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McIntosh Freunde

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StereJo
Inventar
#4520 erstellt: 06. Nov 2017, 18:26

arizo (Beitrag #4515) schrieb:
Ich glaube, dass du dir das sparen kannst...

Jetzt hab ich mir mal die Arbeit gemacht und meinen Naim DAC V1, den ich an den Burmesters (die haben keinen DAC) betreibe, zum Vergleich gegen den integrierten DAC des MA8000 herangezogen. Da ich über 2 verschiedenen Daphile-PC's verfüge, ist das Setup natürlich ideal. Das selbe Stück wird zeitgleich via USB in den Naim DAC V1 und dem MA8000 eingespeist. Der Naim ist dabei mit seinem Analog-Ausgang an einen der Hochpegeleingänge des MA8000 angeschlossen.

Gehört habe ich folgende Alben in HiRes:

Heiko Fischer - General Relativity
Gregory Porter - Nat "King" Cole & Me
Melanie De Biasio - Lillies
Sandra Nkaké - Tangerine Moon Wishes
Lizz Wright - Grace
Wolfgang Haffner - Kind of Spain

Natürlich hab ich die Geräte im Pegel so lange aufeinander abgeglichen bis ich mir sicher war, dass praktisch keine Lautstärke-Unterschiede mehr vorhanden sind. Dank des Pegelsteller mir 100 digitalen Stufen am Naim geht das perfekt.

Das Ergebnis meines 3-stündigen Hörens ist eigentlich so, wie Arizo es im Zitat schon mutmaßt.. Nämlich offen. Sprich: Keinen Klangvorteil für den Mc oder den Naim. Man glaubt selbstverständlich, beim jeweiligen Umschalten Vorteile für den einen oder anderen DAC ausmachen zu können. Wenn man sich aber dann dabei ertappt, dass diese "Vorteile" im selben Stück mal dem einen oder dem anderen Gerät zugeordnet werden, kann man sicher sein, dass ein eindeutiges Ergebnis schlicht nicht möglich ist. Irgendwann hab ich auch mal von der Umschalterei abgelassen und die Stücke hintereinander über den jeweils anderen DAC gehört um eventuell anhand des gesamten Hörerlebnisses unterschiedliche Präferenzen feststellen zu können. Aber auch kein reproduzierbares Ergebnis. Dachte ich anfänglich vielleicht, dass mir das Stück über Gerät A besser gefiele als über Gerät B, stelle ich nach kurzer Unterbrechung fest, dass es auf ein sowohl als auch hinausläuft.

Was lerne ich daraus? Dass der integrierte DAC des MA8000 auf dem selben Level spielt wie der Naim DAC V1. Ob da nun eine Mytec Brooklyn oder was auch immer den Klang entscheidend nach vorne bringt, bleibt also weiter Spekulation.


[Beitrag von StereJo am 06. Nov 2017, 19:08 bearbeitet]
arizo
Inventar
#4521 erstellt: 06. Nov 2017, 19:31
Ich glaube es nicht.
Ich denke, dass du mit dem integrierten DAC sehr gut aufgestellt bist.
Das Einzige, was bei dir in dem Zimmer noch fehlen würde, wäre ein guter Plattenspieler...
Sowas in der Art würde perfekt ins Zimmer passen:
http://www.transroto.../39-gravita-tmd.html
StereJo
Inventar
#4522 erstellt: 06. Nov 2017, 20:09

arizo (Beitrag #4521) schrieb:
Sowas in der Art würde perfekt ins Zimmer passen

Mannomann, da muss ich ja schon wieder 14 Tage sparen
arizo
Inventar
#4523 erstellt: 06. Nov 2017, 20:48

Du legst ja ähnliche Geschwindigkeit an den Tag, wie unser Karsten...
Na hoffentlich geht dein Händler dann nicht auch in die Insolvenz, sonst wird das dieses Jahr knapp mit dem neuen Plattenspieler...
mgero1976
Stammgast
#4524 erstellt: 06. Nov 2017, 21:27

mroemer1 (Beitrag #4519) schrieb:

Crossover Frequency: 15K or 20kHz


Und das hörst du noch?


Deutlich (es geht um Frequenz Weiche, nicht Tweeter)
Messung hab ich ab 1kHz eingestellt

wie Du siehst, ist hörbar
bei Einstellung 15kHz die kurve ist höhere wie bei 20kHz
und beide von 8kHz fangen unterschiedlich gehen an


Rot einstellung 15kHz
Blau - 20kHz
Grün - ohne Super Tweeters

ST 05

kann man noch leiser -3 oder -6 dB einstellen


[Beitrag von mgero1976 am 06. Nov 2017, 21:28 bearbeitet]
vinyl-gekko
Hat sich gelöscht
#4525 erstellt: 07. Nov 2017, 17:52
zur "Aktualität" von DACs:
Ich halte die Digital -Formateritis für einen Marketing Gag und sonst nichts:
1. Habe neulich einen Bericht über ein Tonmeister-Meeting gelesen, bei dem einhellig dieMeinung war, dass 24/96
bereits das Optimum darstellt.
2. nach meiner persönlichen Erfahrung mit 24/96 und 24/192 Flac-Files besteht keine Überlegenheit des "höheren" Formats, mal ist das eine, dann das andere Format besser. Entscheidend ist die Aufnahme. Auch CD-Qualität kann hervorragend klingen.
DSD Files kenne ich nicht. Wobei wir bei
3. wären: Kann sein, dass DSD noch mehr Klangqualität liefert. Aber es ist wie Betamax Videocassette oder SACD: ein Nischenformat mit sehr begrenztem Programmmaterial. Meine Musik finde ich nicht auf DSD.

Nebenbei:Der Phlipps Crown CD Chip TDA1541A aus den 80ern ist nicht zufällig bei manchen noch begehrt.
7rm7
Stammgast
#4526 erstellt: 08. Nov 2017, 23:29
genau richtig und deshalb steht bei mir auch noch ein Philips DAC 960 mit TDA 1541 neben dem Naim DAC.


[Beitrag von 7rm7 am 08. Nov 2017, 23:42 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#4527 erstellt: 10. Nov 2017, 13:36
Wenn das kein Fake-Angebot ist, mit Sicherheit ein guter Deal . C 2300 AC für 1850€ Angebot
NeroNepolus81
Gesperrt
#4528 erstellt: 10. Nov 2017, 13:41
Bei Offenbach das nur paar km von mir weg.
Mcvictory
Ist häufiger hier
#4529 erstellt: 10. Nov 2017, 14:19
der C2300 ist viel zu günstig angeschrieben.
Der Preis sieht nach Schreibfehler aus.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4530 erstellt: 10. Nov 2017, 14:26
was muss son teil kosten in der regel ?
>Karsten<
Inventar
#4531 erstellt: 10. Nov 2017, 16:22
... im Schnitt werden die um 4k gehandelt + -
der_kottan
Inventar
#4532 erstellt: 10. Nov 2017, 22:07
Weiß nicht ob der hier schon gepostet wurde, schaut aber gut aus.
>Karsten<
Inventar
#4533 erstellt: 10. Nov 2017, 22:30
Danke für den Link ist schon etwas länger her wo wir über das neue Design diskutiert haben. Bilder waren damals auf Facebook aufgetaucht.

P.s. was die 1,25kw kosten wird , weiß das jemand ?
arizo
Inventar
#4534 erstellt: 10. Nov 2017, 22:33
Gell du willst umrüsten?
NeroNepolus81
Gesperrt
#4535 erstellt: 10. Nov 2017, 22:35
Nicht weniger wie eine Eigentumswohnung.
>Karsten<
Inventar
#4536 erstellt: 10. Nov 2017, 22:40

arizo (Beitrag #4534) schrieb:
Gell du willst umrüsten?



Nöö ... Preis ist nur aus Interesse
arizo
Inventar
#4537 erstellt: 10. Nov 2017, 22:43
Schade...
NeroNepolus81
Gesperrt
#4538 erstellt: 10. Nov 2017, 22:45
Also knapp 29tsd eu fuer das paar laut internet quelle
>Karsten<
Inventar
#4539 erstellt: 10. Nov 2017, 23:00
arizo

Wobei ... wenn die 800D2 Einzug hält ...könnte ich mir die "alten" 1,2kw gebraucht schon vorstellen


NeroNepolus81 (Beitrag #4538) schrieb:
Also knapp 29tsd eu fuer das paar laut internet quelle


Die aktuelle 1,2kw kostet neu 33.000€ das Paar , 4.000€ "günstiger kann ich mir kaum vorstellen.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4540 erstellt: 10. Nov 2017, 23:07
Warum kannst du dir das nicht vorstellen
arizo
Inventar
#4541 erstellt: 10. Nov 2017, 23:10
@Karsten:

Das habe ich mir schon gedacht, dass du mit der 1,2kW liebäugelst.
>Karsten<
Inventar
#4542 erstellt: 10. Nov 2017, 23:19

NeroNepolus81 (Beitrag #4540) schrieb:
Warum kannst du dir das nicht vorstellen


Weil normalerweise alles teurer wird ( Siehe z.b. B&W 800er D3 Serie )


arizo (Beitrag #4541) schrieb:
Das habe ich mir schon gedacht, dass du mit der 1,2kW liebäugelst.


wenn schon denn schon .... Gebraucht werden sie stellenweise um 15k angeboten... In ein paar Jahren vielleicht um 10k ...
NeroNepolus81
Gesperrt
#4543 erstellt: 10. Nov 2017, 23:22
Naja alles neue muss doch nicht immer gleich teurer werden.Das läuft auch im High End segment wie bei anderen schönen Artikeln.Die Nachfrage bestimmt den Preis.Siehe Accuphase die zeigen auch das neues gerne billiger wird.
>Karsten<
Inventar
#4544 erstellt: 10. Nov 2017, 23:28
Ist der E650 billiger geworden zu den E600 ?
NeroNepolus81
Gesperrt
#4545 erstellt: 10. Nov 2017, 23:34
Bei den beiden weiss ich es noch nicht. Aber ich erinner mich schwach,das bei paar vorstufen,endstufen und auch cd spieler von accuphase dies der fall ist.
>Karsten<
Inventar
#4546 erstellt: 10. Nov 2017, 23:44
Das kann auch mit den Wechselkurs zusammen hängen.

McIntosh hatte Anfang des Jahres im Schnitt 10% ihre Preise erhöht. Der € soll ja ganz gut zum $ stehen, kann sein das sie mit der 1,25kw die Preise angeglichen haben.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4547 erstellt: 10. Nov 2017, 23:48
Das kann natürlich auch sein.Aber letztendlich zählt der preis den man hier fuer die teile entrichten muss. Und selbst wenn sie nur 20tsd kosten würden ist dies jenseits von gut und böse
>Karsten<
Inventar
#4548 erstellt: 11. Nov 2017, 00:03
Ich denke wer sich solche Teile um 30k neu kauft .... Da sitzt das Geld schon lockerer und schaut nicht so auf jeden €
QW_8793
Ist häufiger hier
#4549 erstellt: 11. Nov 2017, 14:15

>Karsten< (Beitrag #4533) schrieb:
P.s. was die 1,25kw kosten wird , weiß das jemand ?


In den USA kommt sie in einigen Wochen erst auf den Markt, und kostet dort 12.500 Dollar plus Mehrwertsteuer (Tax). Ob dies da dann der Paarpreis oder Stückpreis ist, stand nicht explizit dabei.

Zitat:
Als Nachfolger der MC1.2KW bringt McIntosh in Kürze die neue Mono-Endstufe „MC1.25KW Quad Balanced Power Amplifier“. Das gute Stück soll fast 72 Kilogramm wiegen und 1,2 Kilowatt leisten, und zwar unabhängig von der Lautsprecherimpedanz. Die Filterkapazität im Netzteil ist um 50 Prozent gegenüber dem Vorgänger gesteigert worden. Neu sind auch der Netztrafo, die interne Verdrahtung mit größerem Querschnitt und die automatische Abschaltung nach einer einstellbaren Leerlaufzeit. Nach dem Einschalten soll die MC1.25 sofort ihre volle Klangqualität entfalten – ein Warmlaufen sei nicht erforderlich (wie beim MA-9000 auch). Nicht verändert wurde das riesige Wattmeter auf der Front.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4550 erstellt: 11. Nov 2017, 14:36
Das ist definitiv der stk preis. Sollte es das paar sein würde sogar ich Schwach werden

Stk 12500 $. Was heissen wird hier in Deutschland kostet das stk locker mal 14-15tsd €
StreamFidelity
Inventar
#4551 erstellt: 11. Nov 2017, 15:09

NeroNepolus81 (Beitrag #4550) schrieb:
Das ist definitiv der stk preis. Sollte es das paar sein würde sogar ich Schwach werden

Stk 12500 $. Was heissen wird hier in Deutschland kostet das stk locker mal 14-15tsd €


Also rein rechnerisch bei 1 Dollar = 0,8573 Euro, 1 Euro = 1,1664 Dollar = 10.716,2761 Euro + Märchensteuer 19% = 2.036,09

Bruttopreis 12.752,37 Euro

Das wäre der faire Preis, alles andere ist Gewinnmaximierung.
Lightroom
Inventar
#4552 erstellt: 11. Nov 2017, 15:30

StreamFidelity (Beitrag #4551) schrieb:
Das wäre der faire Preis, alles andere ist Gewinnmaximierung. ;)


Du hast folgendes Vergessen....

AC muss die Kiste öffnen.....ein Kleber hinter drauf machen und ein Shunyata Kaben beilegen, dann Kiste um Umkarton wieder verschliessen....
folgend dessen wird der Preis bei (meine Schätzung) bei 16,5 -18K zu liegen kommen....

Das Deckel-Design mit den Alublöcken ist jedenfalls grauenhaft hätte ich nie gedacht, dies als Mc-Sympathisant zu äussern.


[Beitrag von Lightroom am 11. Nov 2017, 15:31 bearbeitet]
NeroNepolus81
Gesperrt
#4553 erstellt: 11. Nov 2017, 15:56
Ai sag ich doch. Steht in keinem verhältniss mehr das ganze
Jeremy
Inventar
#4554 erstellt: 11. Nov 2017, 19:36

Lightroom (Beitrag #4552) schrieb:

StreamFidelity (Beitrag #4551) schrieb:
Das wäre der faire Preis, alles andere ist Gewinnmaximierung. ;)


Du hast folgendes Vergessen....

AC muss die Kiste öffnen.....ein Kleber hinter drauf machen und ein Shunyata Kaben beilegen, dann Kiste um Umkarton wieder verschliessen....


Ich wollte es jetzt nur nochmal (sozusagen 'für alle Zeiten') festgehalten wissen, weil es ja durchaus (vermutlich mehr als einmal schon), Thema in diesem Thread war - und mir auf meine diesbezügl. Frage hier, seinerzeit auch keiner 'ne Antwort gegeben hat (geben konnte?):
Die AC-McIntosh's werden also - nicht - in irgendeiner Weise durch bessere Kondensatoren oder andere bessere Bauteile bei Audio-Components für den deutschen Markt 'veredelt', oder was auch immer - das ist also 'eine Mär'- sondern bekommen einfach nur jenes AC-Label (weil Audio-Components sonst keine Garantie dafür übernimmt) - und halt das bessere Netzkabel - und das war's.
Ist das so - ist das sicher?!

BG
Bernhard


[Beitrag von Jeremy am 11. Nov 2017, 19:37 bearbeitet]
Anro1
Hat sich gelöscht
#4555 erstellt: 11. Nov 2017, 19:52
AC schreibt auf Ihrer Webseite:

McIntosh-AC-Version
Wir möchten Sie darauf hinweisen, dass unsere auf der Geräterückseite mit unserem AC-Gütesiegel gekennzeichneten McIntosh-AC-Versionen nicht denen anderer Ländern entsprechen! So sind AC-Geräte in klanglich sensiblen Bereichen mit speziell selektierten Bauteilen bestückt, haben einen modifizierten Ruhestrom (Bias) und sind zudem mit den Mc-Power-Netzkabeln von Shunyata ausgestattet.


Das bedeutet ja dann im Umkehrschluss das die restlichen weltweiten McIntosh Kunden
"minderwertig ausgestattete und nicht optimal eingestellte Produkte" bekommen

Aus meiner bescheidenen Sicht bringen weder AC, noch Sun Audio, noch PIA "spezielle" gegen über den für andere Länder / Märkte modifizierte Verstärker Versionen auf den Deutschen Zielmarkt.
Wäre sicher mal interessant die AC Aussage zu den Modifikation und "speziell eingestellten Ruheströmen" belastbar nachzuvollziehen.
Meine bescheidene Meinung, ausser der 230V Umstellung
(welche aber denke ich auch nicht Vorort in D gemacht wird)
einer gewissen längerfristigen Service-Leistung (eventuell ein wenig umfangreicher bei Registrierung)
einer lokalen Anlaufstelle/Telephon Beratung/Fürsorge,
eventuell einer deutschen Übersetzung der BA
gibts noch einen oder mehrere Aufkleber/Siegel.
Wegen der zusätzlichen Chose natürlich auch an Marketing / Advertizing & Promotion ergibt sich
eben ein höherer Endkundenpreis
Diese Leistungen müssen ja auch finanziert werden.


[Beitrag von Anro1 am 11. Nov 2017, 21:02 bearbeitet]
müllkramer
Stammgast
#4556 erstellt: 11. Nov 2017, 20:22
man könnte den blumigen text der ac-webseite auch so interpretieren,dass der rest der welt sogar die besseren geräte erhält...besser deswegen,weil der importeur die geräte nicht (!) geöffnet hat....denn von verbesserungen durch den eingriff steht da nämlich nichts.nur von "selektiert"..und "klanglich sensibel".und einem anderen netzkabel.und der ruhestrom ist ein abfallprodukt des einbaus "selektierter" bauteile.möglicherweise...denn auch "modifiziert" muss nicht gleichbedeutend mit verbessert sein.

und...offengesagt wäre mir ein gerät lieber,welches ab verlassen der werkshalle keiner mehr in die schwitzigen griffel nahm,als ein solches,bei dem audio-esoteriker und -philosophen nach eigenem gutdünken und testikelfüllhöhe "selektierte" bauteile hineinwürgen.

ganz abgesehen davon,glaube ich,dass man bei ac gar nichts tat...bis auf aufkleber und stromstrippe...und darüber zu labern natürlich.
NeroNepolus81
Gesperrt
#4557 erstellt: 11. Nov 2017, 20:35
AC weiss halt wie sie die preise in der eu in die höhe treiben könnem. Diese Geldhaie kommen immer an ihre Knette.Und wenn dem deutschen endkunde suggeriert wird dieses super tolle neue netzkabel erfüllt höchste Ansprüche im high end Segment,dann wird es immer arme narren geben die auf diesen Budenzauber reinfallen.
QW_8793
Ist häufiger hier
#4558 erstellt: 11. Nov 2017, 20:53

Jeremy (Beitrag #4554) schrieb:

Die AC-McIntosh's werden also - nicht - in irgendeiner Weise durch bessere Kondensatoren oder andere bessere Bauteile bei Audio-Components für den deutschen Markt 'veredelt', oder was auch immer - das ist also 'eine Mär'-...............


Die müssten ja dann nach Neuerscheinung in D eines jeden Mac Gerätes, in HH zuerst mal in wochenlanger Lötarbeit bzw. Hörtests ermitteln, welche elektronischen Bauteile hier klanglich am besten passen im Vergleich zum Standard-Gerät. Und danach dann alle Geräte (Amps, CD-Player. usw.) entsprechend umrüsten. Damit würde sich die Auslieferung neuer Geräte ja überdeutlich verzögern. Die haben dort weder die Zeit, noch das technische Know-how für solche Aktionen. Die Wahrscheinlichkeit das du nächsten Mittwoch im Lotto gewinnst, ist deutlich höher einzustufen als eine aufwendige technische Veredelung aller Geräte durch AC in HH. Dann könnten die die Kisten ja auch gleich komplett selber bauen.
der_kottan
Inventar
#4559 erstellt: 12. Nov 2017, 09:00

NeroNepolus81 (Beitrag #4557) schrieb:
wird es immer arme narren geben die auf diesen Budenzauber reinfallen.

Das sind keine Armen, die haben richtig Geld.
Lightroom
Inventar
#4560 erstellt: 12. Nov 2017, 11:15

Anro1 (Beitrag #4555) schrieb:
Das bedeutet ja dann im Umkehrschluss das die restlichen weltweiten McIntosh Kunden
"minderwertig ausgestattete und nicht optimal eingestellte Produkte" bekommen

Aus meiner bescheidenen Sicht bringen weder AC, noch Sun Audio, noch PIA "spezielle" gegen über den für andere Länder / Märkte modifizierte Verstärker Versionen auf den Deutschen Zielmarkt.
Wäre sicher mal interessant die AC Aussage zu den Modifikation und "speziell eingestellten Ruheströmen" belastbar nachzuvollziehen.


@Arno...Das ist doch zieltreffend formuliert ....auch das mit der Softwareabfrage bei Levinson...... der Service für mein ML Laufwerk war übrigens mit mehreren Monaten auch nicht gerade Kundenfreundlich...obwohl es beim offiziellen Vertrieb auf der Werkbank lag.... dies by the Way




Jeremy (Beitrag #4554) schrieb:

Lightroom (Beitrag #4552) schrieb:

StreamFidelity (Beitrag #4551) schrieb:
Das wäre der faire Preis, alles andere ist Gewinnmaximierung. ;)


Du hast folgendes Vergessen....

der Vetrieb muss die Kiste öffnen.....ein Kleber hinter drauf machen und ein Shunyata Kaben beilegen, dann Kiste um Umkarton wieder verschliessen....


Ich wollte es jetzt nur nochmal (sozusagen 'für alle Zeiten') festgehalten wissen, weil es ja durchaus (vermutlich mehr als einmal schon), Thema in diesem Thread war - und mir auf meine diesbezügl. Frage hier, seinerzeit auch keiner 'ne Antwort gegeben hat (geben konnte?):


Es hat meines Wissens hier noch keiner mit 100%iger Sicherheit dies belegen, resp. wiederlegen können...das etwas geändert wurde.... von Vetrieb wird sicher keiner dazu Äussern, wenn Du aber die Kommentare hier liest, glaubt wohl keiner dran, das irgend etwas verändert wird.... selbst die "Umrüstung auf 50Hz/ 230V" kommt bereits ab Werk, wie es bei den Japser-Mc`s mit 110V der fall ist.. die Mc-Leute werden Ihr Handwerk sicher auch bei Spannungseingang verstehen und nicht nur im Verstärkerteil des Amp`s...
ich persönlich halte ebenfalls nicht von diese Aussage...der gutgläubige "High-Ender" wird natürlich sofort den Unterschied hören, wenn er dann vom Standartkabel zur beigelegten Wunderstrippe greift, und dies an der Wanddose mit allergrösster Vorsicht , vermutlich noch mit Samthandschuhen anschliesst. Die positive Molekularstruktur wird dann gegen den Strom fliessen und selbstverständlich auch das Installationskabel im Haus bis zu Energiequelle nachhaltig und positiv im Klangbild beeinflussen.

sind wir doch mal ehrlich... irgend wie muss doch dem Käufer das Gefühl eines einzigen "Partner"vermittelt werden....wenn dann mal das Gerät nicht das mehr tut was es eigentlich sollte...
Ich bin selbstverständlich für einen Kauf beim Vetrieb, solange es ein Neugerät ist....man sichert ein paar Arbeitsplätze und hat die Gewissheit das die ersten 5 Jahre abgedeckt sind. ( 3 Jahre sind es dann bei MB-, MCD-, MCT-, MVP- und MX-Modelle sowie McAire und RS 100, also meiner meinung nach bei den Anfälligen Geräten..) ... wenn das Gerät aber dann schon darüber hinaus ist, spielt das m.M. überhaupt keine Rolle mehr....

hab das vor einigen Seiten hier mal Kundgetan:


Lightroom (Beitrag #3702) schrieb:

mroemer1 (Beitrag #3698) schrieb:




handelt es sich dabei nicht um ein AC gerät. meine frage daher: welche nachteile hat das?


Das bedeutet, das die offiziellen McIntosh Händler das Gerät bei Defekt nicht reparieren bzw. keine Ersatzteile von Vertrieb dafür bekommen.



und vor allem: wie kommt man in deutschland überhaupt zu nem mc, ohne dass der über den tisch von audio components gegangen ist?


Wenn es kein US Eigenimport ist, dann eben von anderen Händlern z.B. aus den Niederlanden, Italien und anderen Europäischen Ländern.



Diese Information ist falsch !

Wer die Garantie-Bestimmungen von Vetrieb liest, wird feststellen das diese lediglich eine über das Gesetzliche minimal-Frist hinaus geht.

http://audio-components.de/rechtliches/garantiebestimmung/

AC ist ebenso wirtschaftlich Aufgestellt wie andere Vertriebe. Die wollen sich mit solchen Texten absichern:
Unsere McIntosh Geräte haben Modifikationen, bessere Kondensatoren und sind mit Shunyata Netzkabeln ausgestattet."

Das wird ein MC-Geräte selbstverständlich noch einmal in eine deutlich in eine komplett andere Geräteklasse bringen....


AC wird die Geräte Reparieren. Die Arbeiten Wirtschaftlich. Es werden einfach keine Garantieleistungen innerhalb der Garantiefrist geleistet. Bei Quer- oder US Importen. Die Reparaturen sind einfach alle Kostenpflichtig.
Also wer kein AC Gerät als "Neuware" kauft, hat lediglich keine Gratis-Diensleitung zu erwarten" Gegen Kostenübenahme werden auch bei solchen Geräten der Deckel geöffnet.... und dementsprechend auch verrechnet.

Un wenn die Garantie Abgelaufen ist, ist die Diskussion eh hinfällig ob AC oder nicht....
Ausnahme bilden hier US Geräte aus der Sparten Video-Prozessoren, Tuner und DVD-BluRay...so als grobe Richtung.



Die Vertriebe und Konzerne sichern sich damit die Preisstabilität....
Mc bildet da keine Ausnahme....selbst Merchandise-Artikel werden keine aus den USA versandt....
Hab da mal angefragt...."Dear Lightroom, sorry please call your local Dealer..". war in etwa die Antwort... hab dann die Adresse der Verwandtschaft in CA angegeben und das Paket war 5 Tage später da :-)...



AC-Gütesiegel gekennzeichneten McIntosh-AC-Versionen nicht denen anderer Ländern entsprechen! So sind AC-Geräte in klanglich sensiblen Bereichen mit speziell selektierten Bauteilen bestückt, haben einen modifizierten Ruhestrom (Bias) und sind zudem mit den Mc-Power-Netzkabeln von Shunyata ausgestattet.


Hört der Deutsche Hifi Enthusiast anders als der Franzose-, Österreicher- und Schweizer-Hörer ?


Betreiben Sie ein HIFI-Gerät falsch oder unter nicht idealen Bedingungen, ist auch der günstigste Kauf ein Fehlkauf.


Dann sollte der Vertrieb ganz schnell vom Shunyata Kabel wegkommen und Absorber den Geräten beilegen :-)

Wer die Garantiebestimmung durchliest, spürt ev. auch die "Angst" etwas vom Kuchen abgeben zu müssen...


[Beitrag von Lightroom am 12. Nov 2017, 11:22 bearbeitet]
Mettzofortemusik
Stammgast
#4561 erstellt: 12. Nov 2017, 12:35
...wahre Worte und unglaublich "gehypt" das Thema!

StereJo
Inventar
#4562 erstellt: 12. Nov 2017, 15:33
Nun, ich halte es mit HiFi Geräten so wie mit dem Auto, dem Fernseher oder der Waschmaschine. Denn da kaufe ich auch vor Ort beim Händler..

Der Grund ist simpel: Ich benötige einen entsprechenden Service, wenns irgendwo in der Technik klemmt. Da nützt mir der günstige Preis eines selbst importierten Gerätes nichts. Beispiel: Mein MA8000 AC hatte zu Anfang erhebliche Fehler in der digitalen Platine. Teilweise wurden 2 Geräte simultan wiedergegeben, die Anzeige hatte eine Stelle zu wenig usw. Ich schrieb direkt an McIntosh und fragte nach einem Firmware-Update. Die Antwort lautete, dass es für dieses Gerät keinerlei Firmware-Update gibt. Ganz anders bei AC: Hier erhielt ich in Summe 2 Updates, die die Probleme quasi komplett beseitigten.

Preis: Jeder tut so, als ob der Preis eines MC (oder beliebigen anderen Gerätes) ein in Stein gemeißeltes Dogma wäre. Ich habe noch jeden Preis, egal ob McIntosh oder Linn oder was auch immer mit meinen Händlern verhandeln können. Und zwar so, dass beide zufrieden waren.

Die Frage, ob in der Technick außer dem beigelegtem Kabel etwas verändert wurde, kann ich nicht beantworten. Ich gehe von der logischen Überlegung aus, dass die Geräte einfach marktspezifisch das Werk verlassen. Wie das bei jedem Auto auch der Fall ist.


.."High-Ender" wird natürlich sofort den Unterschied hören, wenn er dann vom Standartkabel zur beigelegten Wunderstrippe greift..

Habs grad mal getestet. Was soll ich sagen: Die Anzeigen leuchten in dem selben blau, die grünliche Schrift ist nach wie vor grünlich und die LED's leuchten in rot. Alle meine Erwartungen wurden somit aufs Vortrefflichste erfüllt

Die Diskussion hat für mich irgendwie den Charakter von gekünstelter Aufregung um wenig bis nichts..
Lightroom
Inventar
#4563 erstellt: 12. Nov 2017, 16:17

Die Diskussion hat für mich irgendwie den Charakter von gekünstelter Aufregung um wenig bis nichts..



Nein das soll es nicht haben... sondern der Sonntagsunterhaltung dienen

Deine Software Geschichte hatte ich im Post- Entwurf beachtet, wusste aber nicht mehr genau was damals zur Schluss war. Das der Vertrieb aber Dir weiter geholfen hat bllieb mir als Postive Erinnerung zurück.
Ich bin absolut nicht gegen den / einen Vertrieb, habe es ja geschrieben , das ein paar Arbeitsplätze gesichert sind dadurch, und habe ich mühe wenn offensichtlich am Endkunde " eine Unsicherheit" aufgebrummt" werden will. ok...das macht im Grunde jede Waschmittel-Werbung auch, das es doch noch weisser geht als mit dem Mitbewerber....

Meine Äusserung bezieht sich auf den Gebrauchkauf nach der Garantiefrist....

hab das ja auch so geschrieben:

Ich bin selbstverständlich für einen Kauf beim Vetrieb, solange es ein Neugerät ist...



Un wenn die Garantie Abgelaufen ist, ist die Diskussion eh hinfällig ob AC oder nicht...



auch in Anbetracht der Digitaltechnik.... wenn da mal der Wurm drin ist, dann bist Du beim Vertrieb am Besten aufgehoben.... siehe ja StereJo.


Nun, ich halte es mit HiFi Geräten so wie mit dem Auto, dem Fernseher oder der Waschmaschine. Denn da kaufe ich auch vor Ort beim Händler..


da halt ich mich ebenfalls dran... ich lebe auch von dieser Situation mein Geld in der Region zu Verdienen...
StereJo
Inventar
#4564 erstellt: 12. Nov 2017, 16:43

Lightroom (Beitrag #4563) schrieb:
Meine Äußerung bezieht sich auf den Gebrauchtkauf nach der Garantiefrist....

Da stimme ich dir natürlich völlig zu, keine Frage
alpineberlinette
Stammgast
#4565 erstellt: 13. Nov 2017, 18:16
Als ein seit 25 Jahren eingefleischter McIntosh Fan und Sammler älterer Geräte aus Binghamton, musste ich vor einigen Monaten eingestehen, dass meine Endstufen von einem ASR Emitter 2 Exclusive Accu ziemlich nass gemacht wirden. Der Unterschied ist wirklich groß, viel,größer als z. Bsp. vorher mit einer Mark Levinson 432, die einige Jahre bei mir stand. Das galt vor allem an meinen Manger 103/3 und der Wilson Watt Puppy.
Leider ist das 4-teilige ASR Sytem nicht wirklich WZ tauglich und spielt nur unten im großen Hobby Raum.
Ergo die wirklich sehr hübsche ältere McIntosh Anlage um den MC2255 (alles perfekt revidiert) an meine Martin Logan Summit angeschlossen und siehe da, die Synergien sind sehr gut. Das wenig besser, was der ASR Bolide an den Martin Logan performt, rechtfertig nicht, den Klotz im WZ aufzustellen.
Warum jetzt Mcintosh mit den Elektrostaten so gut zusammenspielt, die Manger und die Wilson waren nicht so prickelnd an MC 2255: aber auch Mono MC75, keine Ahnung.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

PS, ich habe den 8Ohm Abgriff benutzt.

Hier mal ein Bild von meiner Drittanlage, die wirklich gut klingt.

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der_kottan
Inventar
#4566 erstellt: 13. Nov 2017, 20:31
Drittanlage
Und die ist nicht mal im Keller, Respekt
alpineberlinette
Stammgast
#4567 erstellt: 13. Nov 2017, 20:35
Jäger und Sammler, es gibt 8 große Anlagen im Haus verteilt, dazu noch kleinere für Hintergrundbeschallung.
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Z. Bs. Arbeitszimmer und Kinderzimmer


[Beitrag von alpineberlinette am 13. Nov 2017, 20:40 bearbeitet]
McZumafinity
Ist häufiger hier
#4568 erstellt: 13. Nov 2017, 20:38
Ganz schöne Mcintosh Klassiker! Auch die Rackpräsentation finde ich sehr gelungen, da jedes Gerät noch zur Geltung kommt.

Anerkennde Grüsse von einem anderen Mcintosh Freak
Kurt
der_kottan
Inventar
#4569 erstellt: 13. Nov 2017, 21:22

alpineberlinette (Beitrag #4567) schrieb:
Jäger und Sammler, es gibt 8 große Anlagen im Haus verteilt, dazu noch kleinere für Hintergrundbeschallung.

Wow, das nenne ich mal echtes Multiroom für Männer
Jeremy
Inventar
#4570 erstellt: 13. Nov 2017, 21:45
Aber ob der Emitter auch die aktuellen McIntosh's schlägt, müßte man halt erstmal testen/ausprobieren.

Ich hatte kürzlich bei Raum-Ton-Kunst zum Einen die Martin Logan-15A an C-2600 und MC-275 Mk-VI gehört - und andererseits, die Wilson-Audio 'Sabrina AC' (http://www.raum-ton-kunst.de/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&manufacturer_id=12&Itemid=63) am großen MA-9000 - Vollverstärker.

Und das war - jeweils - absolut hervorragend und auch (bei allen anderen nur erdenklichen klangl. Tugenden, wie wunderbaren Klangfarben, Schmelz, Punch, große Bühne, etc. etc.) auch im Bass präzise (was ja dein Kritikpunkt an der MC-2255 war).

Also: Um 'Waffengleichheit', resp. faire Ausgangsbedingungen auf Augenhöhe herzustellen, müßtest du den aktuellen MA-9000 (https://www.lowbeats.de/mcintosh-ma-9000-der-mega-vollverstaerker/) als Vergleichsamp heranziehen. Das wäre (auch von der Preisrange her) ein fairer Vergleich.

Die MC-2255 - Endstufe (ich weis, du hattest sie sogar bestens überholen lassen), habe ich auch schon gehört; an mittleren Spendor-LS - ich glaube es waren die 45/1 - und sie gefiel mir klanglich daran durchaus sehr gut.

Gleichwohl ist es aber durchaus denkbar oder sogar naheliegend, daß sie nicht die Kontrolle und Basspräzision aktueller McIntosh's - seien es nun Endstufen oder große Vollverstärker - hat.
Am besten also, du holst dir mal vom Fachhändler so einen MA-9000 zum Probe-hören nach Hause.

Sollte dein ASR dagegen dann auch noch beser klingen - Chapeau zugunsten des ASR (aber ebend erst dann!).

Beste Grüße
Bernhard


[Beitrag von Jeremy am 13. Nov 2017, 21:46 bearbeitet]
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