Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Hoschi1866 (Beitrag #3677) schrieb:

@ all Sony 75ZD9 Wartende: Vorhin Auskunft von Fa. Sony Deutschland: Auslieferung NICHT vor dem 20. Januar 2017!!!

eine gleichlautende Meldung gab es im AVS bereits vor Wochen, betrifft also die Auslieferung (75") allgemein
Kommen mit der Produktion nicht nach....

Habe übrigens gestern auch das FW Update gemacht, kann keine sichtbaren Änderungen erkennen.
Mal schauen ob sich im laufenden Betrieb in der Stabilität des Betriebssystems etwas verändert hat....

celle (Beitrag #3678) schrieb:

2017 will man womöglich auch als größter Sony-Fanboy einen ZD9 nicht mehr, wenn sich die aktuellen Spekulationen bestätigen...

Hmm,
wenn es sich bei den angekündigten OLEDs um den heiligen Gral einer Eigenentwicklung handelt (wovon ich nicht von ausgehe), gut möglich..
Wenn sie wie alle bisherigen Hersteller auch auf LG OLED Panels zurück greifen, dann kann es zwar im 65" Segment interesant werden, wobei es preislich wohl kaum Überraschungen geben wird und sie daher bei große Diagonalen (75") im LCD Bereich keine Konkurrenz darstellen werden..

Ich fühle mich jedenfalls verarscht von Sony .....Ende September bestellt und jetzt soll ich noch bis zum 20 Januar warten.....dann eventuell beim Händler oder auch nicht....gibt doch keine Garantie dafür und wann ist der TV bei mir?

aber ob der besser als der zd9 wird?!?!

Mit Sicherheit.

wobei es preislich wohl kaum Überraschungen geben wird und sie daher bei große Diagonalen (75") im LCD Bereich keine Konkurrenz darstellen werden..

Hängt von LG Deutschland ab, wie sich bei uns die 77"-Preise entwickeln und sie endlich einmal von der Hochpreispolitik abweichen (die Preise sind ja schon im umliegenden EU-Ausland deutlich günstiger), wobei Sony natürlich immer dazu neigt einen fetten Preisaufschlag zu verlangen. In den USA geht die Tendenz schon jetzt Richtung $15000 für den 77" OLED-TV. Nächstes Jahr sind zwei 77"-Modelle geplant, passend zur erweiterten Fertigungslinie. Zudem habe ich letztens irgendwo gelesen, dass LG die Produktion noch mehr Richtung 65"+ verschieben will, weil die 65"-Nachfrage in dem Premiumsegment angestiegen ist. B&O und Loewe wollen 2017 auch 77"-Panels einkaufen. LG muss also mehr 77" produzieren, was zwangsweise die Preise senkt. 2017 sollte also das Jahr werden, bei dem man die 77"-OLED-Modelle auch bei uns vermehrt in den Märkten sehen kann. In den USA ist das schon der Fall. Natürlich wären dann selbst "nur" 15000€ noch das Doppelte bis Dreifache, aber zu den aktuellen 77"-Mondpreis den LG Deutschland verlangt, wäre das ein satter Abschlag und preislich vergleichbar zu dem was die Spitzen-LCDs von Sony und Samsung in der Diagonale noch vor 2 Jahren gekostet haben.

Der aktuelle deutsche Preis des 65B6 folgt ja nun endlich dem Kurs zu dem die 65" OLED-TVs weltweit seit Monaten verkauft werden (<3000€). Die produzierten Stückzahlen sind ja auch deutlich höher als bei einem ZD9. Wäre nur folgerichtig, dass Sony hier nun auch den exklusiven FALD-Aufwand aufgibt und gleich ein OLED-Panel für sein Topmodell einkauft. Für 55" und 65" lohnt sich FALD-LCD im Premiumsegment einfach nicht mehr. Größer 77" stößt dann auch bei LCD an seine Fertigungsgrenzen. Die Substratgröße und TFT-Produktion sind den gleichen Gesetzen unterworfen und bedeuten einen unverhältnismäßig großen Preisaufschlag.

Sooo, habe mir jetzt den Panasonic UHD Blu Ray Player zugelegt. Nutz ihr für die Blu Ray Wiedergabe dieselben Bildeinstellungen wie für SAT? Könnte vielleicht jemand seine Bildeinstellungen für Blu Ray posten? Gerne auch im Einstellungsthread. Für SAT nutze ich die Einstellungen von Digitalfernsehen.

Ich nutze für Blu-Ray Filme auch die Einstellung von Digitalfernsehen.
Meiner Meinung nach ein sehr stimmiges Bild.
Für HDR empfiehlt Digitalfernsehen eine leicht geänderte Einstellung,
steht aber alles da.

celle (Beitrag #3686) schrieb:

aber ob der besser als der zd9 wird?!?! Mit Sicherheit.

das ist auch reine Spekulation.....
Mit angrenzender Warscheinlichkeit wird er die OLED typischen Vorteile (Eigenschaften) im Kontrast und Schwarzwert besitzen, ob er hingegen mit der kommenden Generation OLED Panels bereits die Helligkeit eines ZD9 erreicht, wage ich zu bezweifeln.
Jegliche Mutmassungen über sonstige (bessere) Bildeigenschaften, sind erstmal reine Vermutungen.

Mit welchen Testsequenzen kann ich Clouding/ Banding/ DSE beim ZD9 am besten überprüfen?

Farbliche Vollbilder in der nativen TV Auflösung (RGB), Weiß-Bild, Schwarz-Bild,
Grau-Bild in verschiedenen Stärken, Banding/DSE-Video´s auf YouTube, Schwarzbilder
mit weißen Bildelementen (Sterne, Kreuze usw.), Fußball-Demo (Video mit Kameraschwenk von
der Tribüne, TV-Übertragung)
http://www.rtings.co...ty-screen-effect-dse
http://www.rtings.co...ouding-flashlighting

Das OLED-Gerücht taucht schon seit zwei Jahren regelmäßig kurz vor der CES auf. Vor zwei Jahren war ein Foto von einem extrem dünnen Panel der Anlass, was sich dann aber als X9C herausstellte, der zwar tatsächlich sehr dünn war, aber eben ein LCD. Letztes Jahr hat irgendjemand eine Liste von potenziellen TVs gepostet, die sich dann als komplett erfunden herausstellte. Und jetzt dieses Jahr halt wieder. Erst mal abwarten, ob wirklich was kommt. Ich hab da noch so meine Zweifel, obwohl ich durchaus nichts dagegen hätte, wenn OLED auch bei Sony Einzug hält.

celle (Beitrag #3686) schrieb:

In den USA geht die Tendenz schon jetzt Richtung $15000 für den 77" OLED-TV. Nächstes Jahr sind zwei 77"-Modelle geplant, passend zur erweiterten Fertigungslinie. Zudem habe ich letztens irgendwo gelesen, dass LG die Produktion noch mehr Richtung 65"+ verschieben will, weil die 65"-Nachfrage in dem Premiumsegment angestiegen ist. B&O und Loewe wollen 2017 auch 77"-Panels einkaufen. LG muss also mehr 77" produzieren, was zwangsweise die Preise senkt.

Diese Logik erschließt sich mir nicht. Wenn LG mehr 77-Zoll-Panels verkaufen könnten, als sie produzieren, und immer noch mehr potenzielle Käufer dazu kommen, dann steigen die Preise doch erst mal. Und wenn sie dann die Produktion steigern, bleibt immer noch abzuwarten, ob die Steigerungsquoten bei der Fertigung die Steigerungsquoten bei der Nachfrage übersteigen oder nicht. Nur wenn die Fertigung schneller wächst als die Nachfrage, ist längerfristig mit einer Preissenkung zu rechnen. Kurzfristig sehe ich darum eher keine sinkenden Preise.

Der aktuelle deutsche Preis des 65B6 folgt ja nun endlich dem Kurs zu dem die 65" OLED-TVs weltweit seit Monaten verkauft werden (<3000€). Die produzierten Stückzahlen sind ja auch deutlich höher als bei einem ZD9.

Woher hast Du diese Information?

Gruß,

Hagge

Hallo, könnte mir jemand eine Technische Zeichnung des TV geben. Ich möchte gerne wissen wo die Bohrrungen angebracht sind. Oben unten oder mitte?

Danke im vorraus
Michael

Reicht Dir der Link, den Ralf65 in Beitrag #3559 gegeben hat, nicht?

Gruß,

H. Keller

Danke. Der reicht.

@hagge

Schau in den Sony-OLED-Thread. Es ist zu 99% fix und die genannten Preise passen auch zu den bisherigen Infos, dass 2017 kein zum ZD9 preisgleiches Gerät auf den Markt kommt, sondern der offizielle Nachfolger erst 2018. Trotzdem werden sich wohl nun viele ärgern, denn 2017 scheint OLED im 55" und 65" ein gängiges Preisniveau zu erreichen, bei dem Premium-LCDs kaum noch Sinn machen. Ähnlich wie es bei Smartphones schon der Fall ist, wird ab einer bestimmten Klasse lieber das OLED-Panel statt VA- oder IPS-LCD zugekauft. Apple steigt 2017 auch ein und das hat auch Einfluss auf die OLED-Rohstofffördermenge. Die wird dramatisch ansteigen und davon profitiert die gesamte OLED-Displaybranche in R+D und Kostensenkung.

Das ist ja alles gut und schön, nur die OLED Panel werden von heute
auf morgen nicht um Welten besser .
Deswegen hab ich mich ja für den ZD9 entschieden und gegen einen
OLED

Ich glaube kaum, dass es einen Preisverfall bei der OLED-Technik, insbesondere bei den großen Größen geben wird. Die Produktion solcher Panels ist recht teuer, da es eine Menge Ausschuss gibt. Und je größer das Panel, desto komplexer ist die Produktion. Aus marktstrategischen Gründen werden daher die Haupthersteller sich kaum darauf einlassen, nennenswert mehr Panels zu produzieren, da dann zwar der Umsatz steigt, aber die Gewinnmarge nach den Regeln der Ökonomie geringer wird, also die Rentabilität sinkt. Und die ist wichtiger als eine Befriedigung der Nachfrage im Sinne des Verbrauchers.

Unabhängig von der wirtschaftlichen Seite muss es zudem eine deutlich technische Weiterentwicklung der OLEDs geben müssen, denn die Spitzengeräte von Samsung und Sony haben den bildtechnischen Vorsprung der OLEDs durch ihre verbesserte LCD-Technik deutlich minimiert. Und gerade im Segment der Bildschirmgrößen 75 Zoll und größer sind die Geräte von Sony preislich deutlich im Vorteil.

Es wird sicherlich interessant, wie man die Bildhelligkeit der OLEDs erheblich zu steigern in der Lage sein will, denn das ist im Augenblick deren Schwachstelle. Jede Steigerung der Helligkeit bedeutet zur Zeit eine erhebliche Energie-Mehraufnahme (Stichwort. Energielabel) und damit verbunden eine drastische Lebenszeit-Verkürzung der Pixel, die bekanntermaßen ja auch noch zeitlich eine unterschiedliche Lebensdauer haben.

Im professionellen Bereich der Filmindustrie spielt der Preis und die Lebensdauer eine untergeordnete Rolle, da die entsprechenden Hochleistungsgeräte in die Filmproduktionskosten eingepreist sind. Da ist für einen 30 Zoll Monitor, der etwa 30.000 Euro kostet, die sehr begrenzte Lebensdauer sekundär, wohl aber nicht für den privaten Verbraucher.

Wer glaubt, auf den perfekten TV warten zu müssen, kann das ruhig bis zum St. Nimmerleinstag tun. Er sollte aber überlegen, ob über seiner letzten Anschrift dann noch genügend Platz für den Aufbau dieses Gerätes ist.

Es sollte doch jedem klar sein, dass er mit dem Erwerb seines brandneuen TVs ein veraltetes Gerät bekommt, denn das Neue ist schon in der Planung. Das gilt für alles technisches und elektronisches Gerät.

Wer also kann, sollte sich den ZD9 kaufen und einfach das wirklich gute Bild genießen. Und was in fünf oder gar zehn Jahren auf den Markt kommt und sich durchsetzen kann, weiß man genauso wenig wie das Wetter in einem Monat werden wird.

Geniale Ausführung

Aber eben falsch. Den Ausschuss konnte LG bereits deutlich senken, somit wird die erste Hälfte des Beitrags hinfällig.
Ansonsten gibt es schon gute und schlechte Zeitpunkte zum kaufen. Im Moment ist der Markt gerade im Umbruch wie lange nicht mehr, da OLED mit Macht kommt. Da der ZD9 in 75" eh kaum lieferbar ist, kann man da auch mal die CES abwarten. Nicht jeder ist komsunsüchtig und sucht eine Ausrede für seine Ungeduld. Das mag hier, wo sich gegenseitig zum Kauf angestachelt wird und man tw nur kauft, um diesen dann hier jährlich zu präsentieren verwundern, ist aber so.

hmt (Beitrag #3700) schrieb:

Aber eben falsch. Den Ausschuss konnte LG bereits deutlich senken, somit wird die erste Hälfte des Beitrags hinfällig. Ansonsten gibt es schon gute und schlechte Zeitpunkte zum kaufen. Im Moment ist der Markt gerade im Umbruch wie lange nicht mehr, da OLED mit Macht kommt. Da der ZD9 in 75" eh kaum lieferbar ist, kann man da auch mal die CES abwarten.

Die Lieferengpässe bei den 75"ern zeigen, das man den Bedarf und das Interesse an dem Gerät (der Größe) unterschätzt hat.

Warten, das machen wir bereits seit 2015, auf die 77" OLEDs von LG, die nichtmal in ausreichender Stückzahl vorhanden sind, um sie in den Geschäften zu präsentieren, zudem liegen sie preislich weit ab jeglicher LCD Konkurrenz.
Worauf soll man also bis zur CES warten, auf einen möglichen 77" OLED von Sony, der dann vielleicht in 2020 in entsprechender Stückzahl verfügbar ist, insofern man auf eh auf die LG Panel Technik zurück greifen muss

sollten chinesiche Hersteller aktuell tatsächlich in der Lage sein eigene OLED Panels zu günstigeren Preisen zu produzieren und anzubieten, dann ist OLED nicht mehr gleich OLED, denn dann bleibt erstmal abzuwarten, ob die Qualität der Panels mit den OLED Panels von LG vergleichbar ist oder nicht.

hmt (Beitrag #3700) schrieb:

Den Ausschuss konnte LG bereits deutlich senken, somit wird die erste Hälfte des Beitrags hinfällig.

Naja, überspitzt ausgedrückt, wenn man von einem 5%-Yield auf einen 10%-Yield kommt, hat man den Ausschuss natürlich deutlich gesenkt, ist aber trotzdem noch weit von rentabel entfernt. Insofern muss das, was ToS4 gesagt hat, nicht gleich völlig falsch sein.

Im Moment ist der Markt gerade im Umbruch wie lange nicht mehr, da OLED mit Macht kommt.

Vor einem halben Jahr war der OLED-Anteil bei TVs bei etwa 3%. "Mit Macht kommen" sieht bei mir anders aus. Klar, wenn man sich für OLED interessiert, dann ist gerade eine deutliche Zunahme an Herstellern zu bemerken. Aber steigert das auch wirklich den OLED-Marktanteil? Oder geht nicht vielmehr ein Käufer, der einen Loewe.OLED kauft, als LG-OLED-Käufer verloren?

Da der ZD9 in 75" eh kaum lieferbar ist, kann man da auch mal die CES abwarten.

Das stimmt natürlich. Aber es zeigt eben auch, dass mehr ZD9 verkauft werden, als selbst von Sony gedacht war. Darum frage ich ja celle, wo er die Information her hat, dass mehr B6D-OLEDs als ZD9 verkauft werden. Geantwortet hat er mir darauf noch nicht.

Nicht jeder ist komsunsüchtig und sucht eine Ausrede für seine Ungeduld.

Ich habe den Post von ToS4 eher allgemein aufgefasst, dass man einfach irgendwann zuschlagen muss, weil es wird immer ein neueres Gerät angekündigt sein, das wieder mehr kann, egal, wann man konkret kaufen will, Und dass man darum mit einem ZD9 nichts falsch macht, weil der schon verdammt gut ist. Und selbst wenn die Geräte nächstes Jahr wieder ein bisschen besser sind, muss man sich dann nicht ärgern, weil man solide Qualität und ein Gerät der Spitzenklasse hat. Und diese Aussage ist ja nun wohl wirklich nicht falsch.

Gruß,

Hagge

Das stimmt natürlich. Aber es zeigt eben auch, dass mehr ZD9 verkauft werden, als selbst von Sony gedacht war. Darum frage ich ja celle, wo er die Information her hat, dass mehr B6D-OLEDs als ZD9 verkauft werden. Geantwortet hat er mir darauf noch nicht.

hallo hagge,

dann belege doch mal diese These mit Fakten? Vielleicht gibt es beim 75 Zoll Modell auch einfach zu viele Rückläufer Lieferengpässe haben nicht immer etwas mit hoher Nachfrage zu tun ..

und was ich nicht verstehe warum hier fast immer von ZD9 Besitzern das OLED Faß wieder aufgemacht werden muss?.Seid ihr innerlich nicht zufrieden mit Sonys Flagschiff?

Lehnen wir uns nun alle besinnlich zuürck, genießen das Weihnachtsfest und freuen uns auf eine tolle CES in 2017... Danach können wir uns gerne noch einmal über Sonys Fahrplan unterhalten...

Meine These : Es wird keinen Nachfolger des ZD9 als LCD geben...


mfg
daniel

wodgod (Beitrag #3704) schrieb:

dann belege doch mal diese These mit Fakten?

Wenn alle Käufer sagen, sie bekommen keinen, dann sind wohl zu wenige produziert worden. Das ist bei Knappheit der Normalfall. Wenn dann die Händler noch dazu sagen, dass sie keinen kriegen, weil es zu viele Vorbestellungen gibt, dann ist das doch Beweis genug. Was willst Du noch hören?

und was ich nicht verstehe warum hier fast immer von ZD9 Besitzern das OLED Faß wieder aufgemacht werden muss?

Nichts für ungut, aber das Thema OLED wurde nun von celle reingebracht, nicht von den ZD9-Besitzern. Und ja, wenn dann hier von ihm und anderen OLED-Fans (wie auch von Dir) behauptet wird, dass damit das Ende von den Spitzen-LCDs eingeleitet ist und es keinen Nachfolger vom ZD9 mehr geben wird, dann ging das auch nicht von den ZD9-Besitzern aus. Ich glaube Du hast eine sehr einseitige Sicht auf die Abläufe hier, die ein bisschen an der Realität vorbei geht. Und wenn dann von diesen Leuten so deutlich pro OLED argumentiert wird, dann darf man doch auch mal eine andere Sicht der Dinge kundtun. Und das wird dann von Dir als "das OLED-Faß (sic) aufmachen" bezeichnet? Geht's noch?

Seid ihr innerlich nicht zufrieden mit Sonys Flagschiff?

Hier verteidigt eigentlich fast jeder Besitzer seinen ZD9 und sagt, er will nichts anderes haben und würde sich sofort wieder den ZD9 kaufen. Und zeigt die Vorteile gegenüber OLED auf. Und ToS4 sagt, dass man trotz möglicherweise angekündigtem Sony-OLEDs und kurz bevorstehender CES durchaus auch jetzt noch bedenkenlos einen ZD9 kaufen kann, Wie kann man da überhaupt auf die abstruse Idee kommen, dass man nicht zufrieden mit dem Sony wäre? Also irgendwie hast Du schon eine komische Wahrnehmung der Dinge.

Lehnen wir uns nun alle besinnlich zuürck, genießen das Weihnachtsfest und freuen uns auf eine tolle CES in 2017... Danach können wir uns gerne noch einmal über Sonys Fahrplan unterhalten...

Guter Vorschlag.

Meine These : Es wird keinen Nachfolger des ZD9 als LCD geben...

Das ist in der Tat eine Möglichkeit. Es gibt aber auch andere Möglichkeiten, die ich persönlich für wahrscheinlicher halte. Aber letztendlich spekulieren wir alle und keiner weiß es genau. Deshalb ist jede solche Aussage zum momentanen Zeitpunkt gleich richtig oder falsch.

Gruß,

Hagge

weiß jemand ob bzw. wann es mal eine Preissenkung geben wird.
war gestern in einem münchener media markt und habe einen zd9 angesehen, allerdings kostet der da immer noch 4999 euro.

erfreulich fand ich, dass ich kaum dse gesehen habe und keinen mittigen streifen

allerdings empfand ich das bild als etwas schwammig also nicht so scharf wie bei den TVs um ihn herum und teilweise kam es mir so vor als würden sich artefakte bilden.... denke aber dass können hier die Besitzer des zd9 besser beurteilen vor allem die, die auch einen x9005a zuhause hatten, denn das bild des x9005a empfinde ich als sehr scharf und artefaktefrei.

ich würde bei einem guten preis sehr gerne zuschlagen und mir einen zd9 in 65" kaufen, denn ich finde für einen preis von 4999 euro muss man zuviele abstriche machen (shutter 3d, nur auf 2 hdmi ports hdr Unterstützung).

ich finde beim zd9 fehlt das i-tüpfelchen...vieles hat sony richtig gemacht aber aus welchen gründen auch immer nicht viel genug....ich muss schon sagen, dass hdr nur auf 2 ports unterstützt wird und einer ist gleichzeitig noch der arc port, ist schon ein riesen Unfug...ich benötige meinen arc port für meine bose soundtouch und somit hätte ich nur einen einzigen port frei für hdr.
ja ich weiß bisher gibt's bis auf die ps4 nix was hdr unterstützt ABER das wird kommen und dann kann ich dies nur über einen port "geniessen" DAS IST MIST!

Du hast den UHD Player mit HDR vergessen

Die Bildeinstellung war garantiert komplett verstellt.
Oder hast du hier schon mal gelesen das Bild ist unscharf und
Matschig ?

>>ja ich weiß bisher gibt's bis auf die ps4 nix was hdr unterstützt ABER das wird kommen und dann kann ich dies nur über einen port "geniessen" DAS IST MIST! <<

Häää...? es sind doch HDR Games verfügbar? oder meinst du Filme in HDR?

Für den x9005a bieten sich solche Lösungen wie HD Fury an. Damit kannst du das
HDCP2.2 Problem umgehen. HDR natürlich nicht.

ok! also ich drücke mich echt sehr unverständlich aus, dass liegt daran, dass ich vom Handy aus schreibe.

ich finde es völlig bescheuert nur auf 2 Ports die hdr Unterstützung zu haben zumal auf einem port der arc steckt.
sollte in naher Zukunft ein blurayplayer mit hdr Unterstützung kommen, ein sat oder kabelreceiver und ein Amazon fire tv 4k hdr. hat man ein Problem würde ich sagen....

ja ich weiß sowas gibt's alles noch nicht aber es wird sowas geben und wenn der tv schon hdr unterstützt möchte ich dies auch auskosten!

@Hagge und Ralf65

Ich glaube ihr zwei habt komplett falsche Vorstellungen vom Absatzmarkt von TVs.

Vorab solltet ihr euch diesen Thread einmal zu Gemüte führen, weil hier die üblich überzogenen Forenvorstellungen vom TV-Markt mit der Realität konfrontiert werden. Bin nicht immer einer Meinung mit dem User "Rogo" gewesen (die OLED-Preisentwicklung hat er m.E. etwas unterschätzt), aber was Absatzchancen angeht, hat er einen sehr guten Durchblick.

http://www.avsforum....-why-future-now.html

Es werden weltweit so um die 220-250Mio TVs verkauft. Das Premiumsegment - also TVs ab $2500 oder 2500€ machen davon vielleicht ca. 2-3% aus. Größe egal. Es sind genau diese 2-3% der TVs, über die wir uns hier als Gleichgesinnte in den Foren so enthusiastisch unterhalten. Das verzerrt natürlich die Wahrnehmung gegenüber der Realität. Der dt. Durchschnittspreis für einen TV ist stetig im Sinkflug und liegt aktuell bei um die 570€!

https://de.statista....eraetetyp-seit-2005/

Jetzt könnt ihr euch selbst ausmalen wie gering der Marktanteil von 65" und 75"+ innerhalb dieser 2-3% des weltweiten Absatzes ist. 75" hat statistisch gesehen überhaupt keine Relevanz, weil der Masse das einfach zu groß ist.

Kleine Anekdote dazu: Kunden von uns haben in ihrer Küche einen 55EF9509 an der Wand hängen gehabt. Hatte ihn gleich darauf angesprochen, dass das doch ein OLED-TV ist. Super zufrieden damit, tolles Bild und regelrecht davon geschwärmt, nur den Preisverfall im Netz hat er halt negativ angemerkt. Aber haben beim Händler vor Ort mit allem Service und Aufbau gekauft. War ihnen am Ende wichtiger. Nebenan war der Wohnbereich, mit einer großen freien Wand, ca. 4m Sitzabstand. Da habe ich gesagt, dann können sie sich ja hier einen 65" gönnen. Denkste! Den 65" hatten sie schon zum testen gehabt, und der war ihnen zu groß. Da war auch nichts zu machen mit Argumenten wie dass man sich daran gewöhnt. Viel krasser empfand ich es, dass sie beim Händler den selben TV noch einmal bestellt haben. Nicht einen neuen OLED-TV, sondern den gleichen 55EF9509 noch einmal. Sind zufrieden damit und mehr brauchen sie nicht. Geld spielte übrigens keine Rolle.

Nun überlegt mal wie viele Leute hier den ZD9 besitzen und wie viele MM/Saturns (ca. 450) es insgesamt gibt und welche den auf Lager haben. Gerade der Kundenkreise des ZD9 ist noch informierter als der OLED-Kundenkreis, weil es für den Verkäufer m.E. auch schwerer ist die Unterschiede zwischen ZD9 und XD9 einem normalen Kunden als Laie zu verdeutlichen, als zwischen der LCD- und OLED-Technologie, was sich namentlich schon unterscheidet. Deswegen hat Samsung ja LED-TV als Bezeichnung eingeführt, genauso die SUHD-Serie.

In den USA hat LG laut IHS einen Marktanteil mit OLED von ca. 70% ab $2000:

http://www.siliconin...93c04afb9ef3c2cb.jpg
http://www.avsforum....49.html#post48637841

Die 2-3% Premiummarkt sind also hier fest in der Hand von LG. Das ist erstaunlich und der US-Markt ist nicht gerade klein. Letztes Jahr um die Zeit war es im UK-Markt auch so. Würde LG-Deutschland nicht so eine Hochpreispolitik fahren, würde die EU-Statistik m.E. auch noch deutlich besser ausschauen. Aber ca. 40% bei 55" sind auch recht viel und 65" werden in der EU eh weniger nachgefragt. Die Tendenz kann man hier auch klar ablesen.
Samsung hält am weltweiten TV-Markt gut 22%, LG um die 13%. Die Konkurrenz für LG ist also nicht Sony - die weltweit statistisch unbedeutend sind, sondern Samsung und China. Man kann also davon ausgehen, dass bei den verbliebenen Stückzahlen im Premiumsegment der Hauptanteil auf Samsung-Geräte abfällt. Hier handelt es sich ja nicht nur um FALD-Geräte sondern auch Edge-LED-LCDs die in die Preisklasse ab $2000 fallen und da ist Samsung eben auch sehr erfolgreich.

Jetzt zu meinen ein ZD9, den es erst ab 65" gibt, würde sich besser verkaufen als ein 65B6, der in den USA nahezu die Hälfte kostet, ist schon sehr markenverblendet. Wenn Sony tatsächlich wie von Barry Young behauptet, 200.000 OLED-Panels ordert, kann man davon ausgehen, dass hier ganz andere Stückzahlen in den Umlauf gebracht werden sollen, als bei einem ZD9. Aktuell produziert LG Display um die 100.000 OLED-Panels im Monat (Yieldrate für 55"-UHD-OLED-TVs liegt laut LG bei um die 80%). Für den ZD9 existiert dieser Markt gar nicht. Das ist eine ganze 8G-Produktionsstraße.

Der User "Rogo" hat das auch einmal passend angemerkt. Man erkennt schon daran, dass XXL-Diagonalen kaum nachgefragt werden, weil es obwohl mit den ganzen LCD-Fabriken durchaus machbar wäre (weil eben in Masse und Überkapazitäten verfügbar), es einen 100"-LCD-TV für $5000 nicht gibt. Der Preis ist hier nicht entscheidend. Diese schmerzliche Erfahrung musste auch Sharp machen.

Rest zum Sony OLED-TV, bitte dann im passenden Thread im OLED-Unterforum. Wie man sieht, interessiert es hier eh keinen...

Also ein Sony OLED ist für dich dann der VW gegenüber Sony LCD? Selten dämlicheren Vergleich gehört. OLED ist NextGen, LCD ist Technik von Gestern, egal ob man die Farbfilter gegen QDots ersetzt, 8K einführt oder zwei Panels hintereinander schaltet. Es ist und bleibt LCD mit all den bekannten Schwächen hervorgerufen durch träge und nicht selbstleuchtende Flüssigkristalle. OLED ist der Rolls-Royce der Paneltechnologie. Ein LC-Modul ist messtechnischer Dreck dagegen.

Da du mich als Neuling wohl nicht kennst... Ich bin der, der hier jahrelang LCD gegenüber Plasma verteidigt hat und gar selber Sony Komponenten besitzt, aber irgendwann ist auch mal Schluss. Solche ideologischen Grabenkämpfe wegen einer Marke konnte ich noch nie etwas abgewinnen. Mein erster LCD-Versuch war ein Sony und der hatte gegen einen Samsung keine Chance, so dass der Samsung blieb und der Sony wieder ging...

also Samsung gewinnt bei dir gegen sony????

da kann ich dir absolut nicht zustimmen...ich hatte schon ein paar Samsung lcds zum testen da war kein einziger annähernd so gut wie die sonys!

mit oled gebe ich dir allerdings recht...das ist nextgen!

>>Da du mich als Neuling wohl nicht kennst...<<

Holzweg....voll der Holzweg

also Samsung gewinnt bei dir gegen sony????

Ja, 2005 war das so. Da war ich übrigens auch der, der Samsung´s Erfolgsstory vorrausgesehen hat. Die ersten Jahre war Sony im Flat-TV-Bereich doch überhaupt keine Nummer in den Foren, sondern Pioneer, Panasonic, Philips und eben Samsung und in geringen Teilen Sharp. Das hat sich erst mit der Einführung des BRAVIA-Labels und MotionFlow gebessert. Davor war Sony eher verpönt und hatte den Anschluss verpasst, woran das Unternehmen noch heute zu knappern hat.

Können wir wieder zum zd9 zurück kommen?

Die ständigen Ausführungen LCD vs. OLED nerven. Macht doch dafür einen eigenen Thread auf falls es diesen noch nicht geben sollte.

Ich bin jedenfalls mit meinem ZD9 in 75" mehr als zufrieden. Komme vom Plasma und habe den Umstieg nicht bereut. Einzig die schwächelnde Betriebssystem nervt. Das Bild ist dafür TOP. In 75" geht am Sony aktuell kein Weg vorbei.

Die Oled Konkurrenz hat hier einfach keine Alternative im Angebot.

Darüberhinaus ist für mich der Sony in entscheidenden Disziplinen das bessere Gerät als der OLED:
1. Bewegtbilddarstellung insbesondere beim Fussball
2. Tageslichttauglichkeit, das war schon beim Plasma leider ein Schwachpunkt
3. HDR Darstellung weil die Maximalhelligkeit des zd9 hier voll zur Geltung kommt

DSE oder Banding nehme ich bei meinem Gerät nicht wahr. Auch die Ausleuchtung ist klasse.

Guten Tag,

ich verfolge diesen Thread schon seit geraumer Zeit sehr aufmerksam.

Durch die vielen positiven Beurteilungen ist der ZD9 auch in meinen Fokus geraten und ich hatte mich entschlossen, den Fernseher in naher Zukunft zu erwerben. Jetzt ging allerdings diese Anschaffung doch etwas schneller über die Bühne als geplant. Letzte Woche gab es nämlich in einigen Märkten eine Preissenkung auf 4499,- und darauf hatten ja einige gewartet. Nach einem netten Verkaufsgespräch verständigten wir uns letztendlich auf 4200.-. Danach fackelte ich nicht lange und ließ ihn mir Tag's darauf liefern. Seit ein paar Tagen experimentiere ich nun mit den Einstellungen herum und versuche natürlich auch herauszufinden ob er frei von DSE ist. Da ich aber irgendwie nicht weiterkomme, würde ich gerne mal euren Expertenrat in Anspruch nehmen.

1. Kann ich auch ohne Testbilder/Videos feststellen ob DSE vorhanden ist? Local Dimming aus...maximale Helligkeit...und wie dann weiter?

2. Das Bild ist momentan grottenschlecht... Irgendetwas stimmt da nicht. Bei Fußball z.B. verwischt der Rasen bei Kameraschwenks extrem. (Als Zuspieler nutze ich noch den alten Sky+ Receiver (der UHD kommt in den nächsten Tagen) in Verbindung mit high-speed HDMI-Kabeln von 2012. Ich nutzte sie bisher für meinen Toshiba ZL1, d.h. sie waren/sind an sich sehr hochwertig. Sky Box und TV stehen beiden auf 1080i. Sollte ich mir eventuell neue Strippen zulegen?

Danke schon mal für eure Hilfe!

Ich habe zwar nur einen Sony TV von 2013, aber um das Verwischen des Rasens bei Fußballspielen zu beheben, musste ich die "Dynamische Rauschunterdrückung" deaktivieren.

Versuche doch mal die Bildeinstellung von Digitalfernsehen ,
die ist wirklich top

Nachdem ich den Support angerufen habe sitz in Kairo habe ich einen Werksreset gemacht . Ich versuche nun TV Side View auf meinem Tablet zu installieren aber er findet den Sony ZD nicht hilfe bitte .

@ Samsung Klaus. Hast du deinen Fernseher nach dem Reset auch wieder richtig ins Netzwerk eingebunden. Tablet und Fernseher müssen im gleichen Netzwerk sein. Wenn meiner aus ist, finde die App ihn auch nicht, aber das kann man einstellen, ob er sich über die App starten lässt.

LG High

hallo, ich habe den 65XD9305 kürzlich erworben und bin was normales TV angeht überhaupt nicht zufrieden im Vergleich zu meinem alten 52er KDL-52Z44500, Sitzabstand 4 Meter. Zuspielquelle TV ist T-Entertain mit MR400 Receiver und VDSL50. Ich nehme an, dass der 65ZD9 hier trotz stolzem Aufpreis (+2k EUR) keinen Mehrwert bietet, oder vielleicht doch?

vielleicht solltest Du dich erst einmal genauer darüber äußern, in welchen Punkten Du beim normalen TV mit dem XD93 im Vergleich zu dem Alten KDL-52Z44500 (vermutlich eher Z4500) nicht zufrieden bist.
Weiterhin könnte ich verstehen, wenn Du bei einem ZD9 im Vergleich zu einem XD94 keinen Mehrwert vermutest, in Bezug auf den XD93 jedoch, vergleichst Du hier ein Edge LED Gerät mit einen FALD LED Gerät der aktuell aufwendigsten Bauart, da wird alleine durch die aufwendigere Technik der Mehrwert quasi auf dem Silbertablett präsentiert.

Highjumper66 (Beitrag #3725) schrieb:

@ Samsung Klaus. Hast du deinen Fernseher nach dem Reset auch wieder richtig ins Netzwerk eingebunden. Tablet und Fernseher müssen im gleichen Netzwerk sein. Wenn meiner aus ist, finde die App ihn auch nicht, aber das kann man einstellen, ob er sich über die App starten lässt. LG High

Hängt das vielleicht mit meinem Googlekonto zusammen . Zugriff vom jTablet auf den TV?
Vielleicht finde ich den TV deswegen nicht om gleichen Netz .

@Starwatcher:
Ich habe dir (so wie Ralf) auch schon im XD93 Thread versucht
zu erklären....wo da die Unterschiede und Probleme sind.
Auch wenn du im XD93 Thread...nicht deine Einstellungen beschreibst,
bzw. dein Probleme nicht genauer (nach Einlesen in das Thema)
darstellst...kann dir niemand wirklich helfen.

Ohne ins Detail zu gehen...kannst du davon ausgehen das die ZD Serie
bedeutend bessere Ergebnisse zeigt als dein Edge LED.
Zum Thema DSE solltest du dich aber trotzdem mal einlesen und vorallem
testen vorm Kauf. Das ist auch hier Thema....

Mein Termin für die Zustellung des 75" wurde auf den 20.Januar verschoben! Habe aber 75" Full HD von meinem Händler bekommen da ich mein alten TV schon verkauft habe.

mein 75 Zoll wird jetzt doch morgen angeliefert....hat jetzt ab Bestellung dann insgesamt 8 Wochen gedauert. Beim Verkauf hier es noch "dauert 2-3 Wochen"- war schon ne nervende Warterei- aber wenn jetzt GLS nicht in den Graben fährt und der TV keine Auffälligkeiten bezügl. DSE aufweist hab ich das sicherlich bald vergessen und den Ärger verdaut.
Mal schauen...

Das freut mich natürlich für dich aber mein Termin wurde auf den 20.01 verschoben.
Warte dann insgesamt 16 Wochen.....

Gu´ten Tag,

also beim hiesiegen Blödelmarkt und Saturn in Berlin gibts den ZD9 massenhaft. Würde ihn aber trotzdem nur beim richtigen Fachhändler kaufen, wo man ausgiebig testen kann.

Gruß Peter

Sicher nicht in 75".

ja leider meistens der 65iger

hallo @Ralf65 und @Danizo auch wenn hier offtopic da XD93
Mir fehlt im TV Modus die Schärfe und ich denke, dass bei mir Schwarz absäuft. im TV sehe ich zudem sehr sehr viele Unterschiede zwischen den Kanälen in Punkto Qualität. Der eine Sender ist zu Farbbrilliant, der andere zu unscharf usw. Zudem stört mich das Clouding in den Menüs und auch bei Sendungen mit Untertiteln. Habe den Standart Modus in Sachen Bildqualität angepasst. Fussball Modus ist ganz schlimm bei mir. Viel zu hell, unwirkliche Farben und der Rasen ist eine matschige Fläche ohne Schärfe (in der totalen Ansicht). Die Cinema Modi empfinde ich als gelblastig, zu gedämpft. Hier meine Einstellungen: Heligkeit 40 | Farbe 50 | Lichtsensor Ein | Kontrast 92 | Gamma 0 | Schwarzwert 50 | Schwarzableich aus | Erw. Kontrastverstärker Hoch | Autom. lokale Dimmung Mittel | X-tended Dynamic Rage Hoch | Farbtorn 0 | Farbtemparatur Neutral | Farbraum Autom. | Farbbrillianz Niedrig | Bildschärfe 76 | Reality Creation Autom | Zufälliges Rauchen und Digitales Rauschen Autom. | Motionflow Standard | Filmmodus Mittel Ich vermute stark, dass mir bei den ungefähren 3,5m beim 52 Zoll das schlechtere Signal nicht aufgefallen ist. Da spricht aber dageben, dass ich auch PS4 BlueRay als nicht besonders empfinge. Habe mir hier mehr vom Upscaling erhoffe, besonders weil mein Alter 8 Jahre alt ist. Vielleicht findest Du in den Einstellungen einen "Bock". Habe bereits einen Abholtermin für den TV, daher die Neugier auf den ZD9

Nabend,
Kenne den XD93 zwar nicht, aber ALLE "Bildverbesserer" also Schlechter, wie Kontrastverstärker, Reality Creation, zufälliges u. digitales Rauschen, ausschalten. Die Reality Creation sollte WENN manuell im unteren 2 stelligen Bereich verwendet werden!! Aber kann man auch getrost sein lassen.
Wie sehr x-tended dynamic range greift, weiß ich nicht, aber könnte evtl auch ein Problem sein.
Bei Sony wird außerdem sehr häufig der Modus Cibema Pro empfohlen, wobei mich die Farbtemperatur Experte1 zu warm ist, "Warm" empfinde ich als neutraler.

Gruß,
Cornelius