MS gelegt werden soll.

Du kannst natürlich auch mal folgendes machen.
Verbinde den H/H Ausgang des Astra-LNB direkt mit dem Zuleitungskabel zum Sammy, sprich den MS mal umgehen.

Dann nur für diesen Test Diseqc auf Aus stellen und Sendersuchlauf starten.

Wenn ich wüsste würde ich schon die LNB's tauschen aber einfach mal so hab ich keinen rumliegen . aber vom Gefühl her würde ich eher auf den MS tippen weil die LNB habe ich schon untereinander getauscht ohne besserung

Duke44 schrieb:

Michael2011 schrieb: Diseqc auf aus oder 1/4 macht keinen unterschied... Doch macht es. Der Multischalter (MS) schaltet ja intern auf den entsprechenden Satelliten um, der TV gibt nur das Signal an den MS, welche Ebene von welchem Sat an den Ausgang des MS gelegt werden soll. Du kannst natürlich auch mal folgendes machen. Verbinde den H/H Ausgang des Astra-LNB direkt mit dem Zuleitungskabel zum Sammy, sprich den MS mal umgehen. Dann nur für diesen Test Diseqc auf Aus stellen und Sendersuchlauf starten.

mache ich mal! Vielleicht gehts ja dann,

Habe ich verbunden und siehe da ARD, ZDF, RTL, RTL2, VOX sind da.

heißt das jetzt das der MS defekt ist?

Michael2011 schrieb:

Habe ich verbunden und siehe da ARD, ZDF, RTL, RTL2, VOX sind da...

Wie sind den in dieser Konstellation die Signalwerte?

Auf den endsprechenden Transpondern der Pegel gleich 35% aber Qualität zeigt der Sammy ja nicht an, oder?

Michael2011 schrieb:

...aber Qualität zeigt der Sammy ja nicht an, oder?

Das ist der Qualitätspegel, BDA Seite 15 oder so. Den Signalpegel zeigt der Sammy wohl nicht an, das ist ja das Problem.

Bietet der MS die Möglichkeit den Ausgangspegel per Wahlschalter oder Regelpoti abzusenken? Vermutlich nicht.

Duke44 schrieb:

Michael2011 schrieb: ...aber Qualität zeigt der Sammy ja nicht an, oder? Das ist der Qualitätspegel, BDA Seite 15 oder so. Den Signalpegel zeigt der Sammy wohl nicht an, das ist ja das Problem. Bietet der MS die Möglichkeit den Ausgangspegel per Wahlschalter oder Regelpoti abzusenken? Vermutlich nicht.

Kein Wahlschalter oder ähnliches, gibt es möglichkeiten etwas zwischenzuschalten

Mal die aktuelle Firmware aufspielen.

alternativer Download

Duke44 schrieb:

Mal die aktuelle Firmware aufspielen. alternativer Download

Hat sich nichts getan, Firmware geändert von 1011 auf 1013. auch die Signalqualität unverändert. Was mich aber die ganze Zeit stutzig macht, ist die Signalqualität so schwankend ist bei manchen Transpondern nur 5-10% oder gar nix haben und einen habe ich gerade gefunden der 54% hat?

Michael2011 schrieb:

...heißt das jetzt das der MS defekt ist?

Tja, da ja vorhin die Direktverbindung vom TV zur H/H-Ebene am LNB problemlos funktioniert hat, deutet es nun mehr und mehr darauf hin, das sich der Sammy Sat-Tuner und Dein Multischalter nicht vertragen.

Volterra hat es oben ja schon angesprochen, das die Chess MS keinen guten Ruf haben. Daher blase ich nun mal ins gleiche Horn. Tausche das Teil mal gegen was Vernünftiges aus, z.B. Spaun oder Kreiling.

Bevor Du zu diesem Schritt allerdings gehst, würde ich noch einen letzten Versuch machen. Derzeit häufen sich hier die Fälle im Forum wegen Übersteuerung des Sammy-Tuners, die sind da ein wenig arg empfindlich auf zu hohe Signalstärke.

Besorge Dir mal ein regelbares Dämpfungsglied oder hänge nochmal mindestens 30...40m Kabel an den Anschluß. Es ist gut möglich, das der Fehler da zu suchen ist.

erstmal herzlichen dank für Deine/Eure Tipps zur Fehlersuche, werde mir mal so ein Dämpfungsglied besorgen und wenn das nicht hilft dann hol ich mir ein anderen MS (mit regelung oder ohne?)

Danke Schön

Michael

Duke44 schrieb:

Michael2011 schrieb: ...heißt das jetzt das der MS defekt ist? Tja, da ja vorhin die Direktverbindung vom TV zur H/H-Ebene am LNB problemlos funktioniert hat, deutet es nun mehr und mehr darauf hin, das sich der Sammy Sat-Tuner und Dein Multischalter nicht vertragen. Volterra hat es oben ja schon angesprochen, das die Chess MS keinen guten Ruf haben. Daher blase ich nun mal ins gleiche Horn. Tausche das Teil mal gegen was Vernünftiges aus, z.B. Spaun oder Kreiling. Bevor Du zu diesem Schritt allerdings gehst, würde ich noch einen letzten Versuch machen. Derzeit häufen sich hier die Fälle im Forum wegen Übersteuerung des Sammy-Tuners, die sind da ein wenig arg empfindlich auf zu hohe Signalstärke. Besorge Dir mal ein regelbares Dämpfungsglied oder hänge nochmal mindestens 30...40m Kabel an den Anschluß. Es ist gut möglich, das der Fehler da zu suchen ist.

mir ist gerade eingefallen das ich noch ca. 100m kabel in der Werkstatt hatte, dazwischen gemacht und siehe da Qualität von 34% auf 80% hoch und ein paar sender mehr (ard hd zdf hd und arte hd). Macht das sinn noch mehr kabel zum testen reinzuhängen um bessere Ergebnisse zu erzielen, oder direkt mit Dämpfungglied probieren?

Michael2011 schrieb:

...mir ist gerade eingefallen das ich noch ca. 100m kabel in der Werkstatt hatte, dazwischen gemacht und siehe da Qualität von 34% auf 80% hoch und ein paar sender mehr ...

Mehr wollte ich nicht wissen.

Die Signalstärke ist definitiv zu hoch für den Sat-Tuner im Sammy. Dieser übersteuert, daraufhin geht die Signalqualität in den Keller und Bildstörungen bis hin zum Senderausfall sind die Folge.

An Deiner Stelle würde ich mir ein festes Dämpfungsglied mit 12dB und dazu noch ein regelbares Dämpfungsglied mit 0..20dB besorgen. Die kosten nur wenig Geld und sollten das Problem lösen. Auf jeden Fall billiger wie ein neuer MS, wobei dies aber die allerbeste Lösung wäre.

100m Kabel verursachen eine heftige Dämpfung.
Wahrscheinlich viel - zu - viel.

Probiers mal mit einem über das Auge des LNBs gestülpten mäßig nassen Tempotuch - ohne die 100m Kabel, versteht sich.

also das mit dem nassem Tuch mache ich heute nicht mehr, ich muß immer das Dach aufdecken von innen (schei.. Arbeit). aber ich ja mal ein kürzeres Stück Kabel reinmachen das wäre schon mal ein anfang. das teste ich heute noch dann ist aber auch gut für heute sonst schmeiß ich den ganzen Krempel zum Fenster raus

Eigendlich wollte ich das Italienspiel sehen aber da is ja auch nix zu holen

gruß michael

Kürzers Kabel ca. 20m 110 gefundene Sender 56% Qualität
100m kabel 111 gefundene Sender 80% Qualität
120m Kabel gleich wie 100m

hab jetzt kein Bock mehr mach morgen oder übermorgen weiter

Vielen Dank für Euer Geduld

Michael

die samsungs habe doch einen massiven bug in der sat-software. ich such den post mal....bitte warten...

Dubai-Fan schrieb:

...bitte warten...

Hold the Line, please!!!

Tuuut tuuut tuuut ...

Duke44 schrieb:

Dubai-Fan schrieb: ...bitte warten... Hold the Line, please!!! Tuuut tuuut tuuut ...

wie oft das ich schon gehört habe

so, hier ist er. der letzte post von malibux mit der anleitung. mach dich aber auf was gefasst.

http://www.hifi-foru..._id=151&thread=13704

die anderen posts weiter oben von malibux natürlich auch noch lesen.

Dubai-Fan schrieb:

so, hier ist er. der letzte post von malibux mit der anleitung. mach dich aber auf was gefasst. http://www.hifi-foru..._id=151&thread=13704 die anderen posts weiter oben von malibux natürlich auch noch lesen.

au weia! dat wird was. Gibt es da keine andere möglichkeit, soviel geld ausgeben und dann auch noch das

natürlich, keinen Samsung kaufen.

ich habe die Software umkopiert aber wieder nur 111 Programme beim Suchlauf schnell gefunden aber dann kommen keinen mehr

ich hoffe das kann mann rückgängig machen

Habe ich verbunden und siehe da ARD, ZDF, RTL, RTL2, VOX sind da.heißt das jetzt das der MS defekt ist?

Ja und es sagt doch alles, wenns ohne MS ok ist.

Der Hinweis auf ein möglicherweise vorhandenes Übersteuerungsproblem konnte nur ein vage Vermutung sein.

Dein Samsung hat also durch / unter Umgehung des Chess MS gar kein Empfangsproblem.

Da muss man nicht unbedingt über großes logisches Denkvermögen verfügen, um zu der Ertkenntnis zu kommen, dass das Problem nicht am Samsung, sondern am Chess MS liegen muss.

Lass Dir demnach nix vom Pferd erzählen, dass das Problem an Deinem Samsung liegt - auch wenn Deine anderen Receiver mit dem Chess MS keine Probleme haben.

Hol Dir einen 9/8 Spaun MS und dann klappts auch und alles
wird jut.

gibt es noch einen ausführlichen suchlauf und eine netzwerksuche zum aktivieren?

es ist ja nicht eine manipulierte software, sondern nur eine komplette transponderliste, die im samsung original anscheinend unvollständig ist.

Hab jetzt alles getestet, und mit zeitlichen Abstand von zwei Tagen zu den Endschluß gekommen einen neuen Ms zu kaufen, habe mich bei Spaun umgesehen aber so richtig das was ich brauche ist nicht dabei (außer der SMS 9982 NF, ganz schön teuer). Ich weiß auch gar nicht ob ich den nutzen kann ich habe ja keine geräte um den Ms einzumessen. gibt es alternativen zu dem Gerät, kann mir da jemand einen Empfehlen? Und noch was, kann man die Transponderliste wieder zurücksetzen die sind jetzt ganz durcheinander und würde gerne mit Grundeinstellungen wieder anfangen. Ja ich weiß, ich hätte eine Sicherung machen müssen, -vergessen-

Michael

Spaun SMS 9807 NF wäre eine günstige Alternative. Jedoch kommt der erst noch raus.

Oder der Kreiling KR 9-8 MSK.

Michael2011 schrieb:

habe mich bei Spaun umgesehen aber so richtig das was ich brauche ist nicht dabei (außer der SMS 9982 NF, ganz schön teuer). Ich weiß auch gar nicht ob ich den nutzen kann ich habe ja keine geräte um den Ms einzumessen.

Da jibbet nix großartiges einzumessen. Kaufen abschließen und jut isses.
Über viele, viele Jahre.
Bist doch mit Deinem Chess MS quasi ein gebranntes Kind...

Der hier empfohlene neue Spaun 8907 NF ist eine Light Version, von der die Profis nicht gerade begeistert berichten.

So denn Profimember @Dipol oder Mod. @KuNiRider den Thread noch verfolgen sollten, könnten sie was dazu mitteilen.

Volterra schrieb:

...Der hier empfohlene neue Spaun 8907 NF ist eine Light Version, von der die Profis nicht gerade begeistert berichten. So denn Profimember @Dipol oder Mod. @KuNiRider den Thread noch verfolgen sollten, könnten sie was dazu mitteilen.

Das würde mich auch brennend interessieren, wieso der o.a. Spaun als Light-Version nicht viel taugen soll.

Das würde mich auch brennend interessieren, wieso der o.a. Spaun als Light-Version nicht viel taugen soll.

Weil die Light Versionen schlicht die Billigvarianten von Spaun sind. Was denn sonst?

Wahrscheinlich immer noch besser als so mancher MS - Billigschrott, der wohlweislich statt 5 Jahre Garantie nur 2 Jahre Gewähleistung gibt.

Nix für ungut, aber wozu beim SMS 9982 NF für 8 Stammleitungsausgänge 200,-€ mehr zahlen, wenn man sie normalerweise eh nicht braucht und eigentlich nur die regulären 8 Teilnehmerausgänge nutzen will.

Dann doch lieber die Light-Version.

Aber ich lasse mich da auch gerne eines Besseren belehren, wenn man glaubhaft nachweisen kann, daß das Innenleben der Lightversion im Gegensatz zur Premium-Version einfach nicht viel taugt und damit im Alltagsbetrieb Probleme oder Sonstiges bereitet und somit bei den Profis "durchfällt".

Der eher schlechte Ruf der 07er-Modelle gründet sich wohl in erster Linie auf die 5/x-Multischalter. Die sind als Ersatz für die Standard-Multischalter der 5x09er Reihe gedacht, doch die 09er verfügten noch über das Spaun-typische Feature der Standbyfunktion, das man bei den 07ern eingespart hat – also ganz klar ein Rückschritt (> unpopulär). Außerdem ist für meinen Geschmack die Anschlussverstärkung im Satbereich bei den 5x07-Modellen z.T. zu hoch: Für den 5807 z.B. liegt sie bei –1...+5 db. Angesichts der scheinbar immer zahlreicher werdenden Probleme durch Übersteuerung der Tuner ist das nicht unbedingt nachzuvollziehen, beim Vorgänger 5809 waren es –8....-3 db (gutes Kabel vorausgesetzt reichte auch das noch für mind. 50 m zwischen LNB und Receiver). Möglicherweise sieht das Spaun inzwischen auch ein wenig anders, denn der neue 5607 hat nur noch –4...+1 db .

Die 5x09-Modelle waren wie die 5x07er nur für Quattro-LNBs geeignet, doch speisen die 09er das LNB mit 12 V, was völlig ausreicht, da die LNBs intern mit deutlich kleineren Spannungen arbeiten. Die 5x07er schicken aber gleich 18 V zum LNB, was den Stromverbrauch erhöht und im LNB für zusätzliche Verlustwärme am Längsregler sorgt (> verminderte Lebensdauer des LNBs nicht ausgeschlossen ) - was soll das .

Beim 9807 sieht die Sache bzgl. der Versorgungsspannung anders aus als bei den 5x07ern: Die 9807 ist Quad-tauglich (Spannung für horizontal = ??) und verfügt über eine Standbyfunktion. Die Anschlussverstärkung ist mit –3 ... +4 db aber wieder vergleichsweise hoch. preisroboter.de findet dafür ein Angebot für ca. 160,- €, was man als angemessen ansehen kann. Der SMS 9982 NF wäre mir dagegen mit > 280,- € zu teuer, und es ginge mir auch einfach gegen den Strich, Geld für Stammleitungsverstärkung auszugeben, die man zur Versorgung von bis zu 8 Teilnehmern gar nicht braucht.

Danke für die ausfühliche Erläuterung.

Da wird das Ganze doch gleich viel klarer für meine Wenigkeit.

Habe heute eine Antwort von Herrn Carriero von Spaun per Mail bekommen das der 9807 erst in KW 36 erhältlich sein wird, jetzt weiß ich wieder nicht weiter. Was kann man denn mit dem SMS 9982 NF soviel mehr machen das der Preis gerechtfertigt ist? Für was sind die ganzen Regler die da dran sind?

Gruß Michael (der darübernachdenkt sich jetzt trotz zwei Jahren Garantie ein Kreiling MS kaufen soll)

Michael2011 schrieb:

Für was sind die ganzen Regler die da dran sind?

Für die Sat-Eingänge gibt es je einen (also insgesamt 8 ) Regler zum Anpassen der Eingangspegel. Darauf kann man mMn verzichten, denn man sollte die zwei LNBs ohnehin so montieren, dass die beiden Satelliten gleich stark empfangen werden. Der Regler für die Verstärkung des Terrestrik-Zweiges macht da schon mehr Sinn (bei Verzicht auf Terrestrik-Verstärkung kann man überdies noch etwas Strom sparen), dazu gibt es noch einen Wählschalter für die LNB-Versorgung. Auch das ist zwar gut, doch ob dadurch der Mehrpreis gerechtfertigt ist, sei dahingestellt. Die für jeden Ausgang vorhandenen Schalter zur Reaktion auf das 22 kHz-Signal sind inzwischen faktisch bedeutungslos, denn die bringen nur einen Vorteil beim Parallelbetrieb von Analog- und Digitalreceivern an einer Multifeedanlage.

So,

mein neuer MS ist da(Kreiling)-->angeschlossen; Suchlauf am Samsung gestartet; Wunderbar alles da. Jetzt würde ich gerne mein zweites LNB ausrichten ohne wieder mein TV und analogreceiver auf den Dachboden zu schleifen. gibt es eine günstige Alternative als den Krempel immer hochzuschleppen? Preisrahmen max 40€

Gruß Michael

Michael2011 schrieb:

Jetzt würde ich gerne mein zweites LNB ausrichten ohne wieder mein TV und analogreceiver auf den Dachboden zu schleifen. gibt es eine günstige Alternative als den Krempel immer hochzuschleppen? Preisrahmen max 40€

Ja sowas gibt es.
So man hat - 2 Hanys/oder 2 Festnetz - Schnurlostelefone und einen Helfer der die Werte von der Box / FS abliest und durchgibt, wenn der maximale C/N Wert (Signalqualität) durch den Justierer gefunden wurde.

Stören Dect Telefone bzw. Handy nicht da rein wenn man so direkt neben dem LNB ist?

Gruß Michael