Mantelstromfilter - Ist dieser für mein Problem geeignet?

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Heiza
Inventar
#1 erstellt: 21. Jan 2006, 22:59
Hallo,

ich habe, wie viele andere auch in diesem Forum, ein kleines, aber für mich sehr störendes Problem. Mein Subwoofer brummt! Nun habe ich mich hier im Forum schlau gemacht und erfahren, dass ich einen Mantelstromfilter für meinen Antennenanschluss benötige.

(Hier im Forum wurde mir der Tipp gegeben einfach mal die Antennenstecker aus der Buchse zu ziehen, um zu hören, ob das Brummen aufhört. Dies tut es auch und deshalb wurde mir empfohlen zwischen Antennenbuchse und -kabel einen Mantelstromfilter zu klemmen.)

Nun habe ich auch einen gefunden, bin mir aber nicht sicher ob er auch wirklich mein Problem beheben wird. Hier der Link:

http://www.dienadel....che=1137872211-22645

Könntet Ihr mir vielleicht bezüglich meines Problems weiterhelfen und mir sagen, ob dieses Modell (siehe Link) mein Problem beheben könnte?

Ich wäre Euch für Eure Antworten sehr dankbar, weil ich dieses lästige Brummen nicht mehr ertragen kann!

Schönen Gruß und Dank
Heiza
Uwe_Mettmann
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2006, 05:27
Hallo Heiza,

zu dem Mantelstromfilter in Deinem Link sind leider keine Daten angegeben, so dass man nicht beurteilen kann, wie gut die Schirmdämpfung ist. Diese ist bei den Mantelstromfilter oft ein Problem. Bei mangelhafter Schirmdämpfung besteht nun das Problem, dass Sender in das Kabel einstrahlen und Bildstörungen hervorrufen. Um den richtigen Mantelstromfilter zu finden gibt es zwei Möglichkeiten:

Du leihst Dir bei einem Händler in der Nähe so ein Teil aus. Hat das Bild mit Filter die gleiche Qualität wie ohne, kaufst Du das Teil, ansonsten gibst Du es zurück.

Du kaufst Dir ein Mantelstromfilter, bei dem das Schirmungsmaß angegeben ist. Für gute Schirmdämpfung steht Class A. Leider ist es so, dass ich bisher nur einen Filter gesehen habe, bei dem dies angegeben wurde, siehe Link. Da das Teil F-Buchsen hat, würdest Du noch Adapter benötigen und müsstest Dir die Kabel entsprechend selber konfektionieren.

Es gibt übrigens zwei Arten von Mantelstromfilter. Die eine, die zur Beseitigung von hochfrequenten Mantelwellen gedacht ist, ist für Dein Problem nicht geeignet, siehe auch hier.


Viele Grüße

Uwe
Heiza
Inventar
#3 erstellt: 22. Jan 2006, 19:24
Hi Uwe,

danke Dir erstmal für Deine Antwort!

Ist die Schirmdämpfung denn für das Brummen so wichtig? Ich will ja nur das Brummen weg haben und keine Bildverbesserung.

Schönen Gruß
ch.weber
Stammgast
#4 erstellt: 22. Jan 2006, 21:28
Komisch... die Mantelstromfilter, die ich hier von Reichelt habe, sehen *exakt* genauso aus, wie der auf dem Bild bei dienadel.de. Haben allerdings nur 7,95 gekostet.
Bei mir konnte ich keinen Verlust an Bildqualität feststellen.
Uwe_Mettmann
Inventar
#5 erstellt: 22. Jan 2006, 22:35

Heiza schrieb:
Ist die Schirmdämpfung denn für das Brummen so wichtig?


und


ch.weber schrieb:
Bei mir konnte ich keinen Verlust an Bildqualität feststellen.

Hallo Heiza,

für das Brummen ist die Schirmdämpfung unwichtig.

Eine gute Schirmdämpfung ist wichtig, damit keine Störer (können auch andere Fernsehsender sein) in das Kabel einstrahlen können. Wenn diese nicht in der Nähe sind, braucht man keinen Filter mit einer hohen Schirmdämpfung. Also kann in diesem Fall das Bild, wie bei ch.weber in Ordnung sein. Ob nun in Deinem Fall so ein Filter (mit unbekannter Schirmdämpfung) ausreichend ist, kannst Du nur ausprobieren, daher auch der Tipp, sich den Filter einfach mal auszuleihen und auszuprobieren.


Heiza schrieb:
Ich will ja nur das Brummen weg haben und keine Bildverbesserung.

Wenn jetzt doch Störer in der Nähe sind, ist das gute Bild bei der Verwendung eines Mantelstromfilters mit mieser Schirmung eben nicht mehr gut.

Viele Grüße

Uwe
Heiza
Inventar
#6 erstellt: 23. Jan 2006, 17:08

ch.weber schrieb:
Komisch... die Mantelstromfilter, die ich hier von Reichelt habe, sehen *exakt* genauso aus, wie der auf dem Bild bei dienadel.de. Haben allerdings nur 7,95 gekostet.
Bei mir konnte ich keinen Verlust an Bildqualität feststellen.



Danke erstamal für Deine Antwort! Ich konnte bei reichelt aber keinen Mantelstromfilter finden, der exakt so aussieht! Kannst Du mir evtl. einen Link geben?

Ich fand nur diesen hier:

http://www.reichelt....;ACTION=3;GRUPPE=F63

Würde mich freuen wenn Du mir einen Link geben könntest, oder meintest Du den den ich im Link habe?

Vielen Dank!
ch.weber
Stammgast
#7 erstellt: 23. Jan 2006, 21:53
[quote="Heiza"]Würde mich freuen wenn Du mir einen Link geben könntest, oder meintest Du den den ich im Link habe?

Vielen Dank! [/quote]

Das ist der, den ich bestellt habe. Ist aber nur ein Beispielbild, denn bekommen hab ich die Techtron-Dinger. Hab inzwischen nachgeschaut, steht sogar "Techtron" drauf.


[Beitrag von ch.weber am 23. Jan 2006, 21:54 bearbeitet]
Heiza
Inventar
#8 erstellt: 23. Jan 2006, 22:50

ch.weber schrieb:

Heiza schrieb:
Würde mich freuen wenn Du mir einen Link geben könntest, oder meintest Du den den ich im Link habe?

Vielen Dank!


Das ist der, den ich bestellt habe. Ist aber nur ein Beispielbild, denn bekommen hab ich die Techtron-Dinger. Hab inzwischen nachgeschaut, steht sogar "Techtron" drauf.



Hallo ch.weber,

danke für Deine Antwort! Hast Du Dir die Filter eigentlich auch wegen Subwooferbrummen geholt, oder warum?
Heiza
Inventar
#9 erstellt: 23. Jan 2006, 23:43

Uwe_Mettmann schrieb:
Hallo Heiza,

zu dem Mantelstromfilter in Deinem Link sind leider keine Daten angegeben, so dass man nicht beurteilen kann, wie gut die Schirmdämpfung ist. Diese ist bei den Mantelstromfilter oft ein Problem. Bei mangelhafter Schirmdämpfung besteht nun das Problem, dass Sender in das Kabel einstrahlen und Bildstörungen hervorrufen. Um den richtigen


Viele Grüße

Uwe



Hallo Uwe,

wie wäre es denn mit diesem hier, in Bezug auf die Beseitigung des Brummens und der Schirmdämpfung?

Link: http://www.amazon.de.../302-7332060-1133649

Schönen Gruß
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 24. Jan 2006, 00:28
Hallo Heiza,

das Teil wird mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit ausreichen. Mit Sicherheit ist er wesentlich besser als das andere Teil, für das keine Daten angegeben wurden (immer ein schlechtes Zeichen).

Probiere den Hama-Filter aus.

Viele Grüße

Uwe
Heiza
Inventar
#11 erstellt: 24. Jan 2006, 02:13
Hallo Uwe,

möchte mich ganz herzlich für Deine Tipps bei Dir bedanken! Werde mir den Hama dann mal bestellen und sehen was kommt.
Schreibe dann was es gebracht hat.

Schönen Gruß zurück!


[Beitrag von Heiza am 24. Jan 2006, 02:16 bearbeitet]
Heiza
Inventar
#12 erstellt: 31. Jan 2006, 22:47
Hallo,

hab den Hama-Filter jetzt. Hat nichts gebracht. Brummen ist immer noch vorhanden. Hab aber schon eine teure Alternative. Hoffe damit wird es klappen.

Hier der Link:
http://www.hifi-regler.de/shop/oehlbach/oehlbach_nb_2000_h.php

Ob dieses Kabel mein Problem lösen wird? Ich werde es abwarten.

Schönen Gruss
Uwe_Mettmann
Inventar
#13 erstellt: 31. Jan 2006, 23:27

Heiza schrieb:
hab den Hama-Filter jetzt. Hat nichts gebracht. Brummen ist immer noch vorhanden.

Hallo Heiza,

das verstehe ich nicht. Wenn Du die Antennenleitung abziehst, ist das Brummen weg, aber mit Filter nicht. Da stimmt etwas mit dem Filter nicht.

Hast Du ein Multimeter? Wenn ja, dann messe mal den Filter auf Durchgang durch (Innenleiter zu Innenleiter und Schirmring zu Schirmring). Da darf kein Durchgang sein.



Heiza schrieb:
Hab aber schon eine teure Alternative. Hoffe damit wird es klappen.

Hier der Link:
http://www.hifi-regler.de/shop/oehlbach/oehlbach_nb_2000_h.php

Ob dieses Kabel mein Problem lösen wird? Ich werde es abwarten.

Wenn Du soviel Geld ausgeben willst? Der Hersteller gibt nicht einmal an, wie gut die Schirmung ist. Solch eine Katze im Sack für viel Geld, nur weil Oehlbach draufsteht, würde ich nicht kaufen.

Nun, ist Dein Geld.

Noch einmal mein Tipp aus meinem ersten Post: Leihe Dir ein Filter bei einem Fachhändler aus.

Den kannst Du zurückgeben, wenn es nicht klappt und wenn es klappt, ist er wesentlich günstiger als das Oehlbach-Teil.


Viele Grüße

Uwe
Heiza
Inventar
#14 erstellt: 31. Jan 2006, 23:41
Hi Uwe,

kann es sein das meine Playstation2 eine Störung hervorrufen kann? Wenn diese nämlich eingeschaltet ist brummt es, egal ob die Antennenstecker eingesteckt sind oder nicht. Wenn sie alllerdings ausgeschaltet ist verschwindet das Brummen durch abziehen der Stecker! Verstehe ich irgendwie nicht.

Durch mein oben genanntes "Zusatzproblem" wollte ich jetzt direkt zwischen Receiver und Subwoofer einen Filter zwischenklemmen. Wie ich aber durch Dich weiß, habe ich dadurch am Subwoofer Verluste. Deshalb dachte ich, durch einen hochwertigen Filter könnte man dieses weitere Problem mindern. Oehlbach hat ja eigentlich einen ganz guten Ruf und der Preis ist ja auch nicht ohne. Deshalb dachte ich, dass dieses Kabel eigentlich zuverlässig und hochwertig sein muss, oder?

Schönen Gruss
Uwe_Mettmann
Inventar
#15 erstellt: 01. Feb 2006, 00:55

Heiza schrieb:
Deshalb dachte ich, durch einen hochwertigen Filter könnte man dieses weitere Problem mindern.

Hallo Heiza,

ein Mantelstromfilter kann das Brummen nicht mehr reduzieren, als das abgezogene Antennekabel. Also, wenn bei eingeschalteter Playstation das Abziehen des Antennenkabels nichts bringt, bringt es auch nichts, wenn Du einen Mantelstromfilter in die Antennenleitung zwischenschaltest, egal, wie hochwertig er ist.


Oehlbach hat ja eigentlich einen ganz guten Ruf und der Preis ist ja auch nicht ohne.

Oehlbach scheut die Angabe von irgendwelchen Daten, wie der Teufel das Weihwasser. Daher hat der Kunde als einige Information die großspurigen Versprechungen und als Qualitätskriterium den Ruf von Oehlbach und den hohen Preis. Ein Vergleich mit Konkurrenzprodukten anhand von Daten ist somit nicht möglich.

Sollte es mal Probleme mit einem Oehlbach-Produkt geben, so halten die meisten Kunden eben wegen des guten Rufes und des hohen Preises die Qualität des Produktes für über alle Zweifel erhaben. Daher wird die Ursache dann auf etwas anderes geschoben aber niemals auf das Oehlbach-Teil.

Tolle Marketingmasche!



kann es sein das meine Playstation2 eine Störung hervorrufen kann? Wenn diese nämlich eingeschaltet ist brummt es, egal ob die Antennenstecker eingesteckt sind oder nicht. Wenn sie alllerdings ausgeschaltet ist verschwindet das Brummen durch abziehen der Stecker! Verstehe ich irgendwie nicht.

Ich auch nicht so richtig. Daher kann ich Dir nur allgemeine Tipps geben. Kontrolliere die Verbindungsleitung zwischen Verstärker und Subwoofer. Verwende eine Leitung mit möglichst dichtem Schirm. Du kannst auch zusätzlich die Masse (Gehäuse) des Subwoofers mit dem Gehäuse des Verstärkers mit einem möglichst dicken Kabel verbinden. Probiere verschiedene Massepunkte am Subwoofer und Verstärker aus.

Ich hoffe der Subwoofer ist nicht von Logitech. Von der Firma gibt es leider Teile, da bekommt man die Brumm-, Knack- und Geisterradio-Probleme kaum in Griff.

Nun, wenn die Tipps nichts bringen, dann kann ich Dir nur weiterhelfen, wenn Du Deine gesamte Anlage mit Verdrahtung mal aufzeichnest und die Zeichnung hier reinstellst. Wichtig ist, dass in der Zeichnung auch zu erkennen ist, welche Geräte einen Schukostecker (also mit Schutzleiteranschluss) haben, und in welchen Geräte Antennenleitungen stecken. Wenn Fernseher, Video und DVD-Player mit der Anlage verbunden sind, gib diese in der Zeichnung auch an.

Bitte versuche nicht die Anlage und Verkabelung nur durch Erklärungen zu erläutern, denn das gibt immer ein ellenlanges Frage- und Antwortspiel. Eine Zeichnung ist viel hilfreicher.


Viele Grüße

Uwe
Heiza
Inventar
#16 erstellt: 01. Feb 2006, 22:28
Hi Uwe,

erstmal wieder vielen Dank für Deine Hilfe und Tipps!

Nein, der Subwoofer ist nicht von Logitech. Hab ihn damals vom Quelle-Versand gekauft. Hinten steht Pilot-Aktivboxen drauf, weiß nicht ob Du die kennst. Ich kannte die Marke jedenfalls nicht vor dem Subwooferkauf. Glaube aber ehrlich gesagt nicht, dass er super hochwertig ist, wollte damals einfach was großes mit viel Bumms ohne weiter darüber nachzudenken. Deshalb kann er auch unter den Problemen leiden wie die Logitechs.

Ich werde das mit der Masseleitung zwischen Verstärker und Sub mal ausprobieren. Werde dann berichten was es gebracht hat.

Falls es nicht klappen sollte, wie stelle ich dann hier die Zeichnung rein?

Vielen Dank nochmal und schönen Gruss
Uwe_Mettmann
Inventar
#17 erstellt: 05. Feb 2006, 22:23

Heiza schrieb:
Wie bekomme ich die Zeichnung hier reingestellt?

Hallo Heiza,

schaue mal hier:



Viele Grüße

Uwe
Heiza
Inventar
#18 erstellt: 05. Feb 2006, 22:28
Hallo Uwe,

ICH HAB`S GESCHAFFT!!!!!! Kein Brummen mehr!

Eigentlich war es ganz simpel. Ich hab einfach mal die Antennendose aufgemacht und geschaut wie es da so aussieht. Da entdeckte ich das das Kabel, welches aus der Wand kommt und zum Radio-TV-Verteiler (hoffe Du weißt was ich meine!) geht, nicht richtig isoliert war. Dadurch kam die Masse an die Antennensignal-Buchse, wodurch wiederum das Brummen entstanden ist. Hab das Kabelende dann neu isoliert, alles wieder zusammengesetzt und siehe da, dass Brummen ist passe.

Habe aber immer noch ein leichtes Nebengeräusch, welches aber überhaupt gar nicht stört, weil es super leise ist und nach sehr, sehr niedriger Lautstärke nicht mehr zu hören ist.

Ich bedanke mich aber sehr für all Deine Tipps und Mühen die Du mir gegeben bzw. Dir gemacht hast! Echt super das Du Dir soviele Gedanken gemacht hast, wie ich mein Problem lösen könnte. Nochmals vielen Dank!

Schönen Gruß


[Beitrag von Heiza am 06. Feb 2006, 01:02 bearbeitet]
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