Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

der test von digitalfernsehen zeigt doch gut und zum schluss wird es auch erwähnt das man die leistung vom zd9 schon vor zwei jahren gesehen hat und das zeigt nur das die lcd technik schon vor zwei jahren am ende ihrer entwicklung war , sony ist ja auch voll auf dem oled zug aufgesprungen.

HicksandHudson (Beitrag #2657) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=2ou79QjozuI&feature=youtu.be Q9FN gegen LG C8 Viel Spaß!

Die Tests sind gut, aber dem Typ zu folgen ist echt ne Qual. Der überschlägt sich beim sprechen: Maschinengewehr ohne Punkt und Komma.

Auf das verschlucken von Details geht er aber auch nicht entsprechend ein:

-pa-freak2- (Beitrag #2673) schrieb:

der test von digitalfernsehen zeigt doch gut und zum schluss wird es auch erwähnt das man die leistung vom zd9 schon vor zwei jahren gesehen hat und das zeigt nur das die lcd technik schon vor zwei jahren am ende ihrer entwicklung war , sony ist ja auch voll auf dem oled zug aufgesprungen.

Für mich sieht es aber in den letzten zwei Jahren auch so aus, als ob eine solche Hürde auch schon bei den OLEDs - viel früher, als erwartet - sichtbar wird, weil sich ja dort auch nicht viel Signifikantes getan hat sonder nur eher mehr oder weniger Evolutionäres bzw. Kosmetisches. Vermutlich deshalb auch ein Problem, weil bisher eben nur ein Hersteller (LGD) diese Display-Technologie produziert und dahingehend (bis jetzt) kein Wettbewerb stattfindet.
Der oft beschworene "Fluch" monopolistischer Strukturen...

Der Fortschritt geht eben dort nicht im Jahresrythmus sondern anders. Sobald es da Top Emitter gibt, wird das schon für einen deutlicheren Sprung sorgen.

Was ist NBB?

burkm (Beitrag #2675) schrieb:

-pa-freak2- (Beitrag #2673) schrieb: der test von digitalfernsehen zeigt doch gut und zum schluss wird es auch erwähnt das man die leistung vom zd9 schon vor zwei jahren gesehen hat und das zeigt nur das die lcd technik schon vor zwei jahren am ende ihrer entwicklung war , sony ist ja auch voll auf dem oled zug aufgesprungen. Für mich sieht es aber in den letzten zwei Jahren auch so aus, als ob eine solche Hürde auch schon bei den OLEDs - viel früher, als erwartet - sichtbar wird, weil sich ja dort auch nicht viel Signifikantes getan hat sonder nur eher mehr oder weniger Evolutionäres bzw. Kosmetisches. Vermutlich deshalb auch ein Problem, weil bisher eben nur ein Hersteller (LGD) diese Display-Technologie produziert und dahingehend (bis jetzt) kein Wettbewerb stattfindet. Der oft beschworene "Fluch" monopolistischer Strukturen...

Beim Oled erwarte ich spätestens 2020 eine 240 HZ panelansteuerung und eine ähnliche form des "backlight scanning" vom LCD in Form von Rolling scan oder auch einfach Streifenweiße Black Scanning und somit eine perfektion der bewegtbilddarstellung die mit LCD nicht machbar ist.
Die hohe helligkeit sieht man im test hilft auch dem q9fn nichts um sich großartig in helligkeits spots in Filmen absusetzen.
In filmen gibt es immer viel dunkle szenen und da scheitern alle lcd auch wenn sie noch so hell sind.
Das hat mich am meisten beim Sony ZD9 gestört das er bei HDR und helligkeitsspot sofort denn schwarzwert aufgegeben hat und als ergebniss ein kontrast armes bild , der q9fn erkauft sich das mit details einfach so abzudunklen oder weg zulassen.
Die Unglaubliche helligkeit des ZD9 hatt mich im endeffekt kaum was genutzt , da überzeugt der oled jetzt bei weiten mehr , ich will ein referenz gerät in filmen und kein ultrahelles doku und tv show gerät denn dafür tuts ein billig lcd auch.

Kinobi (Beitrag #2677) schrieb:

Was ist NBB?

Near Black Banding
http://www.hifi-forum.de/viewthread-312-287.html

Beim Q9FN gibt es

NBD = Near Black Desaster

Kinobi (Beitrag #2674) schrieb:

HicksandHudson (Beitrag #2657) schrieb: https://www.youtube.com/watch?v=2ou79QjozuI&feature=youtu.be Q9FN gegen LG C8 Viel Spaß! Die Tests sind gut, aber dem Typ zu folgen ist echt ne Qual. Der überschlägt sich beim sprechen: Maschinengewehr ohne Punkt und Komma. Auf das verschlucken von Details geht er aber auch nicht entsprechend ein:

Da man einen so umfangreichen Text sicherlich nicht auswendig lernt wird er den vermutlich ablesen. Daher dann wohl auch die beschriebene Vortragsweise.

Es geht hier schlicht um Zeit....die Videos dürfen nicht zu lang werden - dann schaut die keiner.
Die 28 Min sind eh schon sehr happig.
Wenn er langsamer reden würde, wäre das zwar angenehmer, aber dann dauert das Ding nochmal 10 Min länger.

Das wichtigste ist doch der Inhalt und der ist sehr gut.

burkm (Beitrag #2675) schrieb:

-pa-freak2- (Beitrag #2673) schrieb: der test von digitalfernsehen zeigt doch gut und zum schluss wird es auch erwähnt das man die leistung vom zd9 schon vor zwei jahren gesehen hat und das zeigt nur das die lcd technik schon vor zwei jahren am ende ihrer entwicklung war , sony ist ja auch voll auf dem oled zug aufgesprungen. Für mich sieht es aber in den letzten zwei Jahren auch so aus, als ob eine solche Hürde auch schon bei den OLEDs - viel früher, als erwartet - sichtbar wird, weil sich ja dort auch nicht viel Signifikantes getan hat sonder nur eher mehr oder weniger Evolutionäres bzw. Kosmetisches. Vermutlich deshalb auch ein Problem, weil bisher eben nur ein Hersteller (LGD) diese Display-Technologie produziert und dahingehend (bis jetzt) kein Wettbewerb stattfindet. Der oft beschworene "Fluch" monopolistischer Strukturen...

Dem stimm ich zu 1 Hersteller=Monopolist die Weiterentwicklung könnte durch aus stagnieren siehe Intel.
Da musste erst AMD die 8 Kerner Keule rausholen das Intel wach wurde

@pa-freak
Der ZD9 war ein Top LCD ,hat denn jemand geglaubt es geht noch wesentlich höher mit den Nits?
Ich denke da muss Oled erstmal nachziehen, bevor hier noch mehr investiert wird und dann ist natürlich die Frage nach dem Nutzen!?
Man bedenke auch die Aussage im Video zu gesättigten Farben wo der Oled nur so dahin blätschert. Geschweige denn eine vollflächige Weisdarstellung beherscht nicht ein Oled

Naja ich als 75 Zoll User habe sicherlich trotz allem die richtige Wahl getroffen. Der zd9 ist in 75zoll ähnlich teuer. Wenn ich auf 65 Zoll gehen würde und da bin ich ehrlich dann würde ich wohl auf den oled zug aufspringen, weil die preise dort ja ähnlich sind

Ich mag die Tests von Digitalfernsehen total,
kann aber nur jedem raten, der vorhat sich einen neuen Fernseher zu kaufen, sich einen aktuellen LCD, sowie einen aktuellen OLED nach Hause zu holen , und live daheim zu vergleichen.
Ich bin vergangenes Jahr vom ks9590, auf den b6d umgestiegen und kann berichten, das weder die max. Sättigung bei max. Helligkeit, noch das angeblich nicht vorhandene Weiß, negativ auffallen.
Besonders die max. Sättigung, bei max. Helligkeit, kommt live völlig anders rüber, als im Video zu sehen ist.

Zudem greift das ABL bei den aktuellen Modellen , noch viel später ein als bei meinem 2016.

Nicht falsch verstehen, ich möchte hier niemanden bekehren

Aber ich würde keinen dieser Tests auf die Goldwaage legen.
Nichts geht über eine ausgiebige Testsession zu Hause!

Da hast du recht. Beide Technologien zuhause testen und du hast den besten und einzig aussagekräftigen Test.

Also muss ich mir doch noch irgendwann selbst nen LCD heim holen, um endgültig Klarheit zu haben
Die Sichtungen bei den Kumpels reichen vielleicht doch nicht.

Das ist halt der Idealfall. Ich hatte ja den B7 von meinem Bruder im direkten Vergleich mit meinem KS 8090. Da kannst halt die Stärken und Schwächen der jeweiligen Technologie für dich beurteilen.

burkm (Beitrag #2681) schrieb:

Da man einen so umfangreichen Text sicherlich nicht auswendig lernt wird er den vermutlich ablesen. Daher dann wohl auch die beschriebene Vortragsweise.

Ja, er liest ab, z.B. bei 13:32-33 wird dies mehr als deutlich (un)hörbar.

Gruß
orionics

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #2686) schrieb:

Ich mag die Tests von Digitalfernsehen total, kann aber nur jedem raten, der vorhat sich einen neuen Fernseher zu kaufen, sich einen aktuellen LCD, sowie einen aktuellen OLED nach Hause zu holen , und live daheim zu vergleichen. Ich bin vergangenes Jahr vom ks9590, auf den b6d umgestiegen und kann berichten, das weder die max. Sättigung bei max. Helligkeit, noch das angeblich nicht vorhandene Weiß, negativ auffallen. Besonders die max. Sättigung, bei max. Helligkeit, kommt live völlig anders rüber, als im Video zu sehen ist. Zudem greift das ABL bei den aktuellen Modellen , noch viel später ein als bei meinem 2016. Nicht falsch verstehen, ich möchte hier niemanden bekehren Aber ich würde keinen dieser Tests auf die Goldwaage legen. Nichts geht über eine ausgiebige Testsession zu Hause!

Ich hatte b6d auch da im Vergleich zu meinem damaligen Ks9090. Ich benötige eben ein richtiges
Weis, da ich ihn ebenso als Pc Bildschirm nutze und bei mir recht hell ist.
Da haut bei einer fast einfarbigen Fläche (Hintergrund/Firefox usw) die ABL Steurung
richtig rein und Weis sieht Gelbstichig aus. Ich meine jeder hat seine eigenen Vorstellungen von einemguten Tv und dessen Kriterien.
Ich will hier auch keinesfalls Oled schlecht machen mein Smartphone hat auch ein Oled Display,
jedoch kann ich die Aussagen ( nach dem Motto ,,warum kauft jemand 2018 noch ein LCD") nicht verstehen.
Jede Technologie hat ihre Vor und Nachteile das sollte den Oled Fanboys auch mal klar werden!

@Cross85

Ich könnte mir schon vorstellen das man an die 3000 nits bei LCD heran kommen könnte aber da scheitert es an der flachen bauweiße an der ausreichenden kühlung , die dinger gingen schneller kaputt als es einem lieb wäre , zudem ist der energiebedarf auch eine ausschlagende komponente.
Auf der anderen seite scheitert es wieder am schwarzwert und dem gleichzeitigen darstellung von utrahellen highlights und dunklen details.
Wenn wir uns ehrlich sind scheitert HDR im vollen Umfang momentan an beiden technologien die eine kann nicht schwarz darstellen kombiniert mit hoher helligkeit (LCD) und die andere technik kann die highlights nicht hell genug bringen (oled) .
Aber im endeffekt geht bei lcd nicht mehr im bereich FALD Dimming aber oled hatt noch potentzial in bereich helligkeit obwohl die 2000 nits hier sicher noch in weiter jahrelanger entfernung liegen.

hab heute endlich meinen 65q9 abholen dürfen. die einrichtung ging extrem schnell, jedoch stehe ich grad am schlauch. ich habe die bildeinstellungen von twistes übernommen und einen weissabgleich gemacht. doch das bild ist einfach schrecklich. getestet habe ich mit marsianer uhd, sowie mit 4k HDR Youtube Videos. Die Auflösung erinnert mich an SDR Material, auch ist alles irgendwie ziemlich unscharf. Kontrast bzw das gesamte Bild war bei meinem KS7080 viel schärfer und brillianter. Ich hab euch mal Fotos gemacht.
Bei Info wird auf jeden Fall angezeigt dass 4K und HDR wiedergeben wird

Irgendwas kann da doch nicht stimmen? Überseh ich irgend etwas oder was mach ich falsch? Bin halt auch nicht wirklich so der Experte was das alles betrifft 🙈

-pa-freak2- (Beitrag #2692) schrieb:

@Cross85 Ich könnte mir schon vorstellen das man an die 3000 nits bei LCD heran kommen könnte aber da scheitert es an der flachen bauweiße an der ausreichenden kühlung , die dinger gingen schneller kaputt als es einem lieb wäre , zudem ist der energiebedarf auch eine ausschlagende komponente. Auf der anderen seite scheitert es wieder am schwarzwert und dem gleichzeitigen darstellung von utrahellen highlights und dunklen details. Wenn wir uns ehrlich sind scheitert HDR im vollen Umfang momentan an beiden technologien die eine kann nicht schwarz darstellen kombiniert mit hoher helligkeit (LCD) und die andere technik kann die highlights nicht hell genug bringen (oled) . Aber im endeffekt geht bei lcd nicht mehr im bereich FALD Dimming aber oled hatt noch potentzial in bereich helligkeit obwohl die 2000 nits hier sicher noch in weiter jahrelanger entfernung liegen.

Im grunde stimm ich dir zu! Ob bei Lcd noch viel mehr geht weis ich nicht ich bin kein Techniker
vllt haben wir iwann 2000 Dimmingzonen ( sofern sich das überhaupt noch rechnet)

Bei Oled geht mit Sicherheit noch viel mehr dazu müsste es aber Konkurrenz
geben, egal ob nun andere Oled Hersteller oder (echte) Qled Display's momentan
seh ich LG Display auf einem Abstellgleis in Wartestellung was da noch alles kommt.

Wie wär es mal mit ein paar Infos zu deiner Bildeinstellung?

Er hat doch erwähnt das er die gleichen genommen hat wie Twisted

für HDR müssen die Einstellungen seperat getätigt werden, hast du das getan?

Und die wären?

ja hab ich für HDR seperat auch gemacht.

weiss echt nicht mehr weiter... so wie das bild jetzt ist, ist es einfach nur grausam

Ein Defekt dürfte nicht vorliegen, wenn man sich die Bilder so ansieht.

Vielleicht taugen dir die Einstellungen von Twisted einfach nicht.
Vergleich doch mal mit deinen alten Settings vom KS.
Was hattest du da für ne Farbtemperatur?
Vergiss zudem nicht, dass du nun 10 Zoll mehr hast. Wie weit sitzt du weg?

Warm2 wäre mir zu gelblich, Versuch mal warm1. Aber du schreibst Ja auch dass du mit der Schärfe nicht zufrieden bist... das ist ja eigentlich nichts was man einstellen kann

Was für eine Bildart hast du ausgewählt? Film?

und in den format Optionen musst du "an Bildschirm anpassen" auswählen, sonst wird das Bild leicht gezoomt

kann sein, werd mich nochmals mit den einstellungen spielen.
ich sitz 3,20m weg vom tv

Ich habe heute übrigens eine längere Gaming Session mit dem TV eingelegt und habe mich nach einiger Zeit doch dazu entschieden Motion Plus zu deaktivieren. Gerade bei Ego Shootern war das zitternde Fadenkreuz schon nach kurzer Zeit nicht mehr auszuhalten.

Auch profitiert nicht jedes Spiel in gleichen Maßen von dem Motion Effekt, die Nachteile hat man aber immer.

hier zeigt sich wieder einmal,dass es keine einstellungen für alle gibt..jeder hat andere vorstellungen/voraussetzungen von farbe,helligkeit,entfernung,sehschärfe und augenprobleme...

wenn ich an letztes jahr denke,bei meinem q7 ...da habe ich ein ganz anderes ergebnis und einstellungen gehabt,wie sie vorgeschlagen wurden und angeblich die besten wären.

alles eine sache des betrachters und individuellen geschmacks !

so nächster schock... wollte soeben meine ps4pro einschalten. TV springt in Spielenodus, dann wird der TV schwarz gefolgt von grünen Blitzen...

ich hab ein video hochgeladen...

hdmi kabeln hab ich alle schon probiert, sei es das basic von amazon oder eines von kabeldirekt... schön langsam bin ich echt am verzweifeln

https://youtu.be/ZX6fVV6l50E

Neustart und anderen HDMI Port versuchen. Die Software hat noch paar kinderkrankheiten

@belowzero911


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@belowzero

Also wenn dein Bild genau so unscharf wie auf den Bildern hier ist, stimmt irgendwas ganz gewaltig nicht.
Sogar das Menü ist bei dir ja unscharf

@alle Q9 Besitzer in Verbindung mit einer PS4Pro
Habt ihr alle Probleme *black screen* etc. beim einschalten?

Nein

Hast bei der PS alles auf Auto eingestellt?

Alles bis auf die Auflösung. Wenn ich die Auflösung auf Auto lasse wird HDR im Format YUV422 ausgegeben was zu Bildfehlern führt (aufblitzende Pixel). Habe die Auflösung manuell auf YUV420 gestellt, damit gibt es keine Probleme.

Das ist aber kein PS4 Problem, sondern ein Fehler vom TV... ist bei der HDR Zuspielung vom PC genau so.

nein das menü ist scharf twisted... das liegt daran dass ich die bildeinstellungen schnell mit dem handy fotografiert hab und die anderen fotos hab ich mit meiner spiegelreflex gemacht.
Ich hab jetzt warm1 eingestellt, helligkeit auf 1 und local dimming auf gering... bild ist jetzt auf jeden fall besser

hab jedoch heute früh die einstellungen nochmals eingeben müssen, da der tv sie gestern nicht gespeichert hat

Bitte niemals ! Werte für 2p oder 10p Weißabgleich von anderen übernehmen...

Ich verstehe auch nicht wieso rtings und andere Seiten das bereitstellen. Die serienstreung ist so hoch das bei dem einem blau zu viel bei den deren grün und bei einem anderen wieder rot oder andere Kombinationen.

Wenn bei einem nun rot zu wenig ist und man übernimmt von anderen rot gain -2 dann kann sowas nur in die Hose gehen.

Helligkeit 1 mit Local Dimming gering wirst du gerade in dunklen Aufnahmen sehr viel an bildinformation verlieren

Sieht sdr Material auch nicht gut aus oder nur HDR?

SDR sieht recht gut aus... schau über meinen skypro receiver

ich weiss dass bei diesen einstellungen etwas an details verloren gehen, jedoch sieht das bild um welten besser aus was kontrast angeht. bei helligkeit 3 und local dimming hoch sieht bei mir alles sehr ausgewaschen aus. da bin ich lieber den kompromiss eingegangen dass das bild kontrastreicher und knackiger aussieht. außerdem wenn ich helligkeit auf 3 und local dimming hoch stelle hab ich bei dunklen stellen klötzchen die bei niedriger helligkeitsstufe verschwinden... ist mir bei den 4K HDR Videos auf youtube aufgefallen

black_eagle (Beitrag #2716) schrieb:

Bitte niemals ! Werte für 2p oder 10p Weißabgleich von anderen übernehmen... Ich verstehe auch nicht wieso rtings und andere Seiten das bereitstellen. Die serienstreung ist so hoch das bei dem einem blau zu viel bei den deren grün und bei einem anderen wieder rot oder andere Kombinationen. Wenn bei einem nun rot zu wenig ist und man übernimmt von anderen rot gain -2 dann kann sowas nur in die Hose gehen. :cut

EXakt so ist es!

Also das mit dem weissabgleich ist ja klar, hatte ich auch geschrieben.
Bzgl. Helligkeit 3 und Local dimming hoch, hatte ich ja auchbgeschrieben das dies nur bei HDR Wiedergabe Sinn macht.
Bei 4k habe ich Helligkeit auf 1..

Aber jeder sollte selbst mit den Einstellung herum probieren, jeder hat da eben ein anderes empfinden.

Grüsse

Sag mal schätzt hier keiner ein Bild nach Norm kalibriert , die Einstellungen von anderen sind auf keinen Fall anzuwenden.
Da der Samsung ja serienmäßig keine genauen Norm Einstellungen bietet zahlt sich bei dem TV preis eine korrekte Kalibrierung auf jedem Fall aus wenn das am Samsung möglich ist.
Wer es selbst nicht kann einfach machen lassen , ich hab dafür lediglich 200 Euro bezahlt und die Verbesserung ist deutlich sichtbar , vor allem braucht man nichts mehr herumstellen da das Bild mit jeden content hervorragend ist.