Rollout und Technik: ReelBox PVR 1100

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kienberg
Stammgast

#1 erstellt: 15. Nov 2004, 12:16

Nach einem ca. 2stündigen Gespräch auf der electronica
mit dem Projektmanager der Firma REEL MULTIMEDIA ergibt sich dzt. folgender Status (das Wichtigste zuerst):

1. Rollout:

- Woche 47, 2004: Auslieferung von 23 Geräten an Distributoren und OEM-Partner
-ab 15.12.2004 werden mehrere tausend Geräte (nur silber, kein DVI) europaweit ausgeliefert,
Testzeitschriften werden als erstes beliefert,
w3Promotion GmbH in München erhält die erste Lieferung
(link zu w3Promotion:

http://www.w3-sat.de/)
-ab 10.1.2005 werden wieder einige tausend Geräte (nur silber, kein DVI) europaweit geliefert
-ab 10.2.2005 kommen dann Geräte in silber, schwarz und mit DVI. Auch die Stückzahl wird entscheidend hochgefahren.
Ab dieser Serie können auch die Displays, neben blau, in rot,
weiss und grün geordert werden.
- insgesamt sollen in 2005 einige hunderttausend ReelBoxen produziert werden

2. Produktion

Die ReelBox wird in einer bereits voll abgenommenen Fertigungsstätte in Sachsen-Anhalt montiert.
Das Mainboard wird in Taiwan produziert, die anderen Boards stammen aus deutscher Produktion.
Alle Teile werden nach Sachsen-Anhalt angeliefert und dort endmontiert.

Fazit Verfügbarkeit:
Die Produktionslogistik ist aufgebaut, ab 15.12.2004 kann man eine ReelBox (ohne DVI) kaufen,
ab 10.2.2005 eine mit DVI

3. Technik

Die ReelBox ist nicht nur eine STB (SetTopBox) für SAT, DVB-T oder Kabel,
die PVR 1100 ist ein HTPC (HomeTheaterPC), der diesen Namen wirklich verdient.
Der erste lüfterlose HTPC am Markt.

Die techn. Daten sind hier beschrieben:

http://www.reel-multimedia.de/de/endkunde/daten.html

Ergänzung dazu: Alle Geräte ab Lieferung 2/2005 haben DVI-Anschluss .

Folgende technischen Highlight verdienen aber besondere Beachtung:

- der Hauptprozessor AMD Geode SC2200, 300MHz:
Dies ist eine CPU mit x86-Befehlssatz, also alle Programme einer Intel- oder AMD-CPU laufen auf dem Geode, aber
dieser hat nur ca. 6 Watt Verlustleistung !!
(Die gängigen PC-CPUs liegen hier bei 80 Watt und mehr)

- der Co-Processor (Videoprozessor) BSP-15, 350MHz der Firma Equator:
Hier handelt es sich um ein sogenanntes SoC (SystemonChip), das für die Verarbeitung folgender Video-und Audiocodecs
zuständig ist:
-- MPEG-1,MPEG-2,MPEG-4,H.264,H.263,JPEG
-- WindowsMediaVideo9, RealVideo8/9/10,DivX,und weitere
-- AC-3, RealAudio8,WindowsMdeia Audio
Die Ausgabe kann in NTSC, PAL, analog RGB und digital RGB erfolgen.
Mehrer Videoquellen und Grafik können überlagert werden.
Auch zwei Videoeingänge sind vorhanden, d.h. mit der ReelBox können auch Videos digitalisiert werden, z.B. alte VHS-Bänder,
ein digitaler Audioeingang ist ebenfalls vorhanden.
Eine DES-Ver-Entschlüsselungsengine ist implementiert.
Der BSP-15 benutzt einen VLIW-und SIMD-Instruktionssatz (VeryLargeInstructionWord, SingleInstructionMultipleData),
programmiert wird mit C/C++, es ist kein Assembler erforderlich.
Leistung: 35 GOPS (GigaOperationsperSecond), das Ding macht richtig Dampf !!!!
Mit dieser Leistung ist HDTV in 720p und 1080i, sowohl via Tuner als auch via DVD-Laufwerk möglich.

Anmerkung: Ursprünglich wollte REEL den Philips Nexperia PNX Multimediaprocessor einsetzen
(Vorsicht, ist in einigen Beschreibungen der ReelBox noch enthalten), aber Philips hat auch diese Technologie aufgegeben.
Das war übrigens einer der vielen Gründe, warum sich die ReelBox so stark verzögert hat.

-Tunersteuerung durch einen FPGA (FreeProgrammableGateArray) der Firma Xilinx:
Der PVR 1100 hat zwei Tuner (die können übrigens indiv. gemixt werden, also 2x SAT, 1xSAT,1xKabel usw.) und eines der
Hauptprobleme bei 2-Tunerreceivern ist immer die saubere Steuerung und Synchronisation dieser beiden Streamquellen.
Bei den heutigen Geräten gibt es hier mehr oder weniger Probleme.
IT-technisch ist die 2-Tunersteuerung von der Komplexität durchaus mit symmetrischem Multiprocessing bei PCs zu vergleichen.
Hier hat nun REEL MULTIMEDIA mit der Programmierung dieses FPGA-Chips ganze Arbeit geleistet.
(Eine Reihe von Receiverherstellern, z.B. Topfield, ist an der Übernahme gerade dieses Chips interessiert).

-Betriebssystem LINUX auf der Basis der Debian-Distribution:
Verwendet wird der neueste 6er-Kernel, da hier die Treiber besser implementiert werden konnten bzw. schon sind.
Es wird drei Menusteuerungen geben:
-- Normaler Usermodus (von den Entwicklern "Oma" Modus genannt)
-- Advanced User Modus und
-- Expertenmodus, hier können sich die "Bastler" austoben
Die Menus sehen optisch hervorragend aus, Transparenzen werden durch einen 8-bit Alphakanal erzeugt !!
Es können die üblichen Linux-Programme, wie Mozilla fürs Internet eingesetzt werden.
Durch die besondere Grafikfähigkeit des Videoprozessors können auch Spiele angeboten werden, sind
aber nicht in der Grundausstatung enthalten.

-Sonstige Besonderheiten:
Das Mainboard besteht aus einer 6-Layer-Platine, alle Module sind steckbar (PCI-Bus),
können also auch ergänzt oder ausgetauscht werden, auch die Tunermodule !!
Normnetzteil mit Kaltgerätebuchse, Schalter und eigener Sicherung, die von aussen zugänglich ist.
(Nicht so ein Billigteil wie in der Dreambox).

4. Ausblick

Die ReelBox wird es, bedingt durch den hohen Grad an Modularisierung, in diversen Ausprägungen und
von verschiedenen Anbietern geben.

Ein weiteres Modell von REEL MULTIMEDIA ist , für Ende 2005,
Anfang 2006 geplant, zu diesem Zeitpunkt wird AMD einen Mobil-Athlon64 ausliefern, der dann den Geode ev. ablösen könnte.
Durch den x86-Befehlssatz kann der Geode problemlos durch andere und noch leistungsfähigere lowpower-CPUs ersetzt werden.

Grüsse

Kienberg

ps.: Zum Messeauftritt siehe auch

http://www.hifi-foru...rum_id=97&thread=821)

[Beitrag von kienberg am 15. Nov 2004, 21:09 bearbeitet]

Leghorn
Inventar

#2 erstellt: 15. Nov 2004, 13:06

Hi Kienberg!

Super-Bericht - vielen Dank!

Schade, dass es die Box mit DVI erst ab Februar 2005 gibt. Wieso produzieren die erst welche ohne?

Bin ja technisch nicht so versiert: Ist da eine Festplatte bei, habe ich was überlesen? Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass eine Platte bei sei.
Was ist mit einer Archivierungsfunktion, Brenner oder so? Das wäre für mich sehr wichtig. Also ohne da erst die Platte ausbauen in den PC hängen etc.. Quasi ein digitaler Videorekorder.

Besteht auch die Möglichkeit zwei gleiche Tuner, z. B. DVB-T, reinzusetzen? Ist dann auch PIP, PAP etc. möglich?

Wirst Du Dir das Teil holen, also noch warten?

er2de2
Stammgast

#3 erstellt: 15. Nov 2004, 14:32

Hi,

mir hat man noch gesagt, es sei bis auf weiteres kein DVI-Anschluss geplant (es sei zu unsicher, ob das überhaupt die Zukunft sei, und bei grösseren Kabellängen würde das Kabel für Endanwender unattraktiv teuer, und YUV liefere ein genau so gutes Bild und überhaupt...), und die ersten Geräte seien leider erst im neuen Jahr verfügbar. Vielleicht haben die inzwischen ihre Meinung betr. DVI geändert, und sie haben eine kürzere Lieferzeit von ihren Zulieferanten bestätigt bekommen, wer weiss...

Nein, in der Grundversion ist keine Festplatte dabei (siehe auch mein Bericht "electronica:reelbox"). Aber es wird garantiert (zumindests mittelfristig) Geräte mit Festplatte geben.

In der Grundversion sind 2 DVB-S drin; PiP und PaP sind dann eine Frage, ob der Bildschirm das verarbeiten und darstellen kann; die Reelbox liefert 2 Signale an 2 Buchsen, sonst nichts. Es kann aber per Modulaustausch jede andere Kombination von Tunern geliefert werden, sofern der Anbieter das im Programm hat.

Gruss

r2d2

Leghorn schrieb:

Hi Kienberg!

Super-Bericht - vielen Dank!

Besteht auch die Möglichkeit zwei gleiche Tuner, z. B. DVB-T, reinzusetzen? Ist dann auch PIP, PAP etc. möglich?

Wirst Du Dir das Teil holen, also noch warten?

bljage
Stammgast

#4 erstellt: 15. Nov 2004, 16:05

kienberg schrieb:

Mit dieser Leistung ist HDTV in 720p und 1080i, sowohl via Tuner als auch via DVD-Laufwerk möglich.

Hi Kienberg,

danke für den tollen Bericht, da werden ja Träume wahr!

Einen kleinen Einwurf hätte ich aber noch. Nach meiner Information soll dieser B-15 Chip zwar in der Lage sein HDTV (also 720p oder 1080i) anzunehmen, aber er kann es anscheinend nicht ausgeben. So hieß es zumindest vor einiger Zeit im areadvd-Forum. Ist das eventuell eine Fehlinformation? Ist die reelbox somit 100% HDTV-fähig? Das wäre ja wirklich genau das Gerät, auf das ich immer gewartet habe:

° 720p, 1080i
° CI-Steckplätze
° DVD-Laufwerk
° alle Formate
° DVI (was ist mit HDCP)
° digitaler Videorekorder, etc.

... fast zu schön um wahr zu sein.

kienberg
Stammgast

#5 erstellt: 15. Nov 2004, 20:32

Leghorn schrieb:

Besteht auch die Möglichkeit zwei gleiche Tuner, z. B. DVB-T, reinzusetzen? Ist dann auch PIP, PAP etc. möglich?

Wirst Du Dir das Teil holen, also noch warten?

Hi Leghorn,

1. Die dachten DVI hat nicht so den Stellenwert, haben sich aber mittlerweile
vom Gegenteil überzeugen lassen.
Aber die ersten Geräte sind halt vor dieser Einsicht in Produktion gegangen und produziert werden immer grössere Lose,
sonst rechnet es sich nicht.
2.Interne Festplatte ist optional, Du kannst eine beim Händler ordern, Du kannst selbst eine einbauen oder Du verwendest eine
externe via Firewire angeschlossen.
3. Beim Brenner ditto; std ist DVD-Laufwerk
4. Du musst die Box nur mit 2 DVB-T Tunern bestellen
5. PIP, PAP ist möglich, Du musst halt den 2.Ausgang benutzen

Ich werde mir das Teil ganz sicher holen !!

Habe ja das DVI-Board für den Pana auch noch nicht

Grüsse

Kienberg

[Beitrag von kienberg am 15. Nov 2004, 21:37 bearbeitet]

kienberg
Stammgast

#6 erstellt: 15. Nov 2004, 20:52

bljage schrieb:

Einen kleinen Einwurf hätte ich aber noch. Nach meiner Information soll dieser B-15 Chip zwar in der Lage sein HDTV (also 720p oder 1080i) anzunehmen, aber er kann es anscheinend nicht ausgeben. So hieß es zumindest vor einiger Zeit im areadvd-Forum. Ist das eventuell eine Fehlinformation?

Hi bljage,

ja, das ist eine Fehlinformation, die ReelBox wird definitiv 720p und 1080i
auch ausgeben können.
Erst bei 1080p wirds eng in den Bussen, aber die HDTV-Sender werden zunächst ja alle 720p oder 1080i verwenden.
Der Equator-Videochip ist der BSP-15.

Grüsse

Kienberg

bljage
Stammgast

#7 erstellt: 16. Nov 2004, 00:53

Vielen Dank kienbaum!

Dann gibt es ja gar keinen Grund mehr, diese Box nicht zu kaufen, oder?

Was bewirkt denn dann noch der neue Chip MobileAthlon64, was die Box im Februar nicht kann?

[Beitrag von bljage am 16. Nov 2004, 11:56 bearbeitet]

wishbone71
Stammgast

#8 erstellt: 16. Nov 2004, 11:31

Ahhhh, DAS wäre wirklich genau das, was ich suche, da würde der Geräte-Park deutlich entschlackt :-)

Vielleicht habe ich es hier überlesen... laut HerstellerHP soll der Preis bei 699€ liegen (UVP) für die 1100S, geht eigentlich.....

bljage
Stammgast

#9 erstellt: 16. Nov 2004, 12:00

Jetzt bin ich etwas verwirrt, habe im area-forum folgende Antwort erhalten:

"ist nur dumm, dass der BSP-15 nur D1-Auflösung (720 × 576 PAL). Erst der BSP-16 soll dann volles HDTV können und der kommt erst 2/3.2005 raus.
Wie die jetzt mit dem BSP-15 eine andere Einstellung hinbekommen wollen und mehr aus dem Chip holen als der Hersteller angibt, ist wohl eine Frage, die die auch wie den Termin mal wieder nicht beantworten können. Der 16er wird bis 1080p können."

Der Artikel:

10.09.2004 13:36
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IBC: Windows Media 9 und H.264/AVC auf einem Chip
Equator Technologies präsentiert auf der vor wenigen Stunden gestarteten International Broadcasters Convention 2004 (IBC) in Amsterdam ein in C/C++ programmierbares System on a Chip (SoC) zur Dekodierung von Windows Media 9 Advanced Profile -- sprich für Inhalte in High Definition bis 1920 × 1080. Bereits im Frühjahr präsentierte die Firma einen Chip aus seiner BSP-15-Serie für Standard-TV (BSP-15-D1; D1-Auflösung: 720 × 576 PAL respektive 720 × 480 NTSC) zum Einbau in Set-Top-Boxen. Anzeige

Ebenfalls auf der IBC zeigt Equator H.264/AVC-Dekodierung mit dem BSP-15-SoC basierend auf dem Decoder der Berliner MPEG-Spezialisten Dicas, der als Co-Aussteller des MPEG-4 Industry Forum auf der IBC vertreten ist. Allerdings reicht die Performance des Chips "nur" für H.264/AVC-Decoding in D1-Auflösung. Die Wiedergabe von H.264/AVC-kodierten High-Definition-Videos wird wohl erst der leistungsfähigeren BSP-16-Serie vorbehalten sein, so Philipp Kraetzer von Dicas.

Die verallgemeinerte Spezifikation von Windows Media 9, die Microsoft bei der Society of Motion Picture and Television Engineers (SMPTE) zur Standardisierung als VC-9 eingereicht hatte -- und von dem Standardisierungsgremium in VC-1 umgetauft wurde -- ist ebenso wie H.264/AVC einer der obligatorischen Codecs für die kommenden DVD-Nachfolger HD-DVD und BD-ROM. (vza/c't)

Kannst Du vielleicht Auskunft darüber geben, kienberg?

Vielen Dank schonmal im Voraus!

Mara_Toni
Stammgast

#10 erstellt: 16. Nov 2004, 15:46

@bljage

Melde dich im Reel-Forum, dort kannst du diesbezüglich genauere Informationen nachlesen.

Mara Toni

Die Aussage von evilieren (oder so ähnlich

)

ist nicht richtig.

bljage
Stammgast

#11 erstellt: 16. Nov 2004, 17:48

Hi Mara Toni,

habe mich direkt mal angemeldet. Allerdings bin ich nicht wirklich schlauer geworden dadurch. Habe einfach nicht genug Ahnung von den verschiedenen Codecs.

So wie ich das jetzt verstanden habe kann der BSP-15 jetzt einige Mpeg2 Codecs in HDTV, aber einige Mpeg4 Codecs nicht? Das soll dann wohl doch erst der Nachfolger BSP-16 können? Würde das bitte mal kurz jemand in zwei drei Sätzen darstellen, in wie fern HDTV jetzt geht oder nicht?

Wie macht ihr es, kauft ihr im Februar oder wartet ihr bis der neue Chip verbaut wird? (wobei auch ich glaube, dass Februar sehr früh ist für einen Auslieferungstermin).

Vielen Dank schon mal!

Gruss,

Jan

kienberg
Stammgast

#12 erstellt: 17. Nov 2004, 01:28

bljage schrieb:

So wie ich das jetzt verstanden habe kann der BSP-15 jetzt einige Mpeg2 Codecs in HDTV, aber einige Mpeg4 Codecs nicht? Das soll dann wohl doch erst der Nachfolger BSP-16 können? Würde das bitte mal kurz jemand in zwei drei Sätzen darstellen, in wie fern HDTV jetzt geht oder nicht?

Hi bljage,

wie ich oben schrieb:

Die ReelBox wird definitiv 720p und 1080i auch ausgeben können.
Erst bei 1080p wirds eng in den Bussen, aber die HDTV-Sender werden zunächst ja alle 720p oder 1080i mit Mpeg2 verwenden.
Dzt. ist das HD1, Astra-Promo, sowie der Pro7-Test.

Welcher der vielen verschiedenen Mpeg4-Codecs von welchem Sender, und ab wann, verwendet wird, steht ja in den Sternen.
Es könnte sogar sein, dass z.B. Premiere mit einer eigenen Variante kommt, die nur von den eigenen STBs decodiert werden kann.

Fazit:
Das was heute da ist an HDTV, kann dargestellt werden.

Bei der jetzigen techn. Entwicklung kann kein Gerät, ob STB, HTPC, LCD, Plasma usw. mehr als 3 Jahre "Zukunftssicherheit" garantieren.
Bei den PCs haben die meisten Kunden die Illusion, einen PC für die nächsten 10 Jahre zu kaufen, bereits adacta gelegt.

Ich kaufe sofort, wenn DVI verfügbar ist, vielleicht auch schon ein Gerät aus der ersten Serie
( kann man ja wieder via ebay entsorgen

).

Grüsse

Kienberg

joeben
Inventar

#13 erstellt: 17. Nov 2004, 13:49

bljage schrieb:

Die ReelBox wird definitiv 720p und 1080i auch ausgeben können.
Erst bei 1080p wirds eng in den Bussen, aber die HDTV-Sender werden zunächst ja alle 720p oder 1080i mit Mpeg2 verwenden.
Dzt. ist das HD1, Astra-Promo, sowie der Pro7-Test.

Welcher der vielen verschiedenen Mpeg4-Codecs von welchem Sender, und ab wann, verwendet wird, steht ja in den Sternen.

Wie kommst Du darauf? Denke an MPEG 4 wird wohl kein Weg vorbei führen, bisher ist weder das eine noch das andere beschlossen und in welchen Formaten die Test Ausstrahlungen laufen ist ja vollkommen uninteressant.
Nur mal so am Rande:
Wie es im Moment aussieht wird Frankreich von Anfang an auf MPEG4 setzen.

Für nen teuren HD DVB-Receiver zahlen der kein MPEG4 kann, da kann ich mein Geld auch anders verschwenden.
Ich würde nicht darauf hoffen das die Sender auf das veraltete MPEG2 setzen werden.

Gruß Jörg

bljage
Stammgast

#14 erstellt: 17. Nov 2004, 14:27

joeben04 schrieb:

bljage schrieb:

Nein, das schrieb nicht bljage

joeben
Inventar

#15 erstellt: 17. Nov 2004, 15:45

Sorry.

Gruß Jörg

evilernie74
Inventar

#16 erstellt: 18. Nov 2004, 17:29

bljage schrieb:

Einen kleinen Einwurf hätte ich aber noch. Nach meiner Information soll dieser B-15 Chip zwar in der Lage sein HDTV (also 720p oder 1080i) anzunehmen, aber er kann es anscheinend nicht ausgeben.

das hatte ich geschrieben. Aber es geht da im H.264. Also der MPEG 4 Nachfolger für HD-DVD und HD-TV.
Da kann der aktuelle 15er leider nur D1 Auflösung. Erst der Nachfolger kann volle HDTV Auflösung. Z.Z. nicht so schlimm, aber wenn die box mal kommt und Premiere oder wer auch immer was da anbieten will, will die Datenmenge für MPEG2 HDTV nicht mehr bezahlen, wir wohl H.264 (MPEG4) für HDTV genommen. Und da kann es dann wieder mit der Box böse aussehen. Wenn sich 720p durchsetzten sollte, dann kann der 15er es auch. Erst 1080i(p) wird der neue 16er benötigt.

evilernie74
Inventar

#17 erstellt: 18. Nov 2004, 17:33

Mara_Toni schrieb:

Die Aussage von evilieren (oder so ähnlich

)

ist nicht richtig.

warum ist meine Aussage nicht richtig. H264 kann der 15er nur in D1. Da kannst Du noch 20 HilfsCPUs anlöten. Der Hersteller sagt selber im Forum, dass er nur HDTV MPEG2 können wir.

evilernie74
Inventar

#18 erstellt: 18. Nov 2004, 17:37

kienberg schrieb:

Welcher der vielen verschiedenen Mpeg4-Codecs von welchem Sender, und ab wann, verwendet wird, steht ja in den Sternen.
Es könnte sogar sein, dass z.B. Premiere mit einer eigenen Variante kommt, die nur von den eigenen STBs decodiert werden kann.

denke ich nicht. Setzene ja alle auf H264 auf. Die DSPs können ja, dank diskreter Programmierung, alle Codes lernen.
Aber der 15er wird H264 über D1 nicht können und warum soll man heute noch etwas kaufen, dass Mpeg4 HDTV nur teilweise kann? Jetzt warten die bis Februar und da ist auch der 16er lieferbar, der nicht nur in H264 D1 kann. Der kann volles H264.

Und die werden shcon schnell auf MPEG 4 wechseln, wenn die sonst die Transponderkosten für MPEG2 HDTV bezahlen sollen.
Man sieht ja heute, wie Programme die Datenrate schon drücken. Wie soll das dann mit 20MBit MPEG2 bei RTL laufen:-)

[Beitrag von evilernie74 am 18. Nov 2004, 17:38 bearbeitet]

kienberg
Stammgast

#19 erstellt: 18. Nov 2004, 21:04

evilernie74 schrieb:

Und die werden shcon schnell auf MPEG 4 wechseln, wenn die sonst die Transponderkosten für MPEG2 HDTV bezahlen sollen.
Man sieht ja heute, wie Programme die Datenrate schon drücken. Wie soll das dann mit 20MBit MPEG2 bei RTL laufen:-)

Hi evilernie74,

ich halte mich erst mal an das, was heute gesendet wird.

Und mit meiner PC-Lösung sehe ich seit Anfang des Jahres regelmässig
HD1(Euro1080) und Astra-Promo.
Bin z.B. besonders an den Konzertübertragungen von HD1 interessiert.
Nun verschlüsselt aber HD1 bereits ab 16h und deshalb brauche ich die
Karte (gilt ja bis 2010). Da gibt es aber Probleme am PC.
Deshalb die Suche nach einem Receiver, der HD1-tauglich ist.
Habe jetzt 2 Möglichkeiten:

1. Quali-TV: Der ist mir zu "eindimensional", nicht flexibel genug
oder
2. Die ReelBox: Die hat eine äusserst interessante Architektur, 2 Tuner , prima OS usw., usw.

Wenn die HD1 einwandfrei empfängt, was REEL versichert,
bin ich erst mal happy und kaufe die Kiste (plus die Karte von HD1):)

Wenn dann mal HDTV in grossen Stil kommt, entsprechend der
Ankündigung von Premiere etwa (von RTL habe ich da noch nichts gehört,
aber diesen Sender sehe ich eh kaum, bin kein Dschungelfan

)
sieht man dann, was die wirklich für Codecs verwenden, und welche Qualität deren
HDTV-Sendungen haben.
Und dann muss man neu entscheiden.

Grüsse

Kienberg

Mara_Toni
Stammgast

#20 erstellt: 19. Nov 2004, 15:23

Wenn die HD1 einwandfrei empfängt, was REEL versichert,
bin ich erst mal happy und kaufe die Kiste (plus die Karte von HD1)

Haben dir das die Leute von RMM versichert? Vor einigen Wochen lauteten die Aussagen noch vöölig anders.

Mara Toni

kienberg
Stammgast

#21 erstellt: 19. Nov 2004, 16:46

Mara_Toni schrieb:

Haben dir das die Leute von RMM versichert? Vor einigen Wochen lauteten die Aussagen noch vöölig anders.

Hi MaraToni,

habe über diesen Punkt auf der electronica lange mit dem Proj.Manager diskutiert.
Nach einem Gespräch mit Equator, das neulich stattfand, sagten die,
dass der BSP-15 1080i-TS-Streams in Mpeg2 decodieren könne und die
Ausgabe könne in 1080i sowieso erfolgen.
Also müsste HD1 und Astra-Promo hinhauen.

Ich habe jetzt im RMM Board auch gelesen, dass da Zweifel bestanden.

In den Anzeigen von RMM (z.B. Satvision, Heft 11/2004) wird ja auch
ganzseitig mit HDTV und HIGH DEFINITION (gross geschrieben) geworben.

Deshalb wird es höchste Zeit, dass wir eine ReelBox in die Finger bekommen, um das alles zu testen.

Grüsse

Kienberg

[Beitrag von kienberg am 19. Nov 2004, 16:47 bearbeitet]

evilernie74
Inventar

#22 erstellt: 19. Nov 2004, 17:00

kienberg schrieb:

dass der BSP-15 1080i-TS-Streams in Mpeg2 decodieren könne und die Ausgabe könne in 1080i sowieso erfolgen. Also müsste HD1 und Astra-Promo hinhauen.

also MPEG2 kann der Chip bei 1080i. Nur er kann kein H264 über D1. Da ist bei 720p vom Chip Ende. Aber so wie man hören konnte, wird PW nicht mehr beim HDTV auf MPEG2 setzten, sondern auf H264. Und für die Demos von 1080i oder wie der sich nun nennt, brauche ich keine so teure Box. Nur wenn ich wieder sehe, wie die MPEG2 1080i schon als Erfolg feiern, wird wohl MERG4 in HDTV nichts mit der Box. Nicht mal D1, was der Chip kann. Verstehe nicht, wie die es schaffen, den DSP so zu programmieren, dass er nicht mal das schafft, was er mit einem gelieferten SDK Kit ohne Probleme schaffen kann.

Dann die Ankündigung, 1000 Stück, dann im Januar wieder 1000 Stück und dann aub Feb. in größeren Mengen. bis Ende 2005 ist man dann bestimmt Betatester, so wie der Ablauf der Box bis jetzt war.

kienberg
Stammgast

#23 erstellt: 19. Nov 2004, 17:55

evilernie74 schrieb:

Verstehe nicht, wie die es schaffen, den DSP so zu programmieren, dass er nicht mal das schafft, was er mit einem gelieferten SDK Kit ohne Probleme schaffen kann.

Dann die Ankündigung, 1000 Stück, dann im Januar wieder 1000 Stück und dann aub Feb. in größeren Mengen. bis Ende 2005 ist man dann bestimmt Betatester, so wie der Ablauf der Box bis jetzt war.

Hi evilernie74,

also D1 soll aber auch bei der ReelBox gehen.

Aber wo sind die Alternativen ????
Die Quali-TV ist m.E. keine und von den Töpfen&Co hört man auch nichts,
die halten sich bei HDTV und vernünftigen OS auch bedeckt.

Da bleibt weiterhin nur der selbstgebaute PC übrig.

Grüsse

Kienberg

evilernie74
Inventar

#24 erstellt: 19. Nov 2004, 18:42

kienberg schrieb:

also D1 soll aber auch bei der ReelBox gehen.
Aber wo sind die Alternativen ????

also D1 sollte laufen, kann der Chip ja und wird schon fertig zum implementieren als SDK Software mitgeliefert. Nur wie ih immer wieder hier lese, sind die schon froh, dass sie 1080i bei Mpeg zum laufen bekommen. Das schaft einer meiner alten PCs (1.2GHz Athlon) mit Satkarte auch schon.
Und ich hoffe, wenn es mal HDTV Programme gibt (wenn die mal kommen). Das wird noch einige Zeit dauern, sehen wir uns nur Olympia bei ARD/ZDF an, da wurde noch schön in 4:3 gesendet. Das Signal wiurde aber schon in HDTV und 16:9 angelifert. Nicht mal 16:9 wurde geboten. Und die Privaten, die es nicht mal schaffen einen Film oder Serie bei gelieferter anamorhper Vorlage auch anamorph zu senden. Oder RTL Gruppe, die sich selbst gegen alles wert, was nur etwas Geld kostet.
Es wird wohl bis Ende 2005 nur (wenn die kommen), PW und HD1 (und Demokanäle) geben. Da lohnt sich so etwas wohl heute noch nicht.
Es würde wohl nur etwas bringen, wenn die Boxen einen guten Scaler hätten, der das aktuelle TV Signal gut hochrechnen könnte und noch so ein wenig bessere Qualität bringen würde.

evilernie74
Inventar

#25 erstellt: 19. Nov 2004, 18:48

kienberg schrieb:

Da bleibt weiterhin nur der selbstgebaute PC übrig.

und wie man bei anderen Boxen sehen kann, Micronik Elipsus, haben kleinere Firmen leider oft nicht die produktionsquantität für ein ausgereiftes Produkt. Wenn die dann auch noch Insolvenz anmelden müssen, liegt die Fehlerbehebung erst mal brach. Wenn der Markt für HDTV da ist, wird es wohl auch die Chips mit den richtigen Boxen geben.

joeben
Inventar

#26 erstellt: 19. Nov 2004, 20:07

kienberg schrieb:

Die Quali-TV ist m.E. keine und von den Töpfen&Co hört man auch nichts,
die halten sich bei HDTV und vernünftigen OS auch bedeckt.

Hallo,

Topfield entwickelt schon am 7000PVR, soll Anfang 2005 auf dem MArkt kommen, doch wieso in Deutschland!? Für alle die sich gerne gemütlich hinsetzen und den Astra Promo Kanal kucken, erst in minimum einem Jahr wird es in Deutschland ansatzweise so etwas wie einen Markt für HDTV geben.

Gruß Jörg

Mara_Toni
Stammgast

#27 erstellt: 19. Nov 2004, 20:12

Hallo Kienberg,

dass der BSP-15 MPEG2 kann, heisst ja noch nicht , dass es die Box kann. Letzer Stand im Forum war für mich, dass es man es überflüssig fand (O-Ton "Wer braucht schon HD1").

Mara Toni

evilernie74
Inventar

#28 erstellt: 19. Nov 2004, 20:17

Mara_Toni schrieb:

(O-Ton "Wer braucht schon HD1").

kann da eine Vertauschung vorliegen? HD1 ist nicht D1. HD1 ist imho ein Kanal und D1 eine Auflösung bei H264 mit bis 720p.

Mara_Toni
Stammgast

#29 erstellt: 19. Nov 2004, 20:30

Also ich meinte HD1 (vormals Euro 1080).

Mara Toni

evilernie74
Inventar

#30 erstellt: 19. Nov 2004, 20:39

Mara_Toni schrieb:

Also ich meinte HD1 (vormals Euro 1080).

und da der Chip in Hardware H264 D1 schafft, steht auf der Seite auch MPEG2 HD. Wäre auch komisch, wenn ein DSP für H264 D1 Auflösung die Rechnenpower hätte, aber dem kleineren MPEG2 HD nicht schafft.
Imho kenne ich keinen H264 DSP Chip, der nicht alle MPEG2 Funktionen bietet.
Daher sollte HD1 (ehem. 1080i) vom DSP her laufen. Schöner wäre der neue 16er Chip, da er auch nun volle H264 HDTV mit 1080p kann. Der ist nun fertig.

uepps
Inventar

#31 erstellt: 21. Nov 2004, 10:08

@kienberg

Ich warte auch schon von Anfang an also seid Anfang 2003 auf die Reel. Nun möchte ich auch deinen Optimismus nicht trüben aber ab Morgen haben wir bereits die KW 48 und es ist noch keine einzige Reel an Händler geliefert worden zum vorführen usw. Selbst die Betatest sind nochnicht angelaufen. Denke mal das die Termine welche dir genannt wurden nicht gehalten werden. Leider!

@joeben04

Der Topf 7000 ist bereits entwickelt und wird schon verkauft. Nämlich in Australien. Dort ist er ein DVB T Receiver. Hier in Deutschland wird der nicht vor dem 2'ten oder 3'ten Quartal zu kaufen sein.

[Beitrag von uepps am 21. Nov 2004, 11:04 bearbeitet]

joeben
Inventar

#32 erstellt: 21. Nov 2004, 10:56

Hallo,

@uepps - Woher sind deine Informationen, auf

http://www.topfield.com.au/
finde ich noch nichts vom 7000er. Dachte dort müßte er zuerst auftauchen.

Ich denke wenn Reel so weiter macht wirds wohl bald nen Konkurs geben. Die müssen doch schon ne Produktionstätte haben, die seit Monaten schon stillsteht oder kaufen die fertige Receiver zu? Die haben doch auch nur diese eine Produkt, oder? Denke sowas kann nicht lange gut gehen.

Gruß Jörg

uepps
Inventar

#33 erstellt: 21. Nov 2004, 11:03

Die Infos zum 7000 habe ich aus einer SAT Zeitschrift.

kienberg
Stammgast

#34 erstellt: 21. Nov 2004, 13:48

uepps schrieb:

Der Topf 7000 ist bereits entwickelt und wird schon verkauft. Nämlich in Australien. Dort ist er ein DVB T Receiver.

Hi uepps,

das ist so nicht zutreffend.

Vom Topfield 7000 gab es mal vor Monaten ein Bild auf einem Ausstellungsplakat einer Messe in Australien.

Aber selbst die Topf-fans haben das nicht weiter kommentiert, was mich
damals sehr wunderte. Der sollte übrigens auch mit Linux fahren.

Seitdem aber keine Spur vom 7000 !!!

Noch hat die ReelBox also keine Konkurrenz

Grüsse

Kienberg

joeben
Inventar

#35 erstellt: 21. Nov 2004, 14:12

kienberg schrieb:

Noch hat die ReelBox also keine Konkurrenz

Produkte die es nicht gibt haben selten gute Konkurenz.

Gruß Jörg

kienberg
Stammgast

#36 erstellt: 21. Nov 2004, 14:17

joeben04 schrieb:

Produkte die es nicht gibt haben selten gute Konkurenz.

hi Jörg,

klar, nur bezogen auf die angekündigten Specs.

Mal sehen, was die nächsten 2 Monate bringen.

Es bleibt spannend !!!

Grüsse

Kienberg

evilernie74
Inventar

#37 erstellt: 11. Jan 2005, 11:47

kienberg schrieb:

Termine kennen die in der Firma nicht oder. Dann die Angabe mir 23Geräten und dann 100.000 Geräte. Die müssen wohl jeden morgen einen Traum haben.

BlueSkyX
Inventar

#38 erstellt: 11. Jan 2005, 12:38

kienberg schrieb:

In den Anzeigen von RMM (z.B. Satvision, Heft 11/2004) wird ja auch ganzseitig mit HDTV und HIGH DEFINITION (gross geschrieben) geworben.

Die schreiben auf Ihrer Startseite ja auch ganz dick "zukunftssicher" - wobei jetzt schon klar ist, dass das Ding zumindest in Sachen HDTV vor Erscheinen schon fast veraltet ist.

Interessant find ich aber, dass die Seite von W3 seit ca. 3 Wochen offline ist. Ob da ein Zusmamenhang besteht!?

[Beitrag von BlueSkyX am 11. Jan 2005, 12:39 bearbeitet]

kienberg
Stammgast

#39 erstellt: 11. Jan 2005, 16:26

BlueSkyX schrieb:

Interessant find ich aber, dass die Seite von W3 seit ca. 3 Wochen offline ist. Ob da ein Zusmamenhang besteht!? ;)

Ja besteht, das kannst Du über Denic sogar nachprüfen.

Habe mit denen zwei mal telefoniert, da meldete sich ein freundlicher Herr und sagte man könne via info@w3promotion.de eine ReelBox vorbestellen.

Als ich das dann im reel-supportforum postete, hat der VL von Reel mächtig rumgemotzt, mich verwarnt und den link ins Unsinnige geändert.

Wie mir neulich jemand schrieb, kommen nun mails an diese Addresse zurück.

Auf der Seite steht ja schon seit über zwei Monaten der Hinweis:
"Aus diesem Grund wird unser Online-Shop noch für ein paar Tage offline sein."
Die haben also dieselbe (relativistische) Zeitskala wie Reel selbst.

Wahrscheinlich nageln die jetzt erst mal ein paar Reelboxen zusammen, um dann am 28.2.2005 liefern zu können.

Alles sehr, sehr seltsam bei Reel-Multimdia.

Jetzt warten wir mal wieder, was die Verantwortlichen aus Las Vegas mitbringen.

Grüsse

Kienberg

kienberg
Stammgast

#40 erstellt: 11. Jan 2005, 16:33

evilernie74 schrieb:

Termine kennen die in der Firma nicht oder. Dann die Angabe mir 23Geräten und dann 100.000 Geräte. Die müssen wohl jeden morgen einen Traum haben.

Die fliegen wahrscheinlich nahe Lichtgeschwindigkeit durchs All

Und nach Albert Einstein gehen ja dann deren Uhren vieeeeeeeel langsamer.

Grüsse

Kienberg

evilernie74
Inventar

#41 erstellt: 11. Jan 2005, 16:58

kienberg schrieb:

Die fliegen wahrscheinlich nahe Lichtgeschwindigkeit durchs All

Und nach Albert Einstein gehen ja dann deren Uhren vieeeeeeeel langsamer.

oder mit mehr als m. Dann müssten theoretisch die Zeit überholt werden und damit rückwärts laufen:-)

joeben
Inventar

#42 erstellt: 11. Jan 2005, 17:23

Was ich nicht begreife ist, wer finanziert das Desaster. Jahrelange Forschung und Entwicklungsarbeit, jedoch bisher ohne ein Produkt.
Das kostet doch Unmengen an Kohle!?!?

Wäre natürlich schon interessant wenn das Produkt wirklich kommt, ob es stabil läuft, ob die Features alle verfügbar sind usw...

Gruß Jörg

BlueSkyX
Inventar

#43 erstellt: 11. Jan 2005, 18:09

Inzwischen gibt es immerhin ein Bild von der CES (was aber gar nix über den Stand der Dinge zu sagen hat):

http://www.amdzone.c...clude=view_photo.php

evilernie74
Inventar

#44 erstellt: 11. Jan 2005, 18:19

BlueSkyX schrieb:

Inzwischen gibt es immerhin ein Bild von der CES (was aber gar nix über den Stand der Dinge zu sagen hat):

auch war auf der CES laut berichten kein Antennenkabel angeschlossen. Also haben die max. einen WMV-HD Player gezeigt.

P.S. die Tasten (Silber oder was das ist), sehen richtig "billig" aus.

kienberg
Stammgast

#45 erstellt: 11. Jan 2005, 19:08

evilernie74 schrieb:

auch war auf der CES laut berichten kein Antennenkabel angeschlossen. Also haben die max. einen WMV-HD Player gezeigt.

Das war mit ziemlicher Sicherheit ein Video, denn die Formel 1 hat ja gerade Winterpause und ich glaube nicht,
dass Ferrari da mal anlässlich der CES eine "Schnelle Runde" auf'm Strip hinlegt.
Was würde denn da der Sheriff von las Vegas dazu sagen, die müssten doch dann Michael wg Geschwindigkeitsübertretung einlochen !

Obs ein HD-Video war, wer weis ??

Aber wenn die Reel-Gewaltigen wieder da sind und ausgeschlafen haben, werden sie uns das möglicherweise "gnädigst" verraten.

Grüsse

Kienberg

BlueSkyX
Inventar

#46 erstellt: 11. Jan 2005, 21:53

Auf den ersten Blick war es nicht mehr als bei der Electronica - ein Video! Super. *gähn*

Das mit den Tasten ist mri auch aufgefallen. Wahrscheinlich blättert nach 2 Wochen die Silberbeschichtung ab.

kienberg
Stammgast

#47 erstellt: 15. Jan 2005, 20:27

So, ab heute gibt es die "offizielle" Info über die CES von ReelMultimedia:

die ReelBox PVR1100 wurde von der Firma AMD auf der CES 2005 in Las Vegas presentiert. Die Austellung bezog sich auf AMDs "Geode" Prozessor Familie, um dem Publikum zu zeigen, was alles mit einer Geode Architektur möglich ist. Es ware AMDs ausdrücklicher Wunsch eine Softwaredemonstration zur Verfügung zu stellen, die einen von AMD lizensierten Video im Loop vom der Festplatte abspielen soll.
Reel Multimedia AG war mit zwei Leuten vorort, um neue Absatzmöglichkeiten für die ReelBox PVR1100 in Nordamerika zu bewerben.
Dank der unglaublichen Flexibilität und der offenen Architektur, konnte die ReelBox einen grossen Kreis von Intressenten gewinnen, die die Erfolgsaussichten der Box weiter unterstreichen. Es ist damit zu rechnen, dass unser System ab Mitte 2005 auf dem nordamerikanischen Markt im Rahmen von Pay-TV angeboten wird. Damit beweisen wir mal wieder, dass die Entwicklung eines solchen Gerätes ein Meilenstein im Home-Entertainment Bereich ist.
An dieser Stelle möchte ich mich auch bei allen Beteiligten in diesem Forum bedanken, die eine unglaubliche Geduld an den Tag legen, aber eines kann ich als leitender Projektleiter versichern, dass Warten wird sich lohnen, das verspreche ich.

Soweit das Statement, auf das die Mitglieder im Reel-suportforum nun wochenlang "andächtig" gewartet haben.

Die im Reelforum veröffentlichen Bilder zeigen auch, dass die oben genannte Videoloop von Platte in SD-Auflösung lief.
Also wie auf der electronica, nur dass nicht eine Röhre als Display benutzt wurde, sondern ein Flachbildschirm, und das Video anscheinend "flüssiger" lief.

Die versprochene Demo der vollen Funktionalität, Zitat Reel:

Ja die ReelBox wird auf der CES 2005 in vollem Umfang präsentiert werden.

ist nicht erfolgt, eine weitere Falschmeldung des Herstellers !!

Für mich steht damit fest:
Die Software der ReelBox ist meilenweit von der Fertigstellung entfernt, die Firma weigert sich hartnäckig, irgenwelche Screenshots der Benutzeroberfläche zu zeigen
oder auch nur andeutungsweise Aussagen bzw. Ergebnisse der Betatester (die ja seit 11.12.2004 eine Box haben sollten) raus zu lassen.

Die Aussage, dass in 6 Wochen die Auslieferung eines "voll ausgereiften" Produktes, keiner "Bananenbox", erfolgen soll, besteht trotzdem weiter.

Das entspricht durchaus der Tradition der Firma, Verschiebungen werden immer erst kurz vor Ablauf des anvisierten Termins veröffentlicht.

Grüsse

Kienberg

roger2002
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 15. Jan 2005, 20:57

Reel-Box ist ein Windei. Lest mal in der Zeitschrift Digital fernsehen 02/2005 Seite 9.

Ich kauf mir jetzt die Dream 7020, wenn sie denn Ende
Januar zu haben ist

bljage
Stammgast

#49 erstellt: 16. Jan 2005, 02:08

Was steht denn da genau ??

chappie
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 16. Jan 2005, 10:55

na dann will ich mal zitieren, da ich das ganze thema auch schon seit monaten verfolgen, die jungs damals mit uns auch kontakt aufgenommen hatten und ich im laufe der monate den eindruck bekommen habe, dass hier etwas nicht koscher ist.

auf seite 9 steht in der aktuellen digitalfernsehen ausgabe nummer 02/2005 folgendes.

ich schreibe nur auszüge: "bis heute nicht mal ein testgerät der presse zur verfügung stellen" - obwohl "seit oktober 2003 kurz vor der veröffentlichung"

geschäftszweck der schweizer aktiengesellschaft ist laut digitalfernsehen vorliegender handelsregisterauszug "verwaltung, organisation, fakturierung und inkasso von auslandsgeschäften im multimediabereich". Keine Rede von "entwicklung, bzw. produktion von set-top boxen".

ich zitiere den artikel weiter:

reel-boss ulrich v. baur residiert samt seiner unternehmensberatung und einer handvoll weiterer firmen in einem für die gegend typischen häusern (es ist ein foto im artikel von dem haus veröffentlicht) mit grossen briefkästen.

unter anderem auf dem gemeinsamen firmenschild zu sehen: eine "river cruises service gmbh" und die "well beeing touristic holding ag".

Ich fasse weitere infos aus dem artikel zusammen: an den obigen beiden firmen ist lt der zeitung dieser herr baur ebenfalls beteiligt. die fragen dann "warum die schweiz?"

lt. einem herrn bas, der lt. artikel der vertriebsmann ist, wäre ein "massgeblicher investor" aus der schweiz. er wollte aber noch nicht sagen, wer das ist.

im januar soll es eine werksbesichtigung für den redakteur der zeitung geben - die sind gespannt...

jetzt meine meinung?!: entweder sind die einfach dumm in der art und weise des marketings und der vertriebsstruktur oder die haben mit den ankündigungen erst einmal versucht, geld zu bekommen ........

gruss

kienberg
Stammgast

#51 erstellt: 17. Jan 2005, 17:28

chappie schrieb:

Hallo chappie,

"nicht koscher" ist genau die richtige Formulierung für die Jungs aus der Schweiz.
Finanzielle Probleme haben die aber anscheinend nicht, wird jedenfalls von leitenden MAs behauptet.

Vielleicht eine Abschreibungs-AG ??

Grüsse

Kienberg

ps.: Was macht den eigentlich die Grobi-Box mit HD, da ist es auch verdammt ruhig drum geworden ??
Oder seid ihr auch gerade dabei das LW "kopfüber" einzubauen, wie bei der RB ??