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Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

+A -A
Autor
Beitrag
Spencer2k6
Inventar
#2572 erstellt: 23. Mai 2018, 20:30
Ich hab schon Leute gesehen die ihren TV geleast haben. Also alles ist möglich
Kiesel87
Ist häufiger hier
#2573 erstellt: 23. Mai 2018, 20:34
Ja komische Aussage seinerseits. Ob ich die 5000 jetzt so aufm Tisch knalle oder ne kleine monatliche 0%finanzierung mache bleibt doch jedem selbst überlassen. Selbst Ärzte die 10000 verdienen finanzieren ne waschmaschine...


[Beitrag von Kiesel87 am 23. Mai 2018, 20:35 bearbeitet]
nickgary
Ist häufiger hier
#2574 erstellt: 23. Mai 2018, 21:22

Ich hab schon Leute gesehen die ihren TV geleast haben. Also alles ist möglich


Das musst ich jetzt gleich mal googln

Wer ist denn so dämlich und macht das..
Wohl nur einer der nicht einmal ansatzweise rechnen kann.

Abgesehen von Firmen die es eventuell absetzten können.

http://www.123-leasi...3200-smart-fernseher
KKK101
Inventar
#2575 erstellt: 23. Mai 2018, 22:23
Hauptsache man lebt
QH
Inventar
#2576 erstellt: 23. Mai 2018, 22:35

Kiesel87 (Beitrag #2573) schrieb:
Ja komische Aussage seinerseits. Ob ich die 5000 jetzt so aufm Tisch knalle oder ne kleine monatliche 0%finanzierung mache bleibt doch jedem selbst überlassen. Selbst Ärzte die 10000 verdienen finanzieren ne waschmaschine...


Und die 5K kannste dann zu 0,75% auf dein Sparbuch legen....... Falls Du sie denn hast.
Kiesel87
Ist häufiger hier
#2577 erstellt: 23. Mai 2018, 23:12

QH (Beitrag #2576) schrieb:

Kiesel87 (Beitrag #2573) schrieb:
Ja komische Aussage seinerseits. Ob ich die 5000 jetzt so aufm Tisch knalle oder ne kleine monatliche 0%finanzierung mache bleibt doch jedem selbst überlassen. Selbst Ärzte die 10000 verdienen finanzieren ne waschmaschine...


Und die 5K kannste dann zu 0,75% auf dein Sparbuch legen....... Falls Du sie denn hast. :L


Finanziere nur so lange bis es beim Sportwetten wieder besser läuft;)
t0by
Stammgast
#2578 erstellt: 24. Mai 2018, 07:40
Hi,
steht schon fest ob es ein FALD (Local-Dimming) Gerät mit 85“ bzw 88“ geben wird, oder bleibt es dieses Jahr bei den 75“?
youri1904
Schaut ab und zu mal vorbei
#2579 erstellt: 24. Mai 2018, 10:01

HicksandHudson (Beitrag #2550) schrieb:
Doppel-Cashback wie letztes Jahr wäre toll.
Dann kann man einfach nen 4k-Player dazu kaufen und kriegt 800 Euro Cashback für den 65 Zoll.


Die "SAMSUNG Superdeals Juni 2018 Aktion" bezieht sich nur auf QLED TV (Modelle 2018), The Frame und Soundbars. Da steht leider nichts von 4K-Player............

Grüße
youri
HicksandHudson
Inventar
#2580 erstellt: 24. Mai 2018, 10:03
Link bitte.
youri1904
Schaut ab und zu mal vorbei
#2581 erstellt: 24. Mai 2018, 10:08

nickgary (Beitrag #2552) schrieb:
Das zählt aber erst ab einem Kauf zwischen dem 30.5 und 17.6?
Wie darf man das verstehen, wie läuft das ab? Online registrieren und Rechnung vorlegen?


Ja, der Aktionszeitraum (Kauf des Aktionsmodell) gilt für den 30.05. - 17.06.2018

Registrierung des Gerätes durch den Kunden inkl. Upload des Kassenbelegs, Serien- und Modellnummer erforderlich. Nach positiver Prüfung gibt es dann den Cashback auf dein Konto erstattet.

Ich hoffe ich konnte soweit alle Fragen beantworten.
Kiesel87
Ist häufiger hier
#2582 erstellt: 24. Mai 2018, 11:19
Mein Gerät wäre morgen da. Hab's auf den 01.06 geschoben bzgl Rechnung und Abholung
Lextasy86
Stammgast
#2583 erstellt: 24. Mai 2018, 14:01
Den 75 q9 NF gibts auch für 4000€ das ist der Cashback dann auch abgezogen
Nemesis200SX
Inventar
#2584 erstellt: 24. Mai 2018, 15:03
20180524_140148

Bin gerade dabei ihn aufzustellen.

Beim Auspacken gleich die erste Kuriosität festgestellt: die mitgelieferte BDA gehört zum Q8C
welus13
Stammgast
#2585 erstellt: 24. Mai 2018, 15:18
kurze inbetriebnahme und anschluss prospekt ...ist die nicht für alle modelle gleich ? ist doch nur ne kurzform und schnelleinstieg...die komplette bda ist im fernseher integriert

och wie süß,was für ein kleiner karton


[Beitrag von welus13 am 24. Mai 2018, 15:22 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2586 erstellt: 24. Mai 2018, 15:22
Nein es gibt einen Quick Setup Guide (das was du meinst) und ein richtiges User manual Heft

15271682492131561230868


[Beitrag von Nemesis200SX am 24. Mai 2018, 15:24 bearbeitet]
welus13
Stammgast
#2587 erstellt: 24. Mai 2018, 15:23
dann ist das aber neu,letztes jahr hatte ich nur den quick einstieg.

das user manual wird für alle modelle sein...

q8c stimmt steht drauf ! vielleicht steht nur q8c drauf,aber die anleitung deckt den q9 und deren funktionen ab..

wenn nicht direkt anrufen und fragen...würde mich auch mal interessieren


[Beitrag von welus13 am 24. Mai 2018, 15:27 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2588 erstellt: 24. Mai 2018, 15:38
Auch bei den technischen Daten im Heft wird überall nur der Q8 erwähnt. Ja ich werde samsung diesbezüglich mal kontaktieren, ist ja nur ne kleinigkeit
Brauche_Hilfe!
Inventar
#2589 erstellt: 24. Mai 2018, 16:06

Nemesis200SX (Beitrag #2584) schrieb:
20180524_140148

Bin gerade dabei ihn aufzustellen. ...

Hübsches Bild!

Ich warte noch bis zum 01.06.18 bis zum bestellen!
belowzero911
Ist häufiger hier
#2590 erstellt: 24. Mai 2018, 16:25
[quote="Nemesis200SX (Beitrag #2584)"][thumb]863151[/thumb]

Bin gerade dabei ihn aufzustellen.

du hast es schön ... Ich habe bis dato noch immer keine Abholbestätigung erhalten. habe heute bei MM schon nachgefragt, diese mir mitteilten dass der TV wahrscheinlich erst Ende dieser Woche zum Abholen ist, obwohl als Abholzeitpunkt 1-2 Tage angegeben war (Montag habe ich ihn bestellt).

Dadurch ich gestern meinen alten TV verkauft habe, nicht gerade toll
Nemesis200SX
Inventar
#2591 erstellt: 24. Mai 2018, 16:51
du kannst gerne herkommen und ihn dir holen... ich hatte eigentlich vor den TV lange und ausgiebig zu testen aber um ehrlich zu sein haben mir schon die ersten 10min gereicht um zu sehen, dass mir mein alter JS eigentlich lieber ist.

Die Schwarzdarstellung ist wirklich nahezu perfekt, aber was dafür an Details verloren geht ist echt enorm. Local Dimming Gering und Normal sind in dunklen Szenen nicht zu gebrauchen. Nur auf Hoch ist es gerade noch so zu ertragen.

Generell ist der TV in den Einstellungen im Vergleich zu meinem JS ganz schön beschnitten. Egal ob Bild oder Ton, es gibt kaum Einstellmöglichkeiten... oder aber sie befinden sich nun in anderen Menüs und ich bin zu doof sie zu finden.

Die Bedienung finde ich derzeit auch weniger intuitiv aber das ist wahrscheinlich nur Gewohnheit.

Ich werde jetzt mal HDR Content testen.

EDIT: auch wenn es jetzt ein wenig nach Erbsenzählerei wirkt aber ich finde bei dem TV irgendwie nur Punkte die mir nicht zusagen, auch wenn es nur Kleinigkeiten sind. Zum einen ist das Samsung Logo bei meinem JS beleuchtet und ich finde das verleiht dem Gerät einen edlen (und der Preisklasse entsprechenden) Touch, beim Q9 wurde das wohl gestrichen. Und dann haben es die Designer geschafft die rote Standby Led mittig über dem reflektierenden Standfuß anzubringen. Das heißt im ausgeschalteten Zustand habe ich jetzt einen gut sichtbaren roten leuchtenden Streifen auf dem Fuß... sieht bescheiden aus.

20180524_174559


[Beitrag von Nemesis200SX am 24. Mai 2018, 17:48 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#2592 erstellt: 24. Mai 2018, 18:20
Den 65er Q9FN gibt es derzeit bei Saturn im Angebot für 3799 € inkl. Soundbar im Wert von 499 €

https://www.saturn.de/de/product/_samsung-gq65q9fng-2408493.html



[Beitrag von Jogitronic am 24. Mai 2018, 18:21 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#2593 erstellt: 24. Mai 2018, 18:49
@Nemesis

Schade, dass du enttäuscht bist, aber sieh es als Erfahrung - nun weißt du Bescheid - mehr als daheim selbst "haben" und "testen" geht ja nicht.
Danke für die ehrlichen Worte. Vielleicht reißt es das HDR ja raus.

Dass Samsung im Vergleich zu früher teils hier und da "gespart" hat, kam schon oft im Forum durch.
Das Sprichwort "neu ist nicht immer automatisch besser" ist aus seiner Sicht wohl nicht so verkehrt oder?

Zwei Fragen aber noch:
Dimming auf HOCH soll noch am besten sein?
Ich dachte, grad da verschluckt er am meisten

Wie findest du den Blickwinkel?
Ist er besser als bei deinem JS?


[Beitrag von HicksandHudson am 24. Mai 2018, 18:51 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2594 erstellt: 24. Mai 2018, 18:54
Ich bin fleißig am testen und werde auch Fotos nachreichen. Zur Zeit ist es nur noch zu hell in der Wohnung. In 1 - 2 Stunden kommt ein ausführlicher Bericht. Nur soviel vorweg ich muss für den TV eine Lanze brechen, es ist nicht so schlimm wie befürchtet

Zu deiner frage: Local Dimming hoch ist das einzige was man meiner Meinung nach verwenden kann.
HicksandHudson
Inventar
#2595 erstellt: 24. Mai 2018, 19:01
Na gut....Gott sei Dank....hatte sich schon nach ner Total-Katastrophe angehört.
So schlecht kann er ja doch nicht sein
AmbiTVFan
Inventar
#2596 erstellt: 24. Mai 2018, 19:02
wo bitte hat Samsung denn beim Q9FN gegenüber vergangenen Modellen MERKLICH gespart ?

JS 9590...bitte ? der hatte noch ganz andere Probleme, zum Glück gibt es das Forum hier, alles gut nachzulesen

ma schön auf dem Teppich bleiben, wahrheitsgemäß und objektiv...Q9FN ist der beste Samsung LCD
welus13
Stammgast
#2597 erstellt: 24. Mai 2018, 19:06
hey,

nemesis...schön das du uns teilhaben lässt...bitte lasse dir zeit und teste ausgiebig,bevor du mir intervallmäßige schocks verabreicherst und mir die vorfreude auf meinen nimmst
AmbiTVFan
Inventar
#2598 erstellt: 24. Mai 2018, 19:12
auch mal die UVP s heranziehen, ein 65er JS 9590 startete mit 6799 €

mit der Preisvorstellung des oben genannten Saturn Angebotes hätten die Verkäufer einen damals ausgelacht..jedenfalls zur Sommerzeit

zu dem Angebot: für mich zeigt sich, dass der TV im Grunde für den Markt immer noch zu teuer ist, finde die 75er Variante sehr interessant, aber nur, weil es da keine OLED-Konkurrenz gibt

solange die Samsungs zum Teil deutlich teurer sind, wie ähnliche OLEDS hat Samsung im Massengeschäft keine Chance, jedenfalls meine Meinung


[Beitrag von AmbiTVFan am 24. Mai 2018, 19:21 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#2599 erstellt: 24. Mai 2018, 19:30
...so schauts aus...allein die grösse 75 zoll macht ihn (halbwegs) diskutabel,weil der preis annehmbar ist....bei 65 zoll macht er gegen sony oled keine schnitte,im preis nicht und auch sonst nicht....obwohl doch,ein happen für die wahnsinnshelligkeit(die im normalfall keiner braucht)
welus13
Stammgast
#2600 erstellt: 24. Mai 2018, 19:43
die enorme helligkeit hat nur vorteile für die nachbarn...

alle stechmücken,insekten und motten ziehen das licht

außerdem brauche ich nachts keine außenbeleuchtung im hof,der qled erhellt die ganze strasse und die nachbarn müßen die läden runter machen,sonst könnte man annehmen es wäre ein atomblitz

...so schauts aus..


[Beitrag von welus13 am 24. Mai 2018, 19:55 bearbeitet]
Brauche_Hilfe!
Inventar
#2601 erstellt: 24. Mai 2018, 20:22
Die rote Standby Leuchte im Standfuß?

Wo ist denn dann die Standby Leuchte, wenn ich den Q9
an die Wand nagele?

Wundert mich etwas, dass man wegen Kleinigkeiten
einen TV nicht kauft, aber wenns schee macht!


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 24. Mai 2018, 20:25 bearbeitet]
Twisted55ks8090
Stammgast
#2602 erstellt: 24. Mai 2018, 20:25
Also da ich hier öfter von einem nicht optimalen Bild höre, Teile ich nun mal meine Einstellung mit.

Diese habe ich über Tage getestet und empfinde sie als super.

Klar ist dennoch das jeder das ein oder andere ändern wird. Gerade den weissabgleich 2p sollte jeder selbst justieren.

Dient nur als Hilfestellung !

also für SD:
Öko-sensor 30
Hintergrundbeleuchtung: 50
Helligkeit: 1
Kontrast: 47 oder 50
Schärfe: 2
Farbe: 25
Farbton: 0
Digital aufbereiten: aus
Auto motion: 10/3
Lokales dimming: Standart
Kontrastverbesserer: aus
Hdr+: aus
Film Modus: auto2
Farbton: warm 2
Weissabgleich 2 Punkte: -5, 0, 1, 0, 2, 2,
Gamma: 1
Farbraum: Benutzerdefiniert, nach dem rtings Schema

4k/ HDR:
Kontrast: 50
Schärfe: 0
Lokales Dimming: hoch
Farbraum: Auto
Sonst alles wie für SD
Noch zu erwähnen, bei HDR Filmen:
Lokales dimming hoch, Gamma 1 und Helligkeit auf 4, ist besser als das Local dimming runter zu stellen.

Grüsse


[Beitrag von Twisted55ks8090 am 24. Mai 2018, 20:33 bearbeitet]
nickgary
Ist häufiger hier
#2603 erstellt: 24. Mai 2018, 20:33
@youri1904

Hey vielen Dank nochmal, ich habe mit dem Filialleiter gesprochen. Ich werde den Betrag auf den 30.05 überweisen und er stellt mir für den Tag an dem das Geld eingeht die Rechnung aus.
Echt genial, hätte nie gedacht den 75ger zu dem Zeitpunkt für 4449€ zu bekommen.
dtpcrusty
Ist häufiger hier
#2604 erstellt: 24. Mai 2018, 20:36
Weiss jemand wie ich die Landeseinstellung bei den 18er Q‘s ändern kann? Finde eine App nicht die ich brauche
Spencer2k6
Inventar
#2605 erstellt: 24. Mai 2018, 20:47
Glaube nicht das es klappt. Aber welche App brauchst du denn?
dtpcrusty
Ist häufiger hier
#2606 erstellt: 24. Mai 2018, 20:49
Smart IPTV
nickgary
Ist häufiger hier
#2607 erstellt: 24. Mai 2018, 20:51
@Twisted55ks8090

Hey vielen Dank!
Da meine alte Kiste gefühlt 0 Einstellmöglichkeiten im Vergleich hat,
habe ich jetzt damit schon einmal die Möglichkeit ihn passend einzustellen.
Kannst kaum erwarten die Klotze hier zu haben
Hoffentlich mit brauchbaren Panal.
Spencer2k6
Inventar
#2608 erstellt: 24. Mai 2018, 20:58

dtpcrusty (Beitrag #2606) schrieb:
Smart IPTV


Kurz mal googlen und gut ist.

https://siptv.eu/howto/sammy/


The app is NOT available for 2018 *N* series Samsung TVs yet.
dtpcrusty
Ist häufiger hier
#2609 erstellt: 24. Mai 2018, 21:01
Das hab ich schon gesehen, steht das N also für alle 2018er Tv‘s?
Spencer2k6
Inventar
#2610 erstellt: 24. Mai 2018, 21:09
J = 2015 - K = 2016 - M = 2107 - N = 2018

Gibt dann halt noch JU, JS, KU, KS, MU, NU und halt die Q's (2017+2018)
Twisted55ks8090
Stammgast
#2611 erstellt: 24. Mai 2018, 21:11
Hier HDR Helligkeit 0

Q9fn HDR mit Helligkeit 0

HDR Helligkeit 4

Q9fn HDR mit Helligkeit 4

Nochmal:

Q9fn HDR mit Helligkeit 0

Q9fn HDR mit Helligkeit 4

Das gute ist, dass durch Local dimming hoch, dass schwarz trotzdem super wiedergegeben wird!
dtpcrusty
Ist häufiger hier
#2612 erstellt: 24. Mai 2018, 21:15
Es gibt dieses Jahr auch die NU, ich hab jedoch den Q7fn...bleibt mir nichts anderes übrig als zu warten
belowzero911
Ist häufiger hier
#2613 erstellt: 24. Mai 2018, 21:21
Wenn man bei HDR Quellen die Bildeinstellung einmal eingibt, merkt sich der TV die Einstellung bei HDR Material oder muss man diese dann immer wieder eingeben?
Twisted55ks8090
Stammgast
#2614 erstellt: 24. Mai 2018, 21:32
Einmal eingeben, der TV merkt sich für jede Quelle die Einstellungen.

Muss noch dazu sagen, dass es für jede zuspielung von HDR notwendig ist, heisst für interne Apps, Konsole oder uhd Player.


[Beitrag von Twisted55ks8090 am 24. Mai 2018, 21:34 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2615 erstellt: 24. Mai 2018, 22:08
So hier nun meine ersten Eindrücke vom Q9FN im Vergleich zu meinem bisherigen JS9590

Zuvor eine kleine Info zu meinen Einstellungen. Samsung hat bei den neueren TVs ein neues Bezeichnungssystem der Einstellregler eingeführt. Gingen bei meinem JS noch alle Regler von 0-100 sind es beim Q9 nun 0-50 oder auch -5 - +5. Ich habe trotzdem die Einstellungen so gut es ging von meinem alten TV übernommen. Hintergrundbeleuchtung habe ich auf 50% bei SDR und 100% bei HDR. Kontrast bei SDR knapp unter voll und bei HDR auf voll, Farbe knapp unter Standard, Helligkeit Standard... alles eben den neuen Skalen angepasst aber die Regler befinden sich annähernd auf der selben Position, ich hoffe ihr wisst wie ich das meine. Farbfon steht auf Warm1 und ich verwende natürlich den Film Modus. Öko Sensor und sonstige Bildverbesserer sind alle deaktiviert. Beim JS habe ich noch "Optimalkontrast" auf "gering" stehen, da dieser das HDR Bild etwas aufhellt ohne sich negativ auszuwirken. Beim Q9 ist auch das deaktiviert.

Ein paar allgemeine Sachen. Der Q9 fährt sehr schnell hoch und lädt auch die ganzen Smart Features deutlich flotter. Der Ton ist OK, reicht aber gerade bei den Tiefen nicht an den JS heran. Der konnte schon mit günstigen Soundbars konkurieren, das schafft der Q9 nicht. Aber für alltägliches Fernsehen reicht es völlig, für alles andere hat man eh externe Lautsprecher. Motion Plus ist auf dem selben Niveau wie bei meinem JS. LED Clear Motion Plus ist nicht zu gebrauchen, das Bild wird dunkel und flimmert stark.
Optisch finde ich ihn ehrlich gesagt nicht besonderes. Wirkt vielleicht besser wenn er an der Wand hängt aber stehend ist er recht unscheinbar. Wie bereits geschrieben finde ich den JS vom Design her eher einem Flaggschiff-TV entsprechend. Der Standfuß des Q9 sieht aus als hätte ich irgendeine Metallstange vor dem TV liegen lassen.

Ich habe mich jetzt nicht explizit auf die Suche nach DSE oder Banding gemacht. Im Gebrauch ist mir jetzt nichts aufgefallen und ich möchte mir den TV nicht schlecht testen (irgendwas findet man immer wenn man es sucht). Solange es mich im Betrieb nicht stört ist es für mich nicht relevant (schaue zB kein Fußball etc.)

Also das worauf ich mich jetzt beschränke ist die allgemeine Performance unabhängig von möglichen Panelschwankungen.

Nach dem Video von HDTV war das Hauptaugenmerk natürlich auf das aggressive Local Dimming gerichtet und mein erster Eindruck war wirklich ernüchternd. Ich habe mir die besagte Gravity Szene rausgesucht und den Q9 gegen den JS antreten lassen. Ich bitte zu bedenken, dass es immer schwer ist TV Bilder abzufotografieren. Gerade in dunklen Szenen hellt die Handycam gerne stark auf. Ich habe mich daher mit den Iso Werten herumgespielt um ein möglichst realitätsnahes Bild zu bekommen, das heißt aber auch dass die Bilder sehr dunkel geworden sind.

SDR Test:

Gleich zu Filmbeginn kann der Q9 seine Stärken ausspielen. Ein weißes Logo vor schwarzem Hintergrund. Beim JS erkennt man das Blooming rund um das Logo, beim Q9 ist frontal betrachtet nichts davon zu sehen. Perfektes Schwarz fast schon auf OLED Niveau.

JS 20180524_175435 Q9 20180524_175631

auch wenn so niemand auf den TV schaut, von der Seite betrachtet sieht man den Unterschied noch deutlicher

JS20180524_175803 Q9 20180524_175813

im Film sieht das Ganze aber dann anders aus. Zwar zaubert der Q9 auch hier das bessere Schwarz, aber zu sagen es gehen Details verloren wäre untertrieben... das halbe Bild fehlt. Ich kann hier übrigens Vincent nicht zustimmen, dass mit Local Dimming auf "Hoch" mehr Details verloren gehen, es ist genau umgekehrt. "Hoch" hellt das Bild auf und zeigt mehr Details, zwischen "Normal" und "Gering" konnte ich keinen Unterschied sehen.

Q9 LD normal 20180524_201941 Q9 LD hoch 20180524_202006 JS 20180524_202331

Mit Local Dimming normal konnte man nicht mal den Astronauten vernünftig erkennen. Auf Einstellung hoch ging es, lag aber immer noch weit hinter dem Bild des JS. Zu dem Zeitpunkt war ich schon ordentlich gefrustet. Ich bin kein schwarz Fetischist, schaue niemals im komplett dunklen Raum und das was der Q9 hier abliefert ist weit mehr als "ein paar fehlende Details". Den Schwarzwert des JS hat mir immer gereicht (das was auf dem Foto an der Unterkante so einleuchtet ist der Kamera geschuldet) und ich war schon drauf und drann den Q9 wieder einzupacken.

HDR Test:

Der Hauptgrund warum ich einen neuen TV wollte war die geringe Leuchtkraft des JS. Die müsste bei um die 900nits liegen und erreicht knapp nicht das UHD Premium Siegel. Da ja UHDs dünkler sind als die entsprechende Bluray war meine Überlegung, dass ein TV der ein helleres Bild erzeugen kann auch die dunklen UHDs allgemein heller darstellt. Dem ist leider nicht so. Helle Bereiche werden nochmal heller und intensiver dargestellt, dunkle Bereiche durch das aggressive Dimming aber nochmals dünkler.

Ich habe hier ein paar Bilder von der Baywatch UHD auf denen man schön sieht was ich meine.

Zunächst die Bluray. Achtet auf die Frau in der Mitte. Man erkennt am JS schön die Kleidung, am Q9 ist sie mehr oder weniger nur eine Silhouette.

JS 20180524_203113 Q9 LD hoch 20180524_203129

und hier die UHD. Diese ist bereits am JS deutlich dünkler, Kleidung erkennt man auch hier keine mehr. Der Q9 zeigt zwar das Sonnenlicht im Hintergrund stärker als der JS, die Frau wird aber nochmals eine Spur dünkler dargestellt. Also der Q9 dunkelt bereits das Bluray Bild so ab, wie es dann eigentlich auf UHD aussehen sollte. Und die UHD selbst wird dann nochmal eine Spur dünkler. Im Grunde also genau das Gegenteil von dem was ich wollte.

JS 20180524_203308 Q9 LD hoch 20180524_203516

Ich wollte es jetzt nicht hinnehmen dass DAS das Bild des aktuellen Flaggschiff-TVs sein soll. Also habe ich mich mal mit allen möglichen Reglern herumgespielt, unabhängig vom natürlichen Bild, um irgendwie Helligkeit in den TV zu pumpen... und da bin ich auf den Helligkeitsregler gestoßen. Ich habe es nämlich so gelernt (ich glaube auch im Samsung Bildeinstellungsthread wird es so erwähnt), dass man den Helligkeitsregler wenn überhaupt dann nur minimal verstellen soll, da dieser das Bild schnell milchig werden lässt. Lieber mit Hintergrundbeleuchtung und Kontrast arbeiten und die Helligkeit am besten auf Werkseinstellung lassen. So habe ich es bis jetzt immer getan. Beim Q9 scheint der Regler aber ganz anders zu arbeiten. Im möglichen Einstellbereich von -5 bis +5 (wobei nur 0-5 interessant ist) ändert sich kaum etwas an der Schwarzdarstellung. Also gleich zurück zu Gravity und herumprobiert und siehe da... Details ohne Ende.

Hier ein Video der unterschiedlichen Helligkeiten. Wie man sieht ändert sich am eigentlichen Schwarz kaum etwas.

https://www.youtube.com/watch?v=EqpbU-sE4fI

Mit ein paar Testbildern habe ich dan festgestellt, dass bis zur Einstellung +2 überhaupt nichts mit dem Schwarz passiert. Ab +3 hellt Schwarz dann ganz leicht auf, ist aber immer noch das Beste LCD Schwarz, dass ich kenne. Also die vorherigen Szenen mit mehr Helligkeit nochmal verglichen und siehe da, jetzt zieht der Q9 in Sachen Details mit dem JS gleich und in Sache Schwarzwert davon.

Q9 Helligkeit 0 20180524_202006 Q9 Helligkeit 2 20180524_202051 JS 20180524_202331

Q9 Helligkeit 0 20180524_203129 Q9 Helligkeit 2 20180524_203159 JS 20180524_203113

Und auch bei HDR wirkt sich die Helligkeit positiv auf das Bild aus. Nun zeigt der Q9 in dunklen Bereichen sogar ein klein wenig mehr als der JS. Dafür geht jedoch der Punch der Spitzenlichter ein wenig verloren, da der Rest des Bildes nun aufgehellt wurde

Q9 Helligkeit 0 20180524_203516 Q9 Helligkeit 2 20180524_203611 JS 20180524_203308


Fazit: Local Dimming taugt nur auf "hoch" etwas... ansonsten ist das Bild sowohl bei SDR als auch bei HDR zu dunkel. Helligkeit mindestens auf +2 und dann je nach Geschmack weiter hoch.

Gaming Performance:

Da ich auch sehr viel auf dem TV spiele, war auch das Motion Plus des Spielemodus ein Kaufargument und was soll ich sagen, es funktioniert. Mit Judder Minderung auf Maximum ist das Bild bei 30Hz Material merklich flüssiger. Bewegungen der Gegner sehen geschmeidiger aus und wenn man sich selbst dreht flackert das Bild weniger... es wird zwar nicht ganz die Qualität eines 60hz PC Spiels erreicht aber der Unterschied ist dennoch deutlich.

Allerdings hat das Motion Plus auch negative Auswirkungen. Statische Elemente (Fadenkreuz, HUD, etc) flimmern/zerreißen in der Bewegung. Zwar hat sich der Input Lag nicht erhöht aber die Steuerung wirkt etwas schwammiger. Für schnelle Shooter also eher nicht geeignet.

Bei einem 60hz Spiel konnte ich keinerlei Veränderungen durch Motion Plus feststellen. Auch die eben erwähnten negativen Aspekte treten nicht auf. Ich vermute, dass der TV bei 60Hz Spielen weitaus weniger in das Bild eingreift.

Bei HDR Spielen hat der Q9 deutlich die Nase vorne und zeigt ein wirklich tolles Bild. Die Farbpalette der Vegetation bei Far Cry 5 ist deutlich erweitert, alles wirkt kräftiger und lebendiger. Hier ist der Unterschied zwischen den beiden Modellen am größten.

Der TV ist nicht der befürchtete Totalausfall, aber wirklich begeistert bin ich auch nicht. Ich hätte mir innerhalb von 3 Generationen doch etwas mehr erhofft. Andererseits hat mir dieser Heimtest auch gezeigt, dass mein JS doch nicht so veraltet ist wie angenommen. Ich werde mir die nächsten paar Tage noch einige UHDs ansehen und abwarten ob ich irgendwo ein WOW-Erlebnis habe. Dann entscheide ich ob der Q9 bleibt oder zurück geht.
*chiefsteve*
Inventar
#2616 erstellt: 24. Mai 2018, 22:37
...das nenn ich mal den kompetenten user-test....hier wird echt gezeigt was Sache ist...TOP gemacht....chapeau!!


[Beitrag von *chiefsteve* am 24. Mai 2018, 22:37 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#2617 erstellt: 24. Mai 2018, 22:39
Interessant, das mit "Helligkeit". Ich schließe daraus, dass das nicht deaktivierbare Local Dimming gegenüber der "Helligkeit"-Einstellung Priorität zu haben scheint, und zudem liegt der Schwellenwert, ab dem die jeweilige FALD-Zone weggedimmt wird, oberhalb von echtem Schwarz, um Halo-Effekte und Blooming zu minimieren bzw. auszumerzen. Sprich, um den OLED-Effekt im Local Dimming zu erreichen, wird recht aggressiv in die untersten Helligkeitsstufen hineingedimmt. Dazu passt, dass die ersten zwei Schritte nach oben bei "Helligkeit" sich nicht auf den Schwarzwert auswirken, das Local Dimming überstimmt das quasi. Würde man das LD abschalten können, würde man sehen, dass der Schwarzwert korrekterweise leicht angehoben wird. Erst, wenn bei Helligkeit +2 oder +3 der LD-Schwellenwert in der Fläche überschritten wird, sieht man auch den helleren Schwarzwert, ansonsten werden nur die direkt darüber liegenden Helligkeitsstufen über den Schwellenwert gehoben und damit vom LD ausgespart.

Zusammen mit dem ja schon diskutierten HDTVTest-Video zeigt sich, dass Samsung diesmal mit allen Mitteln versucht hat, der Konkurrenz etwas entgegenzusetzen, und dabei auch die möglichlichst naturgetreue und den Normen entsprechende Darstellung hintenangestellt hat. Denn will man dieser nicht abschaltbaren "Bildverbesserung" (übereifriges LD und überhöhtes EOTF) entgegenwirken, muss man sowohl an "Helligkeit" (hoch) als auch an "Kontrast" (runter) drehen. Und dies ist auch noch abhängig davon, welcher Inhalt gerade wiedergegeben wird, bzw. bei HDR, ob er auf 1000 oder auf 4000 Nits gemastert wurde.

Es kann natürlich sein, dass Samsung sich noch eines Besseren besinnt, wenn sich jetzt der Unmut darüber häuft und die videophilen Leute sich beschweren. Mit einem Firmware-Update kann man das Ganze leicht berichtigen oder abmildern. Mal schauen.

P.S. Es heißt dunkel, dunkler, am dunkelsten... nicht dünkler. Aber gute Arbeit.


[Beitrag von Mike500 am 24. Mai 2018, 22:53 bearbeitet]
nickgary
Ist häufiger hier
#2618 erstellt: 24. Mai 2018, 22:44
@Nemesis200SX

Wow vielen Dank für den Riesen Aufwand und die detaillierten Vergleiche!!

Ich werde mit dem TV auf jeden Fall glücklich werden
HicksandHudson
Inventar
#2619 erstellt: 24. Mai 2018, 22:51
Super Bericht, Nemesis

@Mike
Es scheint tatsächlich so zu sein wie du vermutest.
Samsung lässt das Dimming so extrem eingreifen, dass der Schwarzpunkt-Regler (=Helligkeit) sozusagen bei "-2" startet, anstatt bei 0.

@Nemesis:
Ist nun mit "Helligkeit +2" etwas Blooming zu sehen im Vergleich zu vorher mit "0"?....Es wäre zumindest logisch.
Mit angehobener Helligkeit, mit der dann die verschwundenen Details wieder sichtbar werden, müsste der q9fn dann allerdings beim Dimming nicht besser sein wie z.B. ein ZD9 oder andere sehr gute LCDs.
Die AVS HD Test-Pattern (Black Clipping) wären hier noch interessant.

Insgesamt ist das schon bisschen ne fragwürdige Sache mit dem Dimming.....man könnte fast bisschen von "Schummel-Versuch" sprechen.
Sehr sehr seltsam jedenfalls. ....


[Beitrag von HicksandHudson am 24. Mai 2018, 22:54 bearbeitet]
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#2620 erstellt: 24. Mai 2018, 22:55
@Nemesis200SX

Klasse test , neben dem von "Eishölle" der beste.

@HicksandHudson

Somit entfernt er sich immer weiter von "Referenz" und "ehrliche " Darstellung nach "Norm"


[Beitrag von -pa-freak2- am 24. Mai 2018, 23:33 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2621 erstellt: 24. Mai 2018, 23:43
Das kommt immer auf die Größe des Dargestellten Objektes an.

Überschreitet es eine gewisse Größe gibt es blooming, unterschreitet es diese Größe wird das Objekt selbst etwas dunkler (danke Mike ) gemacht um rund herum schönes schwarz darzustellen.

Das ist manchmal etwas irritierend wenn man zB gerade ein dunkles Bild mit wenigen abgedunkelten Elementen hat und man öffnet die helle Menüleiste an der Unterseite des Bildes, dann wird das ganze Bild heller. Verschwindet die Menüleiste wieder kann ich zusehen wie das Bild langsam wieder dunkler wird. (zB das WB Logo aus meiner Review). Die wirkliche Leuchtstärke des TVs kann man mit so einem aggressiven Dimming eigentlich kaum nutzen. Das sieht man ja auch schön auf meinen Bildern, das WB Logo ist nicht merklich heller als beim JS, obwohl die Hintergrundbeleuchtung stärker eingestellt ist. Bei hellen Bildern merkt man den Helligkeitsunterschied dann schon.


[Beitrag von Nemesis200SX am 25. Mai 2018, 00:02 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#2622 erstellt: 25. Mai 2018, 05:32
@Nemesis200SX

Danke für den schönen Test, ähnliche Erfahrungen habe ich mit meinem Pana DXW 904 auch gemacht, konnte sie nur nicht so einordnen, eine geringe Anpassung der Helligkeit scheint bei Lichtkanonen LCD s bei der Durchzeichnung wahre Wunder zu bewirken

werde den 75er mal im Auge behalten, die beiden anderen finde ich preislich nicht so berauschend, da sind OLEDs meine Favoriten
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