Lautsprecher Selbstbau Regal integriert

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Julius.
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Apr 2015, 12:36
Hallo ich brauche mal die Hilfe der hiesigen Experten,

Ich wollte mir für meinen Fernseher ein Regal bauen und am liebsten die Lautsprecher gleich darin integrieren, natürlich auch einen zweiten an einer anderen Stelle im Zimmer. Pro Lautsprecher würde ich eigentlich bis zu 250€ ausgeben wollen aber wenn ihr meint dass es sich lohnt mehr auszugeben weil der Klang dann wesentlich besser ist würde ich auch mehr ausgeben. Platz ist genügend da und auch Zeit habe ich genug. Da bei der Musik die ich höre (Lounge, Blues und Soul) auch tiefe Bässe und sehr hohe Töne vorkommen ist es mir wichtig, dass auch dieser Frequenzbereich abgedeckt ist. Sonst bin ich eigentlich offen für alles.

Danke schon mal im Vorraus, Julius.
Julius.
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Apr 2015, 14:18
Hier ist nochmal ein ungefährer Grundriss meines Zimmers:
http://de.homestyler...d0-aa9f-e4e65a1cd688
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 04. Apr 2015, 17:11
Hi Julius,

prinzipiell ist das durchaus möglich. Kannst du mal eine Skizze von dem Regal machen?

Normale "Regallautsprecher" sind eher selten wirklich für die Aufstellung im Regal gemacht, sondern für eine freie Aufstellung abgestimmt. Stellt man solche LS dann ins Regal, klingen sie nicht mehr ausgewogen. Zu viel Grundton (brummige (Männer-)stimmen) und Bass (Dröhnen) wären die Folge.

Geht man auf diesen Umstand bei der Abstimmung ein, kann das aber sehr wohl funktionieren. Es kommt aber natürlich auch darauf an, wie das Regal aussieht und wo die LS darin untergebracht werden.

Julius.
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Apr 2015, 17:38
Ich wollte die LS eigentlich nicht ins Regal stellen sondern komplett ins Regal integrieren. Wenn du meinst, dass das schlechte Auswirkungen auf de Klang hat werde ich die Idee wohl fallen lassen und mir 2 normale Standlautsprecher bauen. Die oberste Priorität ist natürlich der Klang ich hätte es bloß toll gefunden einen der beiden LS im Regal integriert zu haben. Danke für deine Hilfe.

edit: Skizze bin ich mir noch nicht sicher weil das Regal eben um den integrierten LS aufgebaut werden sollte. Bei den Maßen bin ich bei einer ungefähren Basis von 80*80*40.


[Beitrag von Julius. am 04. Apr 2015, 17:40 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#5 erstellt: 04. Apr 2015, 20:44
Hallo Julius

Oli hat das ganze schonr echt gut zusammen gefasst. Auch wenn die Regal Lautsprecher heißen sind sie selten für den Einbau in ein Regal gedacht, nicht mal die Aufstellung im Regal ist optimal da sie drauf optimiert sind "frei im Raum" zu spielen. Wenn du rund um die Lautsprecher genug platz hast sind vernünftige Standlautsprecher immer die bessere Wahl.

Wenn du sie wirklich ins Regal einbauen willst dann schau dir mal Wandlautsprecher (zB: die WaveWall http://heissmann-aco...er-kinolautsprecher/ ) oder "In Wall" Lautsprecher an.
Die In-Wall sind zwar auch nicht ganz optimal (sind auf eine unendliche Schallwand hin optimiert) aber dürften besser passen.

Was gehen könnte sind allgemein Lautsprecher die von Haus aus eine Breite Schallwand haben
zB: http://www.acoustic-design-magazin.de/Shop/sb-233-adw-p-145.html oder http://www.acoustic-...lstreet-4-p-151.html
PokerXXL
Inventar
#6 erstellt: 05. Apr 2015, 03:26
Moin Julius

Irgendwie muß ich da bei Regalspeaker hieran denken.
Link
Imho würde ich aber beide Speaker integrieren und nicht nur einen,denn da brauchst du 2 unterschiedliche Frequenzweichen.

Greets aus dem Valley

Stefan
Julius.
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Apr 2015, 11:35
Danke erstmal aber sollten die beiden LS nicht etwas voneinander entfernt stehen? Immerhin wird das Regal maximal nen Meter lang. Der Link sieht ganz gut aus auch wenn ich 1. schon mehr Geld zur Verfügung habe und zweitens meine Idee war das Gehäuse und Regal eins sind also die LS nicht im Regal stehen, sondern das Regal sind. Drittens hätte ich noch mehr Volumen zur Verfügung. So 150-200l Der zweite sollte dann ein normaler StandLS werden, aber mit gleichem Volumen, Chassis etc. Nochmal danke für die Hilfe.
PokerXXL
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2015, 12:07
Moin Julius


aber sollten die beiden LS nicht etwas voneinander entfernt stehen?


Yöpp sollten sie.
Wenn das Regal aber auf 1 Meter begrenzt ist,würde ich von der Idee Abstand nehmen,dort einen Speaker zu integrieren.
Im Normalfall sollten Speaker und Hörer quasi die Eckpunkte eines gleichschenkligen Dreieckes sein.
Link
Ideal wäre es also dafür das Regal breiter zu machen.
Passende Beispiele dafür findest du hier.
Link 1
Link 2

Greets aus dem Valley

Stefan
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 05. Apr 2015, 12:31
Wenn du nur einen LS integrieren willst, geht das zwar schon, du hast dann aber einen 1m breiten Lautsprecher - mit Ausrichten/Umstellen tut man sich da eher schwer.

Deshalb würde ich dir auch raten, die LS und das Regal zu trennen. Gerade wenn du ein nicht allzu kleines Budget investieren kannst/willst, wäre es doch schade, wenn man durch das integrierte Regal das Potenzial nicht ausnutzen kann, oder?

Wenn du bewusst Musik hörst, wo sitzt du dann in deinem Raum?
Und wo genau sollte das Regal hin kommen?
Wie laut hörst du? Reicht gehobene Zimmerlautstärke oder sollen die Nachbarn auch noch was davon haben?

Julius.
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Apr 2015, 13:01
Also das war ja mit eingeplant.Ich wollte den Hauptteil der Anlage im Regal haben, insklusive einem der beiden LS den zweiten wollte ich seperat vom Regal an einer geeigneten Stelle im Zimmer platzieren. Breiter kann das Regal aufgrund eines Schreibtisches der an der Mitte der Wand platziert ist nicht werden. Der Wandlautsprecher sieht gut aus ich wollte allerdings eher was auf dem Boden haben,da ich mir an die Wand ein Bild hängen wollte. Danke für den Link wie ich die LS aufstellen soll ungefähr wusste ich es schon, aber nicht so genau.

Ich werde wohl nur zwei einfache StandLS bauen. Danke für die viele Hife hier im Forum.


[Beitrag von Julius. am 05. Apr 2015, 13:03 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 05. Apr 2015, 13:21
Ok, dann wäre aber der Regal-LS auch noch in der Raumecke platziert gewesen - insgesamt wäre das dann wirklich nicht empfehlenswert.

Am besten schaust du nun erst einmal, dass du für einen Hörplatz ein möglichst gutes Stereodreieck hin bekommst, ohne dass die LS dann zu nahe in einer Ecke oder an einer Wand/einem Schrank stehen.

Angesichts des Budgets und der Musikrichtung würde ich mir mal die AaO anschauen. Hervorragende, aber noch bezahlbare Chassis, die von zwei hervorragenden Entwicklern zu einer Einheit zusammengefügt wurden.

Viper780
Inventar
#12 erstellt: 05. Apr 2015, 13:49
Man könnte sich auch den Nachfolger davon ansehen, die Quintessenz 2.5 (auf der selben Homepage wie der Link von Oli)
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 05. Apr 2015, 14:10
Ein Nachfolger der AaO ist die QE2.5 eigentlich nicht - außer du meintest rein chronologisch!?

Die QE2.5 habe ich beim Battle gehört und die hat mir sehr gut gefallen, aber vor allem bei Rock. Wenn richtig Tiefbass gefordert ist (war ja eine Vorgabe des TE), halte ich die AaO für die deutlich bessere Wahl. Auch die HT-Auflösung sollte nochmal ein Stück besser sein.



[Beitrag von Black-Devil am 05. Apr 2015, 14:11 bearbeitet]
Julius.
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Apr 2015, 17:42
Danke für die Tipps der AaO sieht ja schon mal sehr gut aus und ist mit 180€ für beide Chassis ja auch super im Rahmen meines Budgets. Ich kann ja die mit den Bauplänen für die Weiche ein bisschen anfangen, aber auch nicht viel, da ich noch keinen LS vorher gebaut habe. Was ist mit dem Verstärker, ich brauche doch wahrscheinlich 2 wegen der zwei LS oder? LS-Bau habe ich sonst ganz gut verstanden, aber könnte mir jemand das Thema mit dem Verstärker etwas genauer erläutern und wo man ihn anbringen muss. Das Thema habe ich schon in vielen Threads gesehen, aber es wurde nie alles behandelt und es scheinen mir auf diesem Gebiet ein paar Grundlagen zu fehlen. Evtl. auch noch mal ein paar Tipps zum Weichenbau. Als Anschluss würde mir eigentlich ein Aux-Anschluss reichen. Aber es wäre auch toll AirPlay zu haben, Man soll ja ein altes Android Handy als Empfänger verwenden können sollte das klappen würde es mich sehr freuen.
Viper780
Inventar
#15 erstellt: 05. Apr 2015, 18:00
Hallo Oli und Julius

ihr habt recht die AaO ist doch der deutlich bessere Lautsprecher, dachte es war nicht nur Chronologisch neuer sondern auch eine Verbesserung, tja da sollt man genauer lesen (gehört hab ich leider beide noch nicht).

Verstärker wirst du ja schon haben, ansonsten einfach einen "alten" um 50€ besorgen. Jeder Verstärker hat (mindestens) 2 Kanäle somit versorgt der Linke Kanal den linken Lautsprecher und der Rechte Kanal den rechten Lautsprecher.

Wenn du einen Netzwerkfähigen Verstärker (viele aktuelle AV-Receiver) nimmst dann kannst dir das mit dem Handy auch sparen.
Alternativ eine Raspberry Pi Lösung nehmen zB: https://www.hifiberry.com/ampplus/

Dies ist dann aber eigentlich alles wieder ein neues Thema mit unendlichen möglicheiten
Julius.
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Apr 2015, 19:00
Also eig ist jetzt ja fast alles geklärt würde mich jetzt noch über ein paar Tipps freuen: 1. Ein paar Erfahrungen und Tipps zu Weichenbau (den Schaltplan lesen und umsetzen kann ich) 2. Ich finde keine günstigen AV-Receiver werde es also wahrscheinlich mit dem alten Handy machen müssen. Sollte ich beim Receiver Kauf etwas beachten?? Wohne in HH und dachte an sowas als günstigeren und sowas als teureren Receiver.
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 05. Apr 2015, 19:29
Das mit dem Airplay via Android-Handy hört sich doch ganz gut an. Dann würde ich in jedem Fall einen kräftigen Stereo-Verstärker nehmen.
Wenn es auch was Gebrauchtes sein darf, findet man da für ~100€ schon tolle Amps aus der Zeit, als Verstärker noch nicht aus Plastik waren. Z.B.:

Nikko TRM-750 Habe ich selbst, schönes Teil.
Akai AM67 zwar mit kratzendem Poti, aber ein echter Bolide
Sony TA-F500ES

Oder soll es unbedingt ein Reciever mit Radio sein?

Wenn du den Schaltplan lesen und umsetzen kannst, ist das schon mal super. Bei der Auswahl der passenden Bauteile kann ich dir gerne helfen.

Viper780
Inventar
#18 erstellt: 06. Apr 2015, 00:43
Schaltplan lesen ist eigentlich schon alles was du können musst. Bei den Bauteilen reichen günstige auch. Ich verwende gerne die Sachen von Intertechnik, aber im grunde is total wurscht - Oli hat da aber bei weitem mehr Erfahrung.

Zur Elektronik gibts einfach viel zu viel Optionen als dass wir dir hier was empfehlen könnten.
Liste mal auf was du denn haben willst. Also wieviel es kosten darf. Ob es bei Stereo bleiben soll oder doch evtl mal 5.1 wird. Welche Quellen du einsetzen willst. Wie groß der sein darf,....

So mal als Optionen:
- Receiver (Verstärker mit "Empfang") bekommst du neu schon recht günstig zB http://geizhals.at/eu/pioneer-vsx-529-schwarz-a1120336.html (Einsteiger 5.2 Receiver mit Airplay und Spotify inkl. Video sektion) oder in Stereo http://geizhals.at/eu/yamaha-r-n301-schwarz-a1167581.html (Einfach 2 ausgewählt ohne viel zu schauen, da gibts hunderte!)
- reinen Verstärker am ehesten (wegen der haptik) was altes zB: http://kleinanzeigen...-/306329750-172-1430 oder http://kleinanzeigen...r/306203085-172-3401
und dazu dann entweder ein altes Handy oder viel billiger einen Raspberry PI(oder ähnliches) und wichtig dazu einen DAC verwenden zB den HifiBErry
- Wenn du schon einen Raspberry verwendest dann kannst auch gleich einen mit Verstärker nehmen zB: https://www.hifiberry.com/ampplus/
- du kaufst dir einen günstigen "China Amp" zB von SMSL, Shure, Scythe,... und wieder ein Handy dazu oder was anderes zum Streamen auswahl findest du hier: http://geizhals.at/eu/?cat=hifiwiar
Julius.
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 06. Apr 2015, 11:18
Als Receiver würde ich mir den Sony Receiver 20STR-DB925-QS holen weil der nur 60€ kostet. Er hat auch 5.1 Surround Sound und kostet mich nicht zu viel. Ein paar Fragen hätte ich allerdings noch zum Bauplan. Link zum Bauplan. Was genau soll ich anfräsen?
PokerXXL
Inventar
#20 erstellt: 06. Apr 2015, 11:37
Moin Julius

Angefräßt wird der Innenradius des Tiefmitteltöners,so das er sich nach hinten aufweitet (von vorne aus gesehen)

Greets aus dem Valley

Stefan
Black-Devil
Gesperrt
#21 erstellt: 06. Apr 2015, 14:38
Bei Michael Uibel findest du sehr viele gute Tipps zum Selbstbau.

Hier sieht man ganz gut, was gemeint ist:


Den Sony kenne ich zwar nicht, ich würde aber trotzdem eher nach einem Stereo-Verstärker schauen, wenn du nicht direkt vor hast 5 LS zu bauen.
Gerade die relativ günstigen 5.1 Reciever haben oft nur eine recht kleines Netzteil und können nicht wirklich viel Leistung zur Verfügung stellen.


[Beitrag von Black-Devil am 06. Apr 2015, 14:43 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#22 erstellt: 06. Apr 2015, 15:13
Hallo Julius

Deine Baufrage ist ja hoffentlich beantwortet


Julius. (Beitrag #19) schrieb:
Als Receiver würde ich mir den Sony Receiver 20STR-DB925-QS holen weil der nur 60€ kostet. Er hat auch 5.1 Surround Sound und kostet mich nicht zu viel.


Der Verstärker wird dir bald ausfallen. In der Beschreibung steht "Verstärker braucht 1-2 min bevor er warm ist und guter Sound rauskommt" - das schreit nach Kalter Lötstelle oder Bauteilwerte die schon außerhalb des Grenzbereiches liegen. Außerdem hat er kein HDMI oder Netzwerkanschluss und ist somit nicht mehr modern ausgestattet (sprich bringt dir für Mehrkanal fast nichts). Auch fehlt die Fernbedienung welche der einzige Vorteil von einem modernen System ist.

Hier ein paar andere Optionen aus deiner Gegend (eBay Kleinanzeigen, max 80€, Hamburg):
http://kleinanzeigen...-172-9428?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9461?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9421?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9429?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9454?ref=search
http://kleinanzeigen...172-16462?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9436?ref=search
http://kleinanzeigen...172-16475?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9425?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9461?ref=search
http://kleinanzeigen...172-16433?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9503?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9505?ref=search
http://kleinanzeigen...-172-9473?ref=search

Das sind jetzt alles reine Stereo Systeme mit recht guten und stabilen Geräten. Evtl werden mal die Potis kratzen oder die Anschlüsse gehören nachgelöstet aber das wars in vielen Fällen. Bei den meisten kannst noch gut Verhandeln.
Julius.
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Apr 2015, 21:46
Danke dann ist ja eig alles fertig und ich kann mir ein paar bauen. Eine letzte Frage bei der Querschnittsansicht steht die Einbuchtung hinten doch einfach für die Lücke die dort hinmuss oder?
Black-Devil
Gesperrt
#24 erstellt: 07. Apr 2015, 23:32
Das soll das Reflexrohr (Port) sein.

Brauchst du Hilfe bei der Bauteileauswahl für die Weiche? Am besten vorher nochmal fragen, bevor du was bestellst.


[Beitrag von Black-Devil am 07. Apr 2015, 23:33 bearbeitet]
Julius.
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Apr 2015, 18:15
Also meinst i du ich sollte nicht jedes x-beliebige Teil aus dem Baumarkt nehmen? Hab das nämlich mal gelesen,dass man auch die günstigen nehmen kann aber ich nehme Hilfe die man mir schon so anbietet natürlich gerne an. Der Port soll ja 5*13cm groß sein auch da nehme ich Hilfe gerne an.
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