Neuausrüstung nach Umzug

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Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Nov 2010, 15:05

Hallo,

tolle Beratungen hier! Ich hoffe, dass ich heute auch mal davon profitieren darf

:

Vor einem für mich umfangreicheren Neu-Einkauf hätte ich gern mal euer OK, da ich ahne, dass ich trotz vielen Lesens nicht alles Wesentliche gänzlich aufgenommen habe.

Kurze Vorgeschichte: Ich bin vor 3 Wochen vom Haus in eine Wohnung umgezogen und habe die alten Röhren-Fernseher endlich mal entsorgt.

Auch mein alter Receiver

Yamaha RX-V430RDS soll durch einen moderneren ersetzt werden.

Die alte SAT-Schüssel habe ich ebenfalls auf dem Dach zurück gelassen und brauche etwas Neues für meine Süd-Ost-Terrasse im 1. Stock einer Wohnung in Braunschweig.

Nur das alte 5.1 Aktiv-Subwoofer-System soll wieder zum Einsatz kommen (2 Quadral SX-1750, 30...22.000 Hz, 80/160 Watt, 4...8 Ohm, 2 Quadral TSA 150 Rear, 100...18.000 Hz, 50/70 Watt, 8 Ohm und 1 Quadral Center sub 45 aktiv TSA 250 TV, 70/140 Watt, 70...20.000 Hz ).

Meine Einkaufspläne sehen nun so aus:

Als Fernseher soll es bei einem Betrachtungsabstand von ca. 3 bis 3,5 Metern wohl der

Sony_KDL_46_EX_715 sein, wegen des sehr hellen Wohnzimmers hier.
Einkaufen werde ich ihn statt bei Amazon nun wohl bei Redcoon, da ich hier las, dass Redcoon Sony-Deutschlandpartner sei und sich durch das Registrieren des Geräts nach dem Kauf die Garantie dadurch von 2 auf 3 Jahre verlängert.

Als Receiver habe ich den

Yamaha RX V 467 5.1 AV-Receiver auserkoren.

Als BlueRay-Player habe ich den

Philips BDP7500S2/12 Blu-ray Player (HDMI, Upscaler 1080p, DivX-zertifiziert, USB 2.0, 3D Ready) auserkoren.

So weit so gut – wobei ich auch diesbezüglich für Änderungsanregungen noch offen bin, falls es etwas an der Wahl auszusetzen gibt?

Nun fehlt dem Sony ja leider noch die Aufnahmefunktion. Da käme dann als weiteres Gerät der

TechniSat DigiCorder HD S2 Plus Satellitenreceiver mit 160GB Festplatte in Betracht. Oder kennt Jemand eine preisähnliche Alternative?

(Auch wenn meine folgende Frage eventuell entlarvt, dass ich da was gründlich missverstanden habe: Gäbe es bezüglich des letztgenannten Geräts eine günstigere Alternative, wenn ich darauf verzichten könnte, einen anderen Kanal als den gerade betrachteten aufzunehmen oder wenn es mich nicht stören würde, den Fernseher für die Aufnahme gesondert einschalten zu müssen?).

Als neue SAT-Schüssel habe ich mich wohl für SelfSat mit Wandhalterung entschieden. Ist es richtig, dass ich bei Anschluss der oben erwähnten Geräte mindestens eine Schüssel für 4 Teilnehmer brauche, da ich drei Endgeräte anschließen muss (den Sony, den DigiCorder sowie den externer Sat-Receiver des DigiCorders?) Dann käme für mich wohl nur

Selfsat H 30 D4 Quad Flachantenne für 4 Teilnehmer in Betracht? Oder auch ein anderes Selfsat-Modell?

Was mich hier beim Lesen jedoch verrückt gemacht hat und letztendlich zum Posten verleitet hat, sind diese ganzen fiesen Kabel-Bezeichnungen und F-Stecker-Erfordernisse, von denen ich noch nie zuvor gehört habe...

Brauche ich neben den (drei?) Antennenkabeln noch F-Stecker und F-Abschlusswiderstände? Und wenn ja, welche? Und welche (Antennen-) Kabel mit welchen Eigenschaften sollte ich einkaufen?
Kann mir da mal Jemand am besten links posten, zB von Amazon, wo ich wohl alle anderen Geräte gemeinsam bestellen werde, falls das hier nicht untersagt ist?
Prima wäre auch, wenn dann gleich noch ein link auf passende HDMI-Kabel (wieviele?) zugefügt würde.

Und meine wichtigste Frage: Habe ich noch etwas Wesentliches bei der geplanten Bestellung vergessen?

Dann könnte ich nach drei Wochen ohne Fernseh-Gerät und als Belohnung für den endlich gemanagden Umzug bald mal meine Bestellung rausgeben *freu*.

Euch vielen Dank im voraus für eventuelle Antworten!

[Beitrag von Hi-Fine am 13. Nov 2010, 15:06 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2010, 17:00

Oder kennt Jemand eine preisähnliche Alternative?

Vieleicht wäre der Wisi noch eine Möglichkeit bei dir

http://www.t-online-...i-ci-usb/?ref=idealo
der hat noch zusätlich einen DVB-T Tuner intus! Allerdings fehlt hier die eingebaute Festplatte. Aber die kannst du ja extern anschließen und würdest trotzdem preislich besser wegkommen als beim TS.

: Gäbe es bezüglich des letztgenannten Geräts eine günstigere Alternative, wenn ich darauf verzichten könnte, einen anderen Kanal als den gerade betrachteten aufzunehmen oder wenn es mich nicht stören würde, den Fernseher für die Aufnahme gesondert einschalten zu müssen?).

Wenn du bei der Aufnahme nicht einen anderen Kanal zeitgleich schauen willst,käme jeder andere PVR Receiver in Frage. (dann natürlich auch preiswerter)

. Ist es richtig, dass ich bei Anschluss der oben erwähnten Geräte mindestens eine Schüssel für 4 Teilnehmer brauche, da ich drei Endgeräte anschließen muss (den Sony, den DigiCorder sowie den externer Sat-Receiver des DigiCorders?) Dann käme für mich wohl nur Selfsat H 30 D4 Quad Flachantenne für 4 Teilnehmer in Betracht? Oder auch ein anderes Selfsat-Modell?

Da gäbe es auch noch andere Möglichkeiten.zBsp. eine TechniSat DigiDish 45

http://www.bfm-satsh...45-schiefergrau.html mit einem Unicable -LNB

http://www.bfm-satsh...-uk101-unycable.html
Vorteil wäre,das du nur zwei Kabel für deine 3 Geräte benötigst.(auch nur zwei mal eine Fensterdurchführung)
Der Legacy Ausgang würde dann deinen TV Sat Tuner versorgen.Der Unicable Ausgang ,würde für die zwei Anschlüsse des Wisi oder Technisat benutzt.(Twin -Tuner)
Damit könntest du aber durchaus noch einen extra Receiver im SZ. (der unicable fähig ist)mit an den unicable Ausgang des LNBs anschließen. (also max. 4 Einzel receiver oder zwei Twin)

Die Version mit dem Quad LNB geht natürlich auch .Nur bedarf es dazu 3 Fensterdurchführungen!
Es sei auch noch dahingestellt ,ob du wirklich unbedingt die 3 Anschlüsse brauchst? Wenn im TV ein Sat Tuner intus ist, brauchst du doch max. noch einen zweiten single Receiver mit Aufnahme -Funktion ! Oder sehe ich das falsch?
Damit würde das ganze auch ganz einfach mit einem Twin -LNb funktionieren. Bei der Balkon -Montage würde ich auch die 45ziger Technisat Antenne der Selfsat vorziehen!

Bei den Antennen Kabeln musst du bei so wenigen Metern vom Balkon ins Wz. nicht viel beachten. Es ist auch keine 4 Fach Schirmung nötig (max.3 fach) Der Außendurchmesser des Kabels sollte nicht mehr wie 7mm sein.Der Innenleiter des Kabels sollte min. 1mm reines Kupfer sein besser 1,13mm.

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Nov 2010, 17:55

Hallo, barsch!

Vielen Dank für deine Antwort, ich hab mich sehr darüber gefreut!
Früher konnte ich mich nicht melden, da ich immer mühsam alle mir noch nicht bekannten Begriffe nachlese.
Allerdings kommt man dabei ja echt vom Hundertsten ins Tausendste...
Ich bin echt froh, wenn ich irgendwann endlich meine Kaufentscheidung getroffen habe.

Nach diesem Post hier werde ich auf jeden Fall schon mal den Sony 46 EX715 bestellen, dann habe ich ein Gerät schon mal abgehakt.
Wegen der anderen Geräte tu ich mich leider verdammt schwer, da ich das mit den notwendigen LNBs wohl immer noch nicht richtig kapiert habe.
Bisher hatte ich das Gelesene so verstanden, dass jedes Gerät einer SAT-Anlage mit einem eigenen Kabel verbunden sein sollte und der von mir anvisierte Digicorder mit integriertem SAT-Receiver daher schon zwei Kabel zur Antenne brauchen würde.
Vielleicht galt das aber nur für den Fall, dass ich andere Sendungen aufnehmen möchte, als ich gerade anschaue und ich hab da was falsch verstanden, kann schon sein.
DREI Fensterdurchführungen sind schon wirklich umständlich, denke ich.
Da würde ich dann doch eher Einschränkungen in der Aufnahme-Bequemlichkeit hinnehmen.

Das von dir empfohlene Gerät mit den zwei Tunern find ich aber auch interessant, danke für den Tipp. Sind denn alle externen Festplatten kompatibel oder könnte ich da wiederum Pech bei der Aufnahme haben?

Und diese Unicable-Sache ist ja auch interessant. Wenn ich mir nun doch einen anderen Receiver aussuche, kann ich dann davon ausgehen, dass die mordernen allesamt unicable-fähig sind?

In der hier gern verlinkten Seite über die häufigsten Fragen zum Thema Satellitenempfang steht allerdings unter Frage 32 (

Quelle):
"Ich hab nur ein Kabel vom LNB zur Verfügung und will mehr als ein Gerät anschließen. Wie mach ich das? - Antwort:

Problem ist, dass ein Sat-Receiver nur mit einer ungeteilten Verbindung zum LNB bzw. Multischalter alle Programme ohne Probleme wiedergeben kann.
Benutzt man nun einen Verteiler dann müssen sich die Receiver immer auf eine Polarisationsebene (vertikal oder horizontal) und ein Band (Hoch oder Tief) einigen. Es können zwar schon verschiedene Programme geschaut werden, jedoch müssen sie dieselbe Polarisation vorweisen. Dasselbe Probleme besteht auch wenn man einen Twin-Tuner mit nur einem Kabel betreiben will, ein Vorteil ist hier jedoch das man den Twin-Tuner in den Einstellungen so einrichten kann das er dies automatisch berücksichtigt. Problem: usw..."

Das gleiche müsste dann ja auch für mich gelten, wenn ich statt drei Kabel nur zwei verlegen wollte.
Herrje, notfalls nehme ich doch das Ding mit Quad-LNB...
(Bzgl. Selfsat oder TechniSat bin ich nicht festgelegt. Wenn du TechniSat für besser hältst, nehme ich die!).

Wie sieht's eigentlich mit dem bei Aldi derzeit angebotenen

Receivern aus? Darauf wurde ich heute hingewiesen und musste zu meiner Schande eingestehen, dass ich trotz der vielen Leserei nicht behaupten könnte, aus welchen Gründen man den nun eventuell nicht nehmen sollte.

Auf jeden Fall auch schon mal Dank an dich für die Antennen-Tipss! Zumindest dabei sollte mir schon mal kein Fehlkauf passieren

Fehlt also nur noch ein BlueRay-Player, ein Recorder mit Aufnahmefunktion für das derzeit betrachtete Programm und die passende Schüssel.
Und die vierte fernsehfreie Woche ist gestartet...

barsch,
Inventar

#4 erstellt: 16. Nov 2010, 18:28

Bisher hatte ich das Gelesene so verstanden, dass jedes Gerät einer SAT-Anlage mit einem eigenen Kabel verbunden sein sollte

richtig!

und der von mir anvisierte Digicorder mit integriertem SAT-Receiver

Der Digicorder ist nichts anderes ,als ein Receiver.

Vielleicht galt das aber nur für den Fall, dass ich andere Sendungen aufnehmen möchte, als ich gerade anschaue und ich hab da was falsch verstanden, kann schon sein.

Noch mal,wenn du jetzt den Sony TV kaufst, hat der ja schon einen Sat -Tuner intus! Also braucht er ein Kabel vom LNB. Dazu nimmst du meiner Meinung nach zur Aufnahme (weil die ja am Sony nicht inbegriffen ist) ein normaler HD-Receiver mit PVR Funktion. Dieser Single Receiver würde dann das zweite Kabel vom Twin -LNb benutzen.
Beispiel Aufnahme. Dazu würde der externe noch nicht gekaufte Single Receiver benutzt. Um für die Dauer der Aufnahme ein anderes Programm ,als das gerade aufgenommene zu sehen musst du beim TV auf den Sat Tuner umstellen.Also im Normalfall,brauchst du den Extra Receiver nur für die Aufnahmen.Es sei denn der externe Receiver würde ein besseres Bild abliefern ,als der intere des Sony. Dann würde eben immer mit dem ext. Receiver geschaut und nur bei Aufnahme einer Sendung der Sony Sat Tuner benutzt.

Sind denn alle externen Festplatten kompatibel oder könnte ich da wiederum Pech bei der Aufnahme haben?

bei 2,5 zoll Platten gibts schon mal Probleme mit der Stromaufnahme der Platte. Da kann mann leider nur testen und hoffen. (Umtauschrecht hat mann ja)

kann ich dann davon ausgehen, dass die mordernen allesamt unicable-fähig sind?

Ja kann mann. Bei Technisat zur Zeit alle Modelle der Wisi auch.

Wenn du TechniSat für besser hältst, nehme ich die

Nicht weil ich die besser finde da kannst du auch zahlreiche Bewertungen lesen die durchweg alle gut sind.

Wie sieht's eigentlich mit dem bei Aldi derzeit angebotenen Receivern aus? Darauf wurde ich heute hingewiesen und musste zu meiner Schande eingestehen, dass ich trotz der vielen Leserei nicht behaupten könnte, aus welchen Gründen man den nun eventuell nicht nehmen sollte.

Da kann ich leider nichts zu sagen.

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 16. Nov 2010, 19:23

Ah, danke für dein Aufnahme-Beispiel und deine Geduld - jetzt weiß ich endlich, was ich die ganze Zeit missverstanden habe!

Ich glaub ich mach das jetzt tatsächlich so und nehme die von dir empfohlene Wisi und auch die TechniSAT (beides nicht, weil du es empfohlen hast, sondern weil ich denke, dass du die zahlreichen Bewertungen besser einordnen kannst als ich

).

Was mir jetzt noch auffiel: Bei der Wisi steht unter Eigenschaften "CI" und nicht "CI+".
Hab ich dadurch irgendeine Beeinträchtigung bei der von mir angepeilten Kombination oder kann mir das egal sein?

barsch,
Inventar

#6 erstellt: 16. Nov 2010, 19:38

Ich glaub ich mach das jetzt tatsächlich so und nehme die von dir empfohlene Wisi und auch die TechniSAT

Der Wisi Receiver sowie der Technisat Digicorder sind aber jetzt wieder Twin Receiver! Nicht das die jetzt nicht funktionieren würden,aber als Twin wären sie meiner Meinung nach bei dir nicht notwendig. Es würde wie schon gesagt ein Single Receiver mit HD ausreichen.

Was mir jetzt noch auffiel: Bei der Wisi steht unter Eigenschaften "CI" und nicht "CI+".

Das müsste natürlich vor dem Kauf auch klar sein,ob die die Bezahlsender der HD+ Plattform mit sehen willst oder du nicht bereit bist die 50€ im Jahr dafür auszugeben!

http://www.hd-plus.de/#/startseite

und das hier und du bist wieder etwas schlauer oder verwirter wie vorher.

http://www.youtube.com/watch?v=mvXQqnggZWs

Wenn du danach dich entschieden hast ob jetzt HD+ für dich in Frage kommt,könnte mann den Receiver auswählen.

[Beitrag von barsch, am 16. Nov 2010, 19:39 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#7 erstellt: 16. Nov 2010, 19:52

@Hi-Fine

Ob Du jetzt eine Selfsat oder eine Digidish 45 nimmst, ist erstmal egal. Beide sind in meinen Augen als gleichwertig zu betrachten.

Wie barsch schon richtig anmerkte, ist ein TWIN-Receiver vermutlich nicht nötig, außer Du möchtest zeitgleich zwei verschiedene Sendungen aufnehmen und eine Dritte anschauen. Nur wann kommt das mal vor?

Ein Single-Receiver von Technisat, z.B. der S1 tut es auch. Somit würde an der Sat-Schüssel ein Twin-LNB ausreichen.

Bezüglich der Kabel hätte ich da noch nen Tip. Bei solchen Kabellängen wie bei Dir kann man sehr gut ein TWIN-Mini Koaxkabel verwenden, z.B. das

Preisner SK0729+. Das Kabel kann man sehr gut "verstecken" bzw. falls man die Fensterdurchführung umgehen möchte, wird das Loch nur halb so groß.

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 16. Nov 2010, 21:15

Danke erstmal für die links, hab mir alles angeschaut, auch das heftige Youtube-Video mit Herrn Sommer, au backe.

Vielleicht ist es gut, erstmal nur das öffentlich-rechtliche HD zu sehen, sich aber die Option für HD+ offen zu halten; wer weiß, was sich da noch tun wird.

Beides müsste durch meine Auswahl des Sony gewährleistet sein, zumindest was den Empfang betrifft.

Was die Aufnahmefunktionen betrifft, hab ich das jetzt wie folgt verstanden - bitte korrigiert mich notfalls:

HD-Sendungen auch aufzuzeichnen wird durch den Kauf der bisher in die Auswahl gezogenen Receiver allesamt gesichert; sollte ich mir auch das Aufzeichnen von HD+ -Sendungen offen halten wollen, ist hardwaremäßig schon jetzt ein Receiver mit CI+ - Schacht vonnöten und softwaremäßig zusätzlich irgendwann die Anschaffung eines CI+ - Moduls.
Solange ich dieses CI+ - Modul aber nicht habe, sondern nur die CI+ -Option in Form dieses CI+ - Schachts, ist mein Fernseher aber auch (hoffentlich) noch nicht Herr-Sommer-mäßig "kastriert", wie im Video gezeigt.
Ist das richtig so?

Wenn ja, käme dann wohl auch der von Duke44 vorgeschlagene

TechnisSAT_S1wegen seiner DVR-ready-Eigenschaft in Betracht (danke für den Tipp!). Den gibt es mit CI+ und nur mit CI. Ich habe oben ersteren verlinkt im Hinblick auf meine ureigene obige Zusammenfassung des vorhin Gesehenen in der Hoffnung, dass die bloße Option noch keine "Kasteiung" in sich birgt - was noch zu bestätigen wäre, bitte.

Und ja, zwei Sendungen aufzuzeichnen und eine dritte zu sehen, ist wirklich nicht nötig.
Aber ich verstehe es doch richtig, dass ich bei Verwendung des TechniSat S1 nur eine SAT-Sendung sehen und eine weitere SAT-Sendung aufzeichnen kann, bei Verwendung des von barsch vorgeschlagenen TWIN-Receivers hingegen könnte ich auch eine SAT-Sendung sehen und eine DVB-T-Sendung aufzeichnen (oder natürlich umgekehrt), vorausgesetzt, dass im letzteren Fall zwei Verbindungen zur Antenne gesetzt sind?

Was immer ihr antwortet: Eins von den Geräten kommt somit definitiv in Betracht. Somit ist der Ferseher ausgewählt und der Receiver, yippieh.
Jetzt fehlt nur noch ein dazu paasender BlueRay-Player, entweder der von mir im ersten posting vorgeschlagene - oder kennt ihr den aus dem

Supermarkt? oder gibt es da sonst noch was, auf das hier alle schwören und das ich daher einfach kaufen könnte, ohne erneut so viele schwerverdauliche Sachen lesen zu müssen?

Die Antenne ist auch schon halb eingekauft, da ihr euch ja einig seid, dass TechniSAT gut ist und somit indirekt wohl auch einig seid, dass die SelfSAT dann wegen des ungünstigeren Preis-/Leistungsverhältnisses doch wieder ausscheidet.

Von Kabeln und F-Steckern hab ich keine Ahnung, aber da habe ich mir hier schon einige Tipps gebookmarked; das müsste hinzubekommen sein.

Sieht ja ganz so aus, als ob ich meine Einkaufs-Liste bis zum WE endlich mal fertig bekomme :).

[Beitrag von Hi-Fine am 16. Nov 2010, 21:19 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#9 erstellt: 16. Nov 2010, 21:37

1. Der Sony ist durch seine CI+ Schnittstelle für das HD+ Modul samt Karte bereits gerüstet, ebenso der Technisat S1. Ob man sich allerdings die Restriktionen antun will, bleibt jedem selbst überlassen.

2. Über den Sat-Tuner des TV schaust Du fern, über den externen Receiver nimmst Du einen anderen Sender auf. Da beide Geräte eine eigene Zuleitung bekommen, gibt es da keinerlei Probleme.

Du kannst auch über den externen Receiver TV schauen, allerdings dann nicht zugleich einen anderen Sender aufnehmen.

3. Einen DVB-T Sender aufzunehmen ist möglich mit dem Wisi, aber in meinen Augen sinnfrei, wenn zur gleichen Zeit der Sender per Sat ebenso empfangen wird und somit in einer erheblich besseren Qualität aufgezeichnet werden kann.

Außerdem müsste dazu eine DVB-T Antenne installiert werden oder ist diese bereits vorhanden? DVB-T dient bei den meisten nur als Ersatz-TV, falls mal die Schüssel ausfallen sollte.

4. Eine Selfsat und eine Digidish 45 mit Twin-LNB halten sich eigentlich preislich in etwa die Waage.
Vorteil Digidish: LNB-Tausch sehr leicht möglich
Vorteil Selfsat: sieht nicht aus wie eine Schüssel und kann unsichtbar von außen montiert werden

Im Endeffekt also alles Geschmackssache.

Bzgl. des BluRay-Plyaers schau Dich mal in der Kaufberatung um.

barsch,
Inventar

#10 erstellt: 16. Nov 2010, 22:56

Es gibt jetzt fast nichts mehr hinzuzufügen. Duke hat ja alles soweit erläutert.

Zwei Sachen hätte ich aber noch. Sollte es jetzt die Digidish 45 werden ,ist zu beachten,das keine Masthalteung dazu ist ,sondern nur eine Wandhalterung.Und auf das Twin LNB achten!

Bei den Receivern will ich noch gesagt haben,das es auch Möglichkeiten gibt ohne die im Video gezeigten Einschränkungen HD+ zu empfangen.Dazu bedarf es einer bestimmten Software für den jeweiligen Receiver (bei Technisat leider nicht möglich) Mit dieser Sofware werden alle Einschränkungen der HD+ Macher umgangen.Die neue Software wird über USB einfach eingespielt.Ein zusätzliches Modul ist dann auch nicht mehr nötig,weil die internen Kartenleser (meist im org. nur für Conax Karten) zu Allcam Lesern werden.(zBsp, HD+ und Sky Karten lesen)

die bekanntesten Vertreter wären bei Edision zu suchen Bsp.

http://www.berlin-sa...tv-receiver-R651.htm
oder auch Opticum TS 9600

http://www.amazon.de...nleser/dp/B00359EZEK

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 17. Nov 2010, 00:42

Barsch, ist die von dir erwähnte Software .... sagen wir mal... "käuflich frei zugänglich"?

Ich habe jetzt nämlich den sehr kontroversen 75-Seiten-langen Diskussionsthread über HD+ und CI+ und HD+-Receiver entdeckt....
Zwar habe ich mich noch nicht bis zur letzten Seite durchkämpfen können, aber bisher war dort nirgends die Rede von so einer Möglichkeit, die du ansprichst.

barsch schrieb:

Es gibt jetzt fast nichts mehr hinzuzufügen. Duke hat ja alles soweit erläutert.

Ja, ihr habt mir schon jetzt ziemlich gut weitergeholfen, vielen lieben Dank dafür!

Aber folgende Fragen nun doch noch - eigentlich ist es nur eine einzige Verständnisfrage:

Duke44 schrieb:

Der Sony ist durch seine CI+ Schnittstelle für das HD+ Modul samt Karte bereits gerüstet, ebenso der Technisat S1. Ob man sich allerdings die Restriktionen antun will, bleibt jedem selbst überlassen

Nein, nach dem Betrachten der Videos und Lesen obigen Threads würde ich das nicht wollen!
Leider kann ich nicht überblicken, ob die Entwicklung irgendwann in eine weniger gängelnde Behandlung der Kunden gehen wird und man dann bereuen würde, sich die technische Option nicht freigehalten zu haben (ich kaufe mir nicht alle drei Jahre neue Geräte, wie man ja merkt).

Heißt denn deine Formulierung "gerüstet", dass in dem Fall, dass ich nach einem Jahr keine Verlängerung von HD+ wünsche, alle Restriktionen vollständig wieder wegfallen und ich wieder selbst entscheiden kann, wann ich was aufnehme, vorspule oder lösche? Oder ist die Software irgendwie anderweit dauerhaft verändert und dadurch "beschädigt"?.

Gibt es eigentlich die Möglichkeit, derart "gerüstete" Geräte zu kaufen, aber von Anfang an zu sagen, dass man die HD+ - Eigenschaft nicht haben möchte? Meinetwegen trotz Entrichtung des Obulus, der ja im Kaufpreis schon inbegriffen ist? Der Sony interessiert mich wegen der guten Kontrastwerte und des matten Displays in meinem hellen Wohnzimmer. Das HD+ brauche ich aber nicht. Eine rechte Alternative zum Sony weiß ich nicht und es kann doch nicht im Sinne der Hersteller sein, dass ich ein technisches Gerät nur deswegen nicht kaufe, weil es eine zusätzliche, aber nicht benötigte Eigenschaft aufweist?

Und wenn das NICHT gehen sollte, was ich nun doch vermute, kann ich denn dann dennoch während dieses ersten Jahres die SD-Programme ebenso wie die freien HD-Programme der ÖR ganz normal ohne Restriktionen sehen, aufzeichnen, vorspulen und archivieren? Sozusagen freiwillig auf die miteingekaufte HD+ - Funktionen ohne weitere Nachteile verzichten?

Duke44
Inventar

#12 erstellt: 17. Nov 2010, 01:08

"Schwieriger Fall" heute wieder.

Du schmeißt da Äpfel und Birnen in eine Sack.

Die CI+ Schnittstelle ist eine Erweiterung der CI-Schnittstellenspezifikation. Diese CI+ Schnittstelle benötigt man u.a. um die HD+ Sender per CI+ Modul samt Smartcard sehen zu können.

Die Firmware des TV bzw. Receivers ist vorerst einmal unabhängig davon. Erst wenn man ein Pay-TV Angebot eines Anbieters nutzen möchte, der in seinen Empfangsvoraussetzungen diese CI+ Schnittstelle explizit verlangt, muss das Gerät diese Vorraussetzung erfüllen, sprich einen CI+ Slot besitzen und die Firmware muss dafür entsprechend angepasst sein. Das meinte ich mit gerüstet.

Das heißt also auch im Umkehrschluß, das die Restriktionen bei den frei empfangbaren Sendern nicht greifen, auch wenn das Gerät einen CI+ Slot besitzt.

Solange dieser nämlich nicht benutzt wird im Betrieb (also kein Modul samt Karte drinsteckt), sind die damit eventuell verbundenen Restriktionen null und nichtig. Und die Restriktionen gelten sowieso nur für die "Bezahl-Plattformsender", wie eben z.B. HD+. Die freien Sender können also auch trotz "installiertem HD+" weiterhin ohne Beschränkungen verwaltet, aufgenommen, vorgespult, etc. werden.

[Beitrag von Duke44 am 17. Nov 2010, 01:13 bearbeitet]

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 17. Nov 2010, 01:12

So hatte ich es doch gehofft, gut zu hören- und danke für deine Zeit!!

barsch,
Inventar

#14 erstellt: 17. Nov 2010, 11:25

Barsch, ist die von dir erwähnte Software .... sagen wir mal... "käuflich frei zugänglich"?

Sie ist frei zugänglich und gratis!

Ich habe jetzt nämlich den sehr kontroversen 75-Seiten-langen Diskussionsthread über HD+ und CI+ und HD+-Receiver entdeckt....
Zwar habe ich mich noch nicht bis zur letzten Seite durchkämpfen können, aber bisher war dort nirgends die Rede von so einer Möglichkeit, die du ansprichst.

Dann schau mal hier 1. Treffer bei Google für ILTV Software

http://www.digital-eliteboard.com/showthread.php?t=50328

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 17. Nov 2010, 11:59

Super, vielen Dank!

Da bin ich ja mal gespannt, wie oft die Software refreshed werden muss. Die "HD+ -Macher", wie du sie nennst, lassen sich so was doch sicherlich nicht auf Dauer gefallen ;).

Ich freu mich jetzt tierisch auf meinen Großeinkauf und hoffe, dass ich im Laufe des Wochenendes dann auch alles zum Laufen bekomme.

Danke nochmal für eure Zuarbeit und Geduld und drückt mir die Daumen für den Jubelschrei

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 17. Nov 2010, 20:56

Doch nochmal ich, sorry.

Duke44 schrieb:

Eine Selfsat und eine Digidish 45 mit Twin-LNB halten sich eigentlich preislich in etwa die Waage.

Hmmm...
Bei mir ergibt das Preise von

101,80 EUR Selfsat Twin bzw.

62,98 EUR TechniSat Digidish Twin.

Duke44 schrieb:

Bezüglich der Kabel hätte ich da noch nen Tip. Bei solchen Kabellängen wie bei Dir kann man sehr gut ein TWIN-Mini Koaxkabel verwenden, z.B. das Preisner SK0729+

Wenn ich das richtige

Preisner SKO729 erwischt habe, dann ist dieses KABEL (!) mit 58,90 EUR ja fast so teuer wie die TechniSat Digidish...

Ich staune

[Beitrag von Hi-Fine am 17. Nov 2010, 20:57 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#17 erstellt: 17. Nov 2010, 21:09

Wenn man eine Spule mit 100m vom Preisner SK0729+ haben will, dann kostet die schon mal soviel. Sind ja umgerechnet nur 59Cent pro Meter.

Und wenn man Qualität bei einem Mini-Koaxkabel haben will, gibt es nicht viel Auswahl. Das Kabel (oder Vergleichbares) gibt es aber auch bei einem gut sortiertem RFT-Händler Deines Vertrauens für ein paar Euronen in der benötigten Länge.

Die Preise für die Antennen richten sich eben danach, wo man einkauft.

adiclair
Inventar

#18 erstellt: 17. Nov 2010, 21:12

Hi-Fine schrieb:

Wenn ich das richtige

Preisner SKO729 erwischt habe, dann ist dieses KABEL (!) mit 58,90 EUR ja fast so teuer wie die TechniSat Digidish...

...es gibt NICHT NUR amazon.de als Anbieter (Verkäufer) dieses Kabels (und ich glaube kaum, das du 100 Meter brauchst[?])

...es gibt auch Meterware - und die z.B.

hier

[Beitrag von adiclair am 17. Nov 2010, 21:15 bearbeitet]

barsch,
Inventar

#19 erstellt: 17. Nov 2010, 21:32

Oder hier kaufen 25m für 9,90€ !

http://www.satcompany.de/modules.php?warp=artikel&id=513

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 17. Nov 2010, 21:58

Au weia, fast hätte es hier 90 Meter zu verschenkendes Kabel gegeben...
Selbst schuld

(Zu meiner Ehrenrettung: "Lieferform Spule" stand nur ganz klein ganz unten. Woher soll man das auch ahnen.)

Aber danke! Auch für die links.
Ich versuche morgen, so was vor Ort inkl. Stecker aufzutreiben. Ansonsten kaufe ich abends einfach mal 10 Meter online. Scheint ja recht günstig zu sein, dieses tolle Kabel

barsch, schrieb:

Bei den Antennen Kabeln musst du bei so wenigen Metern vom Balkon ins Wz. nicht viel beachten. Es ist auch keine 4 Fach Schirmung nötig (max.3 fach) Der Außendurchmesser des Kabels sollte nicht mehr wie 7mm sein.Der Innenleiter des Kabels sollte min. 1mm reines Kupfer sein besser 1,13mm.

Da ich seit einigen Minuten sehr auf Kleingedrucktes achte:

Die Kabel aus beiden links haben aber "nur" 0,65 mm blankes Kupfer als Innenleiter-Material.
Eins hat 2-fache Abschirmung, das andere ist ohne Angabe.

[Beitrag von Hi-Fine am 18. Nov 2010, 13:34 bearbeitet]

Duke44
Inventar

#21 erstellt: 17. Nov 2010, 22:14

Dann hast Du bis jetzt auch das in Post #7 verlinkte Datenblatt links liegen lassen.

Ein 7mm Koaxkabel hat einen meist 1...1,15mm starken Innenleiter, ein 4,3mm Koaxkabel dann einen logischerweise angepassten Innenleiter von 0.65mm.

barsch,
Inventar

#22 erstellt: 18. Nov 2010, 13:01

ein 4,3mm Koaxkabel dann einen logischerweise angepassten Innenleiter von 0.65mm.

Das würde aber bei 10m Kabellänge von der Qualität her ausreichen.

barsch, schrieb:
Bei den Antennen Kabeln musst du bei so wenigen Metern vom Balkon ins Wz. nicht viel beachten. Es ist auch keine 4 Fach Schirmung nötig (max.3 fach) Der Außendurchmesser des Kabels sollte nicht mehr wie 7mm sein.Der Innenleiter des Kabels sollte min. 1mm reines Kupfer sein besser 1,13mm.

Trotzdem ist das geschriebene von mir nicht falsch.Es wäre nur einfacher zu beschaffen für den OTTO _Normalverbraucher.

Hi-Fine
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 18. Nov 2010, 13:50

Duke44 schrieb:

Dann hast Du bis jetzt auch das in Post #7 verlinkte Datenblatt links liegen lassen.

Ein 7mm Koaxkabel hat einen meist 1...1,15mm starken Innenleiter, ein 4,3mm Koaxkabel dann einen logischerweise angepassten Innenleiter von 0.65mm.

Nein, ich schwöre, dass ich alles gelesen habe.
Nur leider war es für mich bisher nicht "logisch", dass der Durchmesser eines Kabels in einem starren Verhältnis zum Durchmesser des Innenleiters steht.
Wirklich, es gibt Leute mit solchen Wissenslücken

.

Das Datenblatt hat mir auch insofern genützt, als dort die genaue Bezeichnung der passenden F-Stecker drauf steht.
Nämlich FST 43

barsch schrieb:

Das würde aber bei 10m Kabellänge von der Qualität her ausreichen..

Danke sehr für den Hinweis! Vermutlich brauche ich nur 5 Meter, also wäre alles im grünen Bereich; ich kauf nur lieber was auf Vorrat.

barsch schrieb:

Trotzdem ist das geschriebene von mir nicht falsch. Es wäre nur einfacher zu beschaffen für den OTTO _Normalverbraucher.

Ich hatte nicht vermutet, dass was falsch wäre, sondern eher, dass ich was falsch auffasse

.

Gerade wühle ich mich durch das

Angebot des Händlers, zu dem ich nach der Arbeit fahren werden. Genau dieselben Mini-Kabel hat er nicht. Aber ich werd ihn fragen, ob er vergleichbares Kabel mit 0,65 mm reinem Kupfer hat, mal schau'n.