mein treuer Sony TA-F 461R + die neuen LS = gute Kombi oder nicht?

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wisata
Neuling

#1 erstellt: 04. Nov 2017, 00:11

Hallo zusammen,

ich bin seit vielen Jahren glücklicher Besitzer des Sony TA-F 461R Stereo Verstärker und hatte die JBL LX 800 Lautsprecher - die Kombi war für mich, meine Ansprüche und unseren Raum völlig ok.
Nachdem unsere Tochter nun leider, leider zu sehr auf Tuchfühlung mit den LSn ging, war es mit Ihnen schlichtweg vorbei.

Nun habe ich die Ultima 40 mk2 von Teufel dran hängen.
Ich bitte an der Stelle höflich, keine Diskussion darüber zu führen, warum es denn die Teufel sein mussten. Ich habe sie gebraucht gekauft nun sind sie da. Im Grunde bin ich mit dem Klang auch zufrieden, auch wenn die Basslastigkeit, die man den Ultimas nachsagt, sehr deutlich zu hören ist.

Nun aber zum Problem: Ich habe das Gefühl, dass der Verstärker die LS überfordert. Schon im ersten Drittel der Laustärke traut man sich nicht, weiter zu erhöhen.
Dabei müssten die Boxen doch deutlich mehr an Power aus einem Verstärker vertragen, als der Sony liefert, oder?

Was meint Ihr zu der Kombination?
Soll ich den Verstärker wechseln?

Hier noch die Links zu den technischen Daten:
Vertärker:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-29-5207.html
LS:

https://www.teufel.de/stereo/ultima-40-mk2-p12805.html

Ich danke Euch
Timo

WiC
Inventar

#2 erstellt: 04. Nov 2017, 21:59

Hallo,

Schon im ersten Drittel der Laustärke traut man sich nicht, weiter zu erhöhen

wie ist das zu verstehen ?

Dröhnt es, hört es sich unsauber an, beginnt es zu krächzen ?

Der Sony ist über 20 Jahre alt, da steckt man nicht drin.

LG

wisata
Neuling

#3 erstellt: 06. Nov 2017, 15:31

Hallo Fanta4ever,

vielen Dank für Deine Nachfrage.

Mir als Laie fällt das schwer zu beschreiben. Ich würde sagen, die Boxen fangen an zu schreien. Übersteuert ist ein anderes Wort, das mir dazu einfällt.
Dröhnen würde ich nicht sagen, krächzen trifft es da schon eher.

Danke und Gruß
Timo

WiC
Inventar

#4 erstellt: 06. Nov 2017, 16:28

Hallo Timo,

evtl. hat der Sony altersbedingt einen defekt, ein Leistungsmonster ist er auch nicht gerade, da könnte evtl. auch "clipping" ins Spiel kommen.

Wenn es dir finanziell möglich ist würde ich mir ein solides Neugerät, zumindest zum Testen, bestellen, mein Tipp: Yamaha A-S501.

LG

wisata
Neuling

#5 erstellt: 06. Nov 2017, 18:32

Hi Fanta4ever,

vielen Dank für Deinen konkreten Tipp. Preislich ist der Yamaha A-S501 absolut in meiner Vorstellung, wenn ich über eine Neuanschaffung nachdenke.

Eine Frage noch, da ich auch über Bluetooth streamen will: wäre es besser, einen Vollverstärker mit integriertem Bluetooth zu kaufen?

Gruß
Timo

Smoke_Screen
Inventar

#6 erstellt: 06. Nov 2017, 19:11

Leistungsmäßig liegt der alte Sony voll im grünen Bereich bei den Ultimas`s.
Die haben einen Kennschalldruck von ~ 87dB/W/m und sind trotz Doppeltieftöner-
bestückung im Baß nicht niederimpedand,was evtl- die Stromlieferfähigkeit der
Endstufen überfordern könnte.
Der Sony bietet ~ 45 Watt Dauerausgangsleistung pro Kanal. Sicher kein Wattmonster
aber ganz klar voll ausreichend.
Wenn also der Verstärker vorher zur vollen Zufriedenheit mit anderen Boxen lief,tippe
ich darauf das bei den Ultima`s was faul ist.
Aber vielleicht kannst du dir von `nem Kumpel ja mal einen Verstärker oder Receiver
ausleihen und die Ultima`s da mal probeweise dranhängen.

wisata
Neuling

#7 erstellt: 06. Nov 2017, 19:23

Hi Smoke_Screen,
ok, das ist auch eine sehr hilfreiche Einschätzung. Werd ich auf jeden Fall mal probieren. Im meinem Umfeld haben aber alle in letzter Zeit auf die SONOS (die mir übrigens überhaupt nicht zusagt) umgestellt.

Sollte ich mir eher einen zur Auswahl bestellen (müssen):
Was denkst Du zum Yamaha A-S501? Lieber einen

https://de.yamaha.co...es/yba-11/index.html dazubestellen oder eher einen anderen Verstärker mit integrierter WiFi-Konnektivität?

Danke und Gruß

Smoke_Screen
Inventar

#8 erstellt: 07. Nov 2017, 19:01

Der Yamaha ist gut und günstig.

wisata
Neuling

#9 erstellt: 07. Nov 2017, 19:20

ok, danke. Ich habe mittlerweile auch schon viel rumgesurft und glaube, mit dem Yamaha A-S501 in der Tat ein passendes Produkt für mich zu haben. Auf jeden Fall werde ich ihn zum Hörtest bestellen.

Nun noch die Frage:

https://de.yamaha.co...es/yba-11/index.html als Konnektor
oder

https://www.logitech.com/de-de/product/bluetooth-audio-adapter
oder ein anderes Produkt?
Der Markt ist ja überschwemmt mit so Dingern...

Tywin
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 07. Nov 2017, 21:49

Hallo,

ich nutze zwei von diesen:

https://www.amazon.d...ilpage?ie=UTF8&psc=1

und habe auch das von Dir gezeigte Gerät von Logitech im Bestand. So weit ich es erkennen kann, sind die Geräte technisch identisch.

VG Tywin

WiC
Inventar

#11 erstellt: 08. Nov 2017, 12:32

Hallo,

der Amp wird von Sony mit folgenden Werten angegeben:

Power output: 45 watts per channel into 8Ω

Das reicht natürlich zum Musik hören, aber bei einem über 20 Jahre alten Gerät mit dieser (ehemaligen) Leistung wäre das für mich kein grüner Bereich.

Da das Gerät ja bei dir die beschriebenen Probleme verursacht ist es aber müßig darüber zu diskutieren.

Wenn deine Bluetooth Quelle aptx beherrscht würde ich mir einen entsprechenden Empfänger suchen, z.B.

Bluetooth Adapter

Der ist nur unwesentlich teurer und mMn hört man einen Unterschied zwischen aptx und sbc.

LG

wisata
Neuling

#12 erstellt: 10. Nov 2017, 18:37

ok, das sind allesamt sehr, sehr hilfreiche Hinweise, die den Einstieg in meine weitere Recherche und Entscheidung sehr erleichtert haben. Vielen Dank Euch.

Ich werde den Yamaha zum Testen bestellen und mich dann mit Ergebnissen hier wieder melden - vielleicht hilft es ja auch noch anderen zur Orientierung.

Gruß
Timo

WiC
Inventar

#13 erstellt: 10. Nov 2017, 22:09

wisata (Beitrag #12) schrieb:

Ich werde den Yamaha zum Testen bestellen und mich dann mit Ergebnissen hier wieder melden

wisata
Neuling

#14 erstellt: 18. Nov 2017, 01:27

Hallo zusammen,

ich habe noch nicht gekauft, weil ich in der letzten Zeit einfach zuviel unterwegs war, um den Testzeitraum sinnvoll nutzen können.
Nach bissel rumsurfen, vor allem auch hier im Forum, kommt man ja auf immer neue Fragen.
Eine will ich hier noch stellen.

Was haltet Ihr vom

https://de.yamaha.co...ts/r-n500/index.html in Kombination mit den Ultima 40?

Danke und Gruß
Timo

Tywin
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 18. Nov 2017, 02:21

Hallo Timo,

wenn das Gerät etwa 500€ kosten würde, dann würde ich dabei an meinen Denon AVR X-3300 denken (den ich kürzlich neu für 500€ kaufte) und glauben, dass der Kauf des R-N500 im Vergleich damit nicht attraktiv auf mich wirkt.

Was stört Dich an dem R-N500?

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 18. Nov 2017, 16:10 bearbeitet]

wisata
Neuling

#16 erstellt: 22. Nov 2017, 01:56

Hallo Tywin,

Deine Frage "Was stört Dich..." war genau die richtige Frage zum richtigen Zeitpunkt - Danke.
Die Antwort: mich stört nix!
Wahrscheinlich war es einfach das Gefühl, doch noch was besseres finden zu müssen, wo es doch so viel gibt.
Nachdem ich Deine Nachricht gelesen habe, hab ich direkt den Yamaha bestellt.
Seit heute Abend hängt er an den LS und ich muss sagen:
im ersten Eindruck hören sich die LS deutlich weniger gestresst an.

Ein echter Test folgt morgen, heute Abend waren die Kids bereits im Bett

Bis dann
Timo

wisata
Neuling

#17 erstellt: 26. Nov 2017, 01:31

Kinners, ich bin happy!

Mit dem Yamaha entfalten die Ultimas Ihre Möglichkeiten, soweit es den LS eben gegeben ist.
Sie klingen deutlich fülliger und überhaupt nicht gestresst bei hohen Lautstärken.
So ist das gut ,-)

Über die differenzierte Steuerung direkt am Verstärker lassen sich Klangeinstellungen schnell und bequem anpassen.

In Kombination mit dem

https://de.taotronics.com/TT-BA08-Bluetooth-Adapter.html ist auch ein Streaming sehr gut und günstig möglich. Das pairing war völlig problemlos, die Übertragung ist absolut verzögerungsfrei.

Ich bin für die nächsten Jahre gerüstet.

Danke Euch allen für die Meinungen, Tipps und für das ganze Forum hier - super.

Gruß
Timo