Teufel Concept R

Autor

Beitrag

Matzinger04
Ist häufiger hier

#151 erstellt: 10. Apr 2006, 20:58

Na, ihr müsst doch wissen, wie lange bei euch die versprochene und reale Lieferzeit gewesen ist!?

wilco96
Ist häufiger hier

#152 erstellt: 11. Apr 2006, 14:43

Ich meine bei mir waren 5 Wochen angegeben und nach 4-5 Wochen war es schon da. Nach 4 Wochen aber auch schon wieder weg...

RMPN11
Ist häufiger hier

#153 erstellt: 11. Apr 2006, 15:43

Hi,

Matzinger04

Sagt mal, wie lange hat bei euch die Lieferung des Concept R gedauert?

also bei mir waren 3 Wochen Lieferzeit angegeben. Lt. Teufel soll man glaube 1 Woche vor Liefertermin das Geld überweisen.

Das habe ich auch getan, und sie kamen dann auch ziemlich genau nach 3 Wochen hier bei mir an.

Allerdings kamen die 2 Pakete an unterschiedlichen Tagen an.

Erst der Sub, und am Tag drauf die Boxen.

Hat alles prima geklappt, und ich für meine Dinge bin sehr zufrieden damit

Gruß

RMPN11

opa38
Inventar

#154 erstellt: 11. Apr 2006, 17:01

Hi
Bei mir waren 5 Wochen als Lieferzeit angegeben. Nach 3 Wochen war der Sub da. 5 Tage später kam erst der Rest.

Die Säulen laufen als Sperrgut und brauchen angeblich länger.

Naja, wenigstens war nix defekt.

Mit meinem neuen Kenwood THX 9090 spielt das Systen wie entfesselt. Gerade DD 5.1. ist einfach Klasse.

Das warten lohnt sich also.

gruss oppa

RMPN11
Ist häufiger hier

#155 erstellt: 11. Apr 2006, 17:49

Opa38

Das warten lohnt sich also.

genau der Meinung bin ich auch

Gruß

RMPN11

mue_ninja
Ist häufiger hier

#156 erstellt: 12. Apr 2006, 11:47

Hallo,

vorab, ich hatte bisher kein Heimkinosoundsystem und bin noch in der Planung. Mein Budget ist auch ein wenig beschränkt.

In die engere Auswahl habe ich Concept R und P genommen, da mir beide vom Design her gefielen und ich bisher (bis ich auf dieses Forum kam) überhaupt nur Gutes von (der Marke) Teufel gehört habe.

Bin kein Satanist oder so

Als Receiver schwanke ich noch zwischen dem Denon 1906 und den Yamahas 657 und 659 (wobei mich etwas stört dass der 659 keinen Night Modus hat und an allen stört mich dass die kein HDMI haben.

So, nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich habe zu Hause noch 2 Ceerox SAT-200 (oder 2000?) stehen. Da ich jetzt überall zu lesen bekam, dass die Concept Pakete für Musik Wiedergabe insbesondere Stereo nicht gut geeignet sind, frage ich mich ob ich nicht die beiden Standboxen einfach vorne aufstellen kann um aus dem ganzen ein 7.1 System zu machen. (Ist zwar übertrieben für den 20m^2 Raum, aber wenn es den Sound besser macht)

Die Frage... geht das? geht das gut? wird mein Moviesound dadurch schlechter?

Für Tipps wie ich die Ausstattung konfigurieren sollte wäre ich echt sehr dankbar...

Grüsse aus Hannover

Micha_321
Hat sich gelöscht

#157 erstellt: 12. Apr 2006, 12:04

mue_ninja schrieb:

Als Receiver schwanke ich noch zwischen dem Denon 1906 und den Yamahas 657 und 659 (wobei mich etwas stört dass der 659 keinen Night Modus hat und an allen stört mich dass die kein HDMI haben.

hallo!

HDMI in dieser preisklasse

das mit dem night modus ist allerdings blöd.

Ich habe zu Hause noch 2 Ceerox SAT-200 (oder 2000?) stehen. Da ich jetzt überall zu lesen bekam, dass die Concept Pakete für Musik Wiedergabe insbesondere Stereo nicht gut geeignet sind, frage ich mich ob ich nicht die beiden Standboxen einfach vorne aufstellen kann um aus dem ganzen ein 7.1 System zu machen. (Ist zwar übertrieben für den 20m^2 Raum, aber wenn es den Sound besser macht)

ich würde eher vorschlagen das concept R/P für 5.1 zu nutzen und die vorhandenen lautsprecher für stereo an speakers B oder, wenn möglich, an die nicht belegten surround-back klemmen anzuschließen.

könntest du ein 7.1 system denn angemessen aufstellen? hast du hinter dem sofa noch genügend platz?

Micha

wilco96
Ist häufiger hier

#158 erstellt: 13. Apr 2006, 10:02

mue_ninja schrieb:

Ich würde eher 130€ mehr in die Lautsprecher investieren -> Theater 1 und dafür 130€ weniger in den Receiver -> Pioneer VSX-515. Deine Ohren würden es dir danken.

mue_ninja
Ist häufiger hier

#159 erstellt: 13. Apr 2006, 12:04

verstehe ich das richtig, dass die receiver nicht so viel zum klang beitragen? über die denons und yamahas habe ich bisher auch nur gutes gehört... interessant fand ich auch dieses logic 7 von harmann kardon und circle surround von kenwood.

wäre es eine gute alternative so ein concept R oder P system mit einem center vom theater1 oder Concept S zu mixen? (na ja, eigentlich blöd.. da kann ich mir gleich das ganze theater 1 set kaufen) die beiden concept pakete gefallen mir allerdings vom design her besser als das theater 1.

Micha_321
Hat sich gelöscht

#160 erstellt: 13. Apr 2006, 12:07

mue_ninja schrieb:

verstehe ich das richtig, dass die receiver nicht so viel zum klang beitragen?

hallo!

gerade in der einstiegsklasse liegen alle ziemlich dicht beieinander. es gibt aber trotzdem schon leicht unterschiedliche klangliche abstimmungen.

wäre es eine gute alternative so ein concept R oder P system mit einem center vom theater1 oder Concept S zu mixen?

dann würdest du dein frontseitiges homogenes klangbild auseinanderreißen. viel sinn macht das nicht.

Micha

mue_ninja
Ist häufiger hier

#161 erstellt: 13. Apr 2006, 15:15

Micha_321 schrieb:

hmm, wenn ich die Boxen an Speakers B anschliesse und sie während eines Films mitlaufen lasse (um die Filmmusik auf hohes NIveau zu bringen), bringe ich da nicht auch das gesamte Klangerlebnis durcheinander? Oder meinstest du das im Sinne von CR für Film, Stereoboxen für Musik... beides getrennt voneinander...?

Wenn ich die Boxen an die surround back klemmen anschliesse (geht nur bei 7.1 oder?), dann habe ich doch viel zu kräftigen Sound aus dem Rücken oder? In bezug auf Filmmusik brächte mir das keinen Boni nehme ich an??? (bin absoluter rookie, habe null ahnung)

ach ja Platz... das ist echt ein Problem... Platz und was meine Frau davon halten wird... Ich liebäugele ja sogar noch mit Theater 1, aber da sind die Boxen schon wieder etwas zu gross... Dafür könnte ich dan aber meine Standboxen in ein anderes Zimmer verlagern

Micha_321
Hat sich gelöscht

#162 erstellt: 13. Apr 2006, 15:23

mue_ninja schrieb:

Oder meinstest du das im Sinne von CR für Film, Stereoboxen für Musik... beides getrennt voneinander...?

hallo!

so war es gemeint

durch die stand-LS würde das in sich homogene klangbild (5 gleichbestückte LS) des CR auseinandergerissen.

Ich liebäugele ja sogar noch mit Theater 1, aber da sind die Boxen schon wieder etwas zu gross... Dafür könnte ich dan aber meine Standboxen in ein anderes Zimmer verlagern

ich bin der meinung, dass ein T1, genau wie mein T4, gute stand-LS nicht wirklich ersetzen kann.

Micha

mue_ninja
Ist häufiger hier

#163 erstellt: 14. Apr 2006, 19:48

wie ist das eigentlich so mit SACD Sound? Hat da so ein Suroundsystem nicht Vorteile gegenüber Stereo? Ich habe auch von CD's von Jarre gelesen die Suround unterstützen.. Irgendwas in China oder so...

Hab grade etwas über die neue Philips Anlage gelesen. Also vom Aussehen her ist die ja echt der Hammer. Aber vom Sound her wird die wohl noch schlechter sein als CR, oder? Da ändert wohlauch der Preis von 1000€ nix dran nehme ich an. Die Lautsprecher sind ja superflach.
Aber das Design... einfach fantastisch (ein AV Reciver scheint auch nicht dabei zu sein

)

otheo
Stammgast

#164 erstellt: 18. Apr 2006, 21:48

Moin,

ob das Teufelset mit deinen Standlautsprechern harmoniert, kannst du erst feststellen, wenn du sie gemeinsam hörst. Ich habe zum Beispiel den Yamaha 657 eine alte Universumanlage und zwei Selbstbaustandlautsprecher (schon was gutes). Der alte Center passt gar nicht mehr vom Klangbild, da muss ich mir ein passenden noch bauen. Aber die anderen nutze ich erstmal als Rears und Surround backs sowie als Presence das geht beim Yami.

Testen ist immer der beste Ratgeber. Nur dein Ohr entscheidet oder das deiner besseren Hälfte

Grüße
Otheo

otheo
Stammgast

#165 erstellt: 18. Apr 2006, 22:58

Moin nochmal,

ich habe weiter vorne gelesen, dass Teufel empfiehlt, bei 150 Hz zu trennen, gilt das auch für den Center. In der AV habe ich mal zum Thema Center gelesen, dass der 80 Hz bringen sollte und erst kleiner 80 Hz getrennt werden sollte, sonst könnten zum Beispiel sonore Männerstimmen nicht wirklich wiedergegeben werden. Hat da jemand mal verglichen??

Wie ist das bei den besseren Teufels??

Gruß
Otheo

Micha_321
Hat sich gelöscht

#166 erstellt: 19. Apr 2006, 11:33

otheo schrieb:

ich habe weiter vorne gelesen, dass Teufel empfiehlt, bei 150 Hz zu trennen, gilt das auch für den Center. In der AV habe ich mal zum Thema Center gelesen, dass der 80 Hz bringen sollte und erst kleiner 80 Hz getrennt werden sollte, sonst könnten zum Beispiel sonore Männerstimmen nicht wirklich wiedergegeben werden. Hat da jemand mal verglichen??

hallo!

bei den kleinen sets gehen diese frequenzen komplett an den subwoofer, die lautsprecher können diese bauartbedingt nicht wiedergeben. das ist normal.

Wie ist das bei den besseren Teufels??

frontlautsprecher und center meines T4 erreichen ca. 55Hz bei entsprechender schalterstellung auf der rückseite des lautsprechers.

Micha

paschu76
Ist häufiger hier

#167 erstellt: 19. Apr 2006, 17:27

otheo schrieb:

In der Tat ist es leider so.
Teufel empfiehl 150Hz und das ist IMHO ziemlich hoch.
Das Hauptproblem hierbei ist dass man bei solch hohen Trennfrequenzen den Bass durchaus gut orten kann wenn er nicht auf gleicher Ebene zu den Frontlautsprechern steht. Deshalb auch die Empfehlung den Sub in die Nähe des TV's zu stellen.
Wenn Du aber entgegen der Teufelempfehlung zb. 100Hz wählst, dann wird der klang tatsächlich zu dünn, weil dann keiner der Lautsprecher den Bereich zw 100 und 150Hz ordenlich abdeckt. Bei Filmen stört es nicht so sehr,da dieser Frequenzbereich ja nicht ganz tot ist sondern nur eben leiser, aber als Musiksystem sind die CR und CS halt daher nicht so geeignet. Alles ab Concept M begnügt sich mit 100HZ oder weniger und ist schon deshalb besser. Das ist halt der Preis den man für schönheit der schmalen Säulen zahlt.
Man sollte wegen dieser Schwachstelle Teufel aber nicht zerreisen, denn dieses Problem haben diese schmalen und flachen Satellitensysteme alle, und Bose zb. schon seit es Acoustikack gibt.
Daher ja auch die Diskussion ob das CR als Musiksystem taugt oder nicht. Ich fänds nicht so doll, aber es kommt halt auf die persönlichen Bedürfnisse an.

Man sollte im übrigen bei den meisten Sub/Sat- Systemen die Satelliten am AVR als "Small" einstellen, da sonst nicht der untere Frequenzbereich vom Subwoofer wiedergegeben wird, und dann klingts tatsächlich nicht besser als die eingebauten LS vom Fernseher und ziemlich schwach.
Da das T4 bis 55Hz runter spielt kann man die als "large" einstellen und erhält sicher einen besseren Klang.

[Beitrag von paschu76 am 19. Apr 2006, 17:37 bearbeitet]

opa38
Inventar

#168 erstellt: 19. Apr 2006, 18:15

Hi
Ich besitze ja seit einigen Wochen auch das Concept R.

Nach meinen Erfahrungen sollte dieses System optimal den räumlichen Gegebenheiten angepasst werden.

Ich hatte das System zuerst am Technics 940 betrieben, falls ihn jemand kennt.
Eingestellt hatte ich das System mit dem org. Teufel Pegelmesser und die Trennfrequenz auf 150Hz gestellt. Alle Säulen sind zudem auf small gestellt. Er lies leider nur Trennfrequenzen von 100/150/200Hz zu.

100% tig war ich aber vom Klangbild nicht zufrieden.
Dann habe ich mir den Kenwood THX 9090 zugelegt.

Nach autm. Einmessung und Trennung des Sub endlich bei 120Hz (wie auch Areadvd empfiehlt) spielt das System im DD 5.1 Modus wie entfesselt.

Und genau, hier liegt auch die Stärke des Systems.
Die Hörunterschiede zwischen beiden Receivern sind enorm.
Ich hatte das echt nicht für möglich gehalten, zumal der Technic 940 mit 5x100W nicht gerade schwach war.
Der Stereo Modus ist für meine Belange eh okay, da ich nur morgentliche Nachrichten höre oder es zur Berieselung laufen lasse.

gruss oppa

paschu76
Ist häufiger hier

#169 erstellt: 19. Apr 2006, 18:32

Wie klingts am Kenwood mit 150HZ ?
Wird wohl eher ander Trennfrequenz liegen als an den Verstärkern selbst, oder?
Kann ja durchaus sein dass 120HZ besser klingen als 150. Das wäre auf jedenfall zu begrüßen.

opa38
Inventar

#170 erstellt: 19. Apr 2006, 21:10

paschu76 schrieb:

Tja, wie soll man das beschreiben ???
150HZ haben sich irgendwie zugeschnürter angehört.
120HZ klingt irgendwie harmonischer. Das Hörempfinden ist natürlich immer sehr subjektiv. Auf jeden Fall war ein autm. Einmessen des Systems eine spürbare Klangverbesserung zu entlocken.

Es geht eh nix über rumprobieren und Probe hören.

Im dvdboard Forum z.B. ist ein sehr ausführlicher Bericht der Kombi CR + Pioneer 915 zu lesen. Dort ist der beste Höreindruck bei 200Hz Trennung.

gruss oppa

Matzinger04
Ist häufiger hier

#171 erstellt: 20. Apr 2006, 12:10

So, habe nun auch mein C-R angeschlossen. Und was soll ich sagen: Es kann locker mit meinem alten BOSE AC6 mithalten und im Surroundbetrieb ist es meiner Meinung nach sogar besser!

Nur ein Problem habe ich: Wenn ich beim Subwoofer bei "Level" den Drehknopf auf über ca. ein Viertel einstelle brummt der Subwoofer leicht, auch wenn gerade kein Sound kommt. Also ein stetiges, leises dumpfes Brummen...

Kennt ihr das Problem? Vielleicht sollte ich ein besseres, höherwertiges Cinchkabel verwenden!?

MfG Matzinger

Matzinger04
Ist häufiger hier

#172 erstellt: 20. Apr 2006, 12:33

Habe das Problem gerade selbst gelöst und mir dadurch ein neues Problem eingehandelt. Und zwar lag das Brummen an der verwendeten Mehrfachsteckdose (wird auch auf der Homepage von Teufel erwähnt). Der Sub brummt jetzt zwar nicht mehr, dafür fehlen mir jetzt massig Steckplätze und es ist weit und breit leider keine weitere Steckdose..

Naja, werde ich mir wohl was einfallen lassen müssen.

winnetou
Neuling

#173 erstellt: 02. Mai 2006, 17:48

hi gemeinde,

ich habe mir auch das cr bestellt, bin mir jetzt etwas unsicher was meint ihr über folgende komponenten
da ja die technik eine große rolle spielen soll (lt forum)

harman kardon avr 2550
pannsonic dvd s75
noch heco odeon 400

Matzinger04
Ist häufiger hier

#174 erstellt: 03. Mai 2006, 12:32

Sooo... ich habe nun auch schon seit ca. 2 Wochen mein CR laufen und bin für den Preis echt zufrieden.

Ich habe da aber mal ein paar Fragen an euch:

1. Wozu sind denn überhaupt die High-Level-Anschlüsse am Subwoofer da?

2. Habt ihr euren Subwoofer über ein Y-Adapter angeschlossen oder über Mono-Cinch? Bringt es wirklich Vorteile, einen Y-Adapter zu verwenden?

3. In der Teufel-Beschreibung steht, dass, wenn man am Sub den Frequenz-Regler auf maximal stellt, der Reciever die Frequenz bestimmt. Das Gefühl habe ich aber gar nicht. Deshalb meine Frage: Habt ihr am Sub die gleiche Trennfrequenz eingestellt wie im Reciever?

MfG Matzinger

redtuxi
Hat sich gelöscht

#175 erstellt: 06. Mai 2006, 12:18

http://www.teufel.de...x.cfm?cat_id=772#19a
[...]

Zum Anschluss des Subwoofers ist Teufels NF-Mono-Cinchkabel die beste Wahl für eine störungsfreie Bass-Wiedergabe. Und mittels des Teufel Y-Adapters belegen Sie beim Subwoofer beide Line-Eingänge simultan, wodurch die Lautstärke nochmals erhöht wird.

Trennfrequenz steht bei mir auf 120. Dann ist der Klang noch für mich persönlich etwas räumlicher und satt. Sub steht links vorne, wie empfohlen, mit dickem Hama Y-Kabel. Freq-Pegel auf "Max" und den Level nicht mal auf 4-Punkt. Im Receiver auf Full. Phase auf "0". Automatisch eingemessen, alles 1 erkannt und eingestellt vom Yamaha 650. Bombig!

Matzinger04
Ist häufiger hier

#176 erstellt: 08. Mai 2006, 13:12

redtuxi schrieb:

http://www.teufel.de...x.cfm?cat_id=772#19a
[...]

Das auf der Teufel-Homepage bzgl. des Subwoofers habe ich auch schon gelesen. Aber ich würde gerne wissen, ob einer ERFAHRUNGEN mit dem Y-Kabel gemacht hat, d.h. ob es sich wirklich lohnt gegenüber dem Mono-Cinch-Kabel.

Und wofür sind nun dies High-Level-Lautsprecher-Anschlüsse da?

MfG Matzinger

[Beitrag von Matzinger04 am 08. Mai 2006, 13:13 bearbeitet]

redtuxi
Hat sich gelöscht

#177 erstellt: 08. Mai 2006, 16:51

Matzinger04 schrieb:

Und wofür sind nun dies High-Level-Lautsprecher-Anschlüsse da?

Eine andere Anschlussart für Receiver ohne sub/pre-out-Ausgänge zB. Low-Level wäre mit dem mono-/y-Chinch-Kabel an einen Receiver mit pre-out angeschlossen, als LFE-Kanal.
Kannst du also mit entsprechendem Receiver ignorieren...

opa38
Inventar

#178 erstellt: 08. Mai 2006, 20:31

Matzinger04 schrieb:

2. Habt ihr euren Subwoofer über ein Y-Adapter angeschlossen oder über Mono-Cinch? Bringt es wirklich Vorteile, einen Y-Adapter zu verwenden?

3. In der Teufel-Beschreibung steht, dass, wenn man am Sub den Frequenz-Regler auf maximal stellt, der Reciever die Frequenz bestimmt. Das Gefühl habe ich aber gar nicht. Deshalb meine Frage: Habt ihr am Sub die gleiche Trennfrequenz eingestellt wie im Reciever?

MfG Matzinger

Hi
Da der Y-Adapter ja nur um die 6-7€ kostet hatte ich mir das Ding auch zugelegt.
Ein minnimaler -dB Gewinn ist spürbar, aber eigentlich vernachlässigbar.

Ich habe den Sub auch bei 120Hz am Receiver getrennt. Den Frequenzregler am Sub stellt Du dann auf vollen Anschlag, damit wirklich sicher gestellt ist, das der Receiver die Frequenz vorgibt.

gruss oppa

Matzinger04
Ist häufiger hier

#179 erstellt: 22. Mai 2006, 10:30

opa38 schrieb:

Aber kann das jeder A/V-Reciever mit der Frequenzvorgabe? Ich habe nämlich das Gefühl, dass mein Panasonic SA-HE7 das nicht kann. Wenn ich denn Frequenzregler am Subwoofer nämlich voll aufdrehe, dann wird der Sub immer hochfrequenter, obwohl am Reciever 150 Hz eingestellt sind. Ich müsste doch dann aber bei voll aufgedrehtem Frequenzregler am Subwoofer eine Veränderung Richtung tieferen Bass bemerken, weil dann der Reciever übernimmt, oder nicht?

MfG MAtzinger

sub05
Neuling

#180 erstellt: 03. Jun 2006, 13:16

hi ich habe auch schon seid ca 3 monaten mein teufel systhem concept r ...sooo da ich aber nie viel zuhause war habe ich es nie wirklich getestet ....gestern habe ich endlich den beamer bekommen und habe mir herr der ringe 3 angeguckt ....das problem ist das der subwoofer nur am brummen war das war ned schön .....würde mich freuen wenn mir einer seine einstellungen sagen könte ...die er hinten am subwoofer hat ....vielen dank ....

aso hab mal ein bissel durchgelesen ..also meine meinung ist für eine mietwohnung und so für den normalen home betrieb reicht es vollkommen aus ....kla gibbet auch die richtig geilen systheme vonteufel ...aber das finde ich lohnt sich nur für die richtigen dvd junkis

naja ich bin zufrieden bis auf den subwoofer aber das liegt sicherlich an der einstelung ...also lossssssssssssss mailt mir eure einstellungen

redtuxi
Hat sich gelöscht

#181 erstellt: 03. Jun 2006, 15:31

sub05 schrieb:

würde mich freuen wenn mir einer seine einstellungen sagen könte ...die er hinten am subwoofer hat ....vielen dank ....

Mein Sub steht mit Level nicht mal auf halb. Das reicht auch, wenn am Receiver Full eingestellt ist. Gute Musik hört man daran, dass nicht die ganze Zeit ein Bass dröhnt, sonder die Stimmen glasklar und brilliant rüberkommen.

opa38
Inventar

#182 erstellt: 03. Jun 2006, 21:09

Hi

Einstellung aller LS auf Small im Setup des Receivers.
Trennfrequenz bzw. Crossover einstellen auf 120Hz oder 150Hz.
Den Frequenzregler am Sub auf Anschlag stellen.

Bei mir sind 120Hz eingestellt. Das gesammte System hört sich so subjektiv am besten an.
Allerdings bietet mein Kenni ein autm. Setup an, welches ich unbedingt empfehlen kann.
Es ist nicht so einfach die optimalsten Einstellungen zu finden.
Bei 120Hz Trennfrequenz gibt es absolut kein Brummen oder Dröhnen.

gruss oppa

Timonde
Stammgast

#183 erstellt: 03. Jun 2006, 22:30

Hallo zusammen,

bin absolut neu hier - und absoluter Hifi-Anfänger.

Bin allerdings seit heute stolzer Besitzer des Denon 2106 mit dem DVD-Player 1720. Habe mir auch das Concept R bestellt, kommt in 3-5 Tagen!

Ich werde es natürlich ausprobieren, obwohl ich leichte Bedenken habe, wegen des hier dargestellten Stereo-Klanges.

Was würdet ihr denn als kostengünstige Alternative empfehlen!?

Ein anderes 5.1 System, oder vielleicht doch erst einmal ein Paar vollwertige Standlautsprecher wie z.B. die Canton LE o.ä., und dieses dann später als System "auffüllen" ?

Schon einmal vielen Dank im voaraus...

PS: Als Vergleich habe ich im Moment eine DVD-Sorroundkomplettanlage von Pioneer (DSC 313)

[Beitrag von Timonde am 03. Jun 2006, 22:31 bearbeitet]

redtuxi
Hat sich gelöscht

#184 erstellt: 04. Jun 2006, 09:15

Hör dir erst einmal das Concept R an. Wichtig ist, nicht am Receiver auf Stereo zu stellen, dann wird der Ton zu dünn. Sondern immer auf einen Surround-Modus. Also für analog Radio zB: Pro LogicII Music, DVDs natürlich Dolby Digital / DTS, ...abe probiers dann aus.

opa38
Inventar

#185 erstellt: 04. Jun 2006, 12:28

Timonde schrieb:

Hallo zusammen,

Ich werde es natürlich ausprobieren, obwohl ich leichte Bedenken habe, wegen des hier dargestellten Stereo-Klanges.

Was würdet ihr denn als kostengünstige Alternative empfehlen!?

:.

Hi

Wenn Du im vorraus schon Bedenken hast, warum hast Du das System erst bestellt???

Der Stereoklang ist bei weitem nicht so schlecht, wie hier öffters dargestellt wird.
Es hängt ganz entscheidend von Deinem Einsatzzweck ab.
Wenn Du ausschließlich Stereo Hören willst, bestelle das ConceptR gleich wieder ab.

Bauartbedingt ist es nun mal ein Cinema Set und keine Stereo Anlage.
Trotzdem finde ich den reinen Stereoklang für mich persönlich völlig ausreichend.
Ist das gesammte Paket optimal eingepegelt, spielt auch der Sub ordentlich mit.
Allerdings bringt er bei DD5.1 Einspeisung eindeutig mehr Bums.

gruss oppa

Timonde
Stammgast

#186 erstellt: 04. Jun 2006, 16:10

Schon einmal vielen Dank, das System werde ich zu 100% erst einmal ausprobieren!

Wollte nur gerne wissen, ob es Leute gibt, die mir evtl. sogar dazu raten würden, anstatt das Concept R zu nehmen, erst einmal ganz auf Heimkino zu verzichten und mir dafür 2 "vollwertige" Standlautsprecher anzuschaffen.

Sollte dem so sein, würde ich mich sehr über Vorschläge freuen. Die Standlautsprecher sollten dann in der Preislage bis 400€ sein, und später zum Heimkino "ausbaufähig" sein.

Sollten mir die meisten jedoch trotzdem -bei den Preisvorstellungen ( mehr geht halt nicht! )- zum Concept R raten und gegen z.B ein paar Canton LE´s - um so besser... , dann hätte ich alles richtig gemacht.

Wie gesagt, bin absoluter Neuling, und freue mich über jede kleine + große Antwort bzw. Tip !!!

otheo
Stammgast

#187 erstellt: 05. Jun 2006, 13:14

Moin,

bei StandLS bis 400€ beide???, wäre ich skeptisch, da was zu finden, das besser ist als Teufel. Wenn du handwerklich geschickt bist, dann würde ich dir zu einer Selbstbaubox raten. In der Juli Ausgabe der hobby HiFi kannst du ein super Boxenpaar für unter 500 € bauen.

Ich habe mir auch zwei StandLS gebaut und bin super zufreiden.

Gruß
Otheo

redtuxi
Hat sich gelöscht

#188 erstellt: 05. Jun 2006, 15:16

Hat jemand eigentlich eine stabile Lösung als Ständer oder Aufstellungsvorrichtung für den Center-Speaker unter meinem LCD?

Timonde
Stammgast

#189 erstellt: 05. Jun 2006, 15:21

otheo schrieb:

bei StandLS bis 400€ beide???, wäre ich skeptisch, da was zu finden, das besser ist als Teufel.

Gruß
Otheo

Also verstehe ich das richtig, das z.B. die Canton LE 107/170 bzw. 109/190 als Paar nicht so gut sind, wie das Concept R!?

Die Canton´s kann man im Netz ja zwischen 280€ - 400€ das Paar erstehen! Gibt ja noch andere im Netz (Jamo, Magnat) die als Paar in dieser Preisklasse zu kaufen sind.

Ist das denn dann eine Alternative!? Oder sollte ich dann doch bei den Concept R bleiben!?

Kaufe lieber komplett ( handwerklich

) aber trotzdem vielen dank für den Tip!

redtuxi
Hat sich gelöscht

#190 erstellt: 05. Jun 2006, 15:31

Timonde schrieb:

Ist das denn dann eine Alternative!? Oder sollte ich dann doch bei den Concept R bleiben!?

Kaufe lieber komplett ( handwerklich

) aber trotzdem vielen dank für den Tip! :)

Ich würde nicht mischen, schon gar nicht von anderen Herstellern zusammen mixen. Das verfärbt völlig das Klangbild. Front und center sollten auf jedenfall gleich sein, ansonsten hast du kein einheitliches Klangbild. ...entweder oder...

otheo
Stammgast

#191 erstellt: 05. Jun 2006, 16:05

Moin,

ich habe noch keine StandLS in der Preisklasse richtig zur Probe gehört. Regalboxen von ELAC zum Beispiel die BS 103.2 haben mir auch für Musik gut gefallen für 199€ das Stück, gibts auch schon ein wenig billiger.

Daraus kann man dann auch ein 2.1 bis 5.1 kreieren. Da würde ich zuerst die genannten Boxen kaufen. Dann einen passenden Sub und den Center simulieren, dannach den Center CC 101.2. Dann würde ich ordentlich sparen und mir dazu die StandLS FS 108.2 oder die 109.2 holen. Die kommen dann nach vorne und die die BS103.2 als Surbacks.

Wenn ich keine bauen will, wäre das meine Lösung.

Gruß
Otheo

Timonde
Stammgast

#192 erstellt: 05. Jun 2006, 16:09

Tschuldigung, hab mich verkehrt ausgedrückt.

Ich meinte, welches die bessere Alternative beim Denon 2106 wäre.

Entweder Heimkino jetzt schon komplett ( Concept R ), oder erst einmal "nur" Stereo (z.B. Canton LE) und dann einiges später evtl. zu Heimkino ausbauen ( mit entsprechend passendem Rear-u. Centerlautsprecher).

Ich bin neu auf dem Gebiet und kenne daher nur die Canton LE, die Concept R werde ich ja erst ende der Woche hören...

Wenn ihr mir einen Tip geben könntet, welche Standlautsprecher ich unbedingt in der Preisklasse "Gegenhören" sollte, könnte ich dies ja dann tun.

Verzeiht es mir, wenn ich mit solch Newbie Dingen nerve...

redtuxi
Hat sich gelöscht

#193 erstellt: 05. Jun 2006, 16:18

Timonde schrieb:

Tschuldigung, hab mich verkehrt ausgedrückt.

Ich meinte, welches die bessere Alternative beim Denon 2106 wäre.

Schau dich mal bei

www.teufel.de um, die haben auch eine Liste mit den empfohlenen Receivern dazu.
Jetzt ist ein neues Conecpt P erschienen. Aber das Concept R sieht aber auf jedenfall elegant aus und bringt schon gewaltig was. Allein der Sub macht richtig gut Feuer.

Und dann ist ja auch noch wichtig, wie groß dein Raum ist, weiteres dazu steht auf der Webseite von Teufel.

Achja und bei Teufel hast du 12J Garantie aus deutschen Landen. Wo bekommt man das noch?

[Beitrag von redtuxi am 05. Jun 2006, 16:19 bearbeitet]

otheo
Stammgast

#194 erstellt: 05. Jun 2006, 16:28

Hab ich schon richtig verstanden.

anstatt sofort StandLS zu kaufen, hör dir die von mir vorgeschlagenen ELAC Regalboxen mal gegen das Conzept M in Stereo an. Vergiss nicht den Sub ein wenig zu drosseln, denn die sind natürlich nicht ganz so kräftig, obwohl sie auch bis 38 hz runterkommen, ob der Sub vom Conzept M 38 Hz schafft, weiß ich nicht, Teufel gibt keine Hz beim Sub an, oder jetzt doch schon?

Du kannst auch Canton probehören. Ein vollständiges Set klingt natürlich gegen ein vorläufiges Stereosystem immer besser, wenn man es nicht unter gleichen Bedingungen testet. Wenn dein AV-Resiever es zulässt, dann lass mal Kinoton nur über die beiden FrontLS laufen ohne Sub. Dann weißt du was gute Regalboxen zu leisten vermögen

.

Gruß
Otheo

Timonde
Stammgast

#195 erstellt: 05. Jun 2006, 16:31

Welche dieser Alternativen im Standboxen-Breich würdet ihr mir empfehlen!?

Heco Krypton Tower,
Canton LE-Serie,
JBL Northridge E80,
Quadral Argentum 07,
Heco Vitas 700.

Welche würdet ihr UNBEDINGT Probehören, und bei welchen sagt ihr von vornherein, laß es, die Concept R klingen selbst im Stereobereich besser!

Möchte mich dann gerne in nächster Zeit selbst davon überzeugen. Werde auf jeden Fall ein Standlautsprecher-Paar zur Probe zusätzlich zum Concept R anschließen, um zu hören, welches mir besser gefällt.

Jedoch würde ich die Auswahl mit eurer Hilfe gerne eingrenzen. Wie gesagt, der Receiver ist der Denon 2106, der Raum ca. 30qm groß.

Vielen Dank, auch allen, die sich schon so für mich bemüht haben!

seecrt
Stammgast

#196 erstellt: 06. Jun 2006, 18:30

Hallo liebe Concept R-Gemeinde,

am 09.06 gehen meine Teufelchen ab Lager raus. Leider werden coaxial-kabel, Y-Boom-Kabel und optisches Kabel erst eine Woche später eintrudeln.

Habe zum CR einen Panasonic SA-XR 55 EG-S bestellt (der morgen kommt

) und als Player steht ein Panasonic DVD-S97 Gewehr bei Fuß.

Ich hoffe natürlich eine bestmögliche Wahl getroffen zu haben. Um Radio zu hören auf dem CR, hat der Panasonic noch die Möglichkeit des Dual Amp für den Stereo-Betrieb, d.h. er schaltet die Endstufen der hinteren Kanäle noch hinzu. Das gleicht vielleicht die bescheidene Stereo-Qualität beim Radio hören ein klein wenig aus. Ansonsten höre ich über ich Musik über eine separate Anlage. Allerdings läßt diese sich nicht mit Dolby-Surround kombinieren.

Tja, bin natürlich ganz gespannt und hoffe, für meine Einstiegsdroge, mit allem jetzt das richtige getan zu haben.

Viele Grüße
David

redtuxi
Hat sich gelöscht

#197 erstellt: 06. Jun 2006, 18:49

Gratulation! Dann kann es ja bald bei dir losgehen!

Stereo-Musik, wie Radio, kann man auch prima auf dem Concept R mit einem Surround-Aufpolierer wie "Pro Logic II music" hören.

Timonde
Stammgast

#198 erstellt: 07. Jun 2006, 15:51

Könnt ihr mir sagen, welche Höreindrücke ihr von dem System habt?
Vielleicht aufgeteilt in Stereo und Heimkino.
Hören sie sich eher warm an, wie kommt der Bass rüber, wie detailgetreu sind sie?

Vielen Dank.

otheo
Stammgast

#199 erstellt: 09. Jun 2006, 12:40

Moin,

interessanterweise, schlägt Teufel für Musik das Conzept M vor, zu lesen unter Details zum Conzept R.

Da ich aber nie in den Genuß kommen werde Teufel zu hören, werde ich mir nie ein Urteil bilden können.

Eigentlich schade.

Gruß
Otheo

Timonde
Stammgast

#200 erstellt: 12. Jun 2006, 13:13

Habe jetzt endlich die Concept R bekommen. Meine sind in Ahorn.
Hier mein erster Eindruck:
Die Verarbeitung ist für diese Preisklasse wirklich top!
Die Standlautsprecher sind ziemlich schmal, dafür ist der Sub aber ganz schön groß!
Nun zum klang: Konnte noch nicht sehr viel hören, jedoch zeichnet sich ganz klar ab, daß das System für Heimkino gebaut wurde und nicht für Stereo!
Beim Heimkino wirklich TOP!!!
Beim Stereoton muß ich sagen fehlt mir ein wenig die Tiefe, selbst wenn der Sub mit dranhängt! Werde jedoch durch umstellen der einzelnen LS sowie anderer Einstellungen im Receiver versuchen mehr aus dem System herauszuholen! Werde mich bei neuen Erkenntnissen, wenn gewünscht, wieder melden!

seecrt
Stammgast

#201 erstellt: 13. Jun 2006, 14:01

Hallo liebe Concept R-Gemeinde,

also die Teufelchen wurden gestern angeschlossen. Und jetzt laufen sie sich schon seit 9 Stunden, mit Ray Charles, Eric Clapton, BB King und Co, schön ein. 40 Stunden brauchen Sie ja laut Aussage von Teufel.

Die Verarbeitung des Systems finde ich in dieser Preisklasse ausgesprochen gut und mehr als man eigentlich für das Geld erwarten kann. Die Standfestigkeit der Säulen eigentlich nicht so berauschend. Für Leute mit Hunden, Katzen und kleinen Kindern, eher nicht geeignet. Mich persönlich stört das nicht. Die Halterung des Centers zu beurteilen spare ich mir hier, auf jedenfall steht das Teil.

Ich kann bis jetzt sagen das der Panasonic SA-XR 55 EG-S ein idealer Partner für das Concept R ist. Die Lautsprecher spielen sich zur Zeit mit DTS NEO (finde ich dezenter, räumlich und sauberer als Dolby Pro Logic II) ein, damit alle Boxen bespielt werden. Diese künstliche Mehrkanal-Musik ist eigentlich nicht mein Ding aber zum einspielen der Lautsprecher zwingend erforderlich. Von daher bin ich über die Dual-Amp Funktion des Recievers sehr glücklich. Dual-Amp nutzt die Zuschaltung der Endstufen der nicht genutzten Surroundkanäle im Stereo-Betrieb, für die beiden Front-Lautsprecher. Dolby Pro Logic II oder DTS NEO wirkt deswegen vergleichsweise dünn gegenüber dem Stereo-Betrieb, da hier diese Endstufen natürlich wieder fehlen. Von daher kann man mit den Concept R eigentlich prima Radio hören.

Ich habe zwar schon mal ein paar Szenen Film-Sound geprüft, möchte aber noch zu keinem Urteil kommen, da ich dies im längeren Betrieb von Referenz-Titeln mit den eingespielten Boxen tun möchte. Effekt freudig ist das Sytem auf jedenfall. Das es den Säulen ein wenig am tiefen Mitten-Bereich fehlt ist natürlich schon zu bemerken, aber allerdings klingt alles schon recht strukturiert und für die Größenordnung hat es eine recht klare und mit wenig Fehlern behaftete Darstellung. Mit dem Stereo-Musik-Betrieb bin ich, vielleicht auch durch Dank des Verstärkers, sehr angenehm überrascht worden und das hätte das eigentlich nicht erwartet.

Ich trenne den Subwoofer bei Film auf 150 Hz und bei Musik auf 200 Hz (ist bei Musik räumlicher und struktierter).

Viele Grüße
David