Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

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Danizo
Inventar

#1466 erstellt: 30. Aug 2016, 15:19

@Dahlkowski
Whaaat

...sorry ich hab von letzten Post nix verstanden

Zur Sony MF....wollte nochmal anmerken...Stufe 3 ist schon "relativ"
hoch. Empfindliche Gemüter sehen da sicherlich schon Soapeffekt.
Zu den Artefakten....die Stufe 3 ist mitnichten artefaktfrei !!
Handelt es sich um sich bewegende Objekte, dazu noch Kamerafahrten,
im Hintergrund gerade, stark abgerenzte Bildinhalte (Fenster- oder Gedäuderahmen z.B.),
dann sieht man dort auch Artefakte. Die typische "Artefakt-Aura" ist je nach
Bildinhalt deutlich bzw. weniger deutlich sichtbar. Das kommt auf die Scene an.
Nun...ich sehe auf Stufe 3 in Filmen nur sehr selten diese Artefakte. Bin unempfindlich
gegen Soap...und nutze diese Stufe deshalb. Stufe 2 wirkt ebenfalls schon
einwandfrei und zeigt eine flüssige Darstellung. Da sind die Artefakte dann
wirklich mit der Lupe zu suchen...also da kann man die Nachteile nochmal
deutlich reduzieren ohne darauf zu verzichten.

Der Pendeltest ist ja wirklich super um die Möglichkeiten des TV´s zu prüfen.
Aber ist nicht ein reales, subjektive Empfinden bei der TV Nutzung wichtiger?
Die Anfangsscene von Blacklist Staffel 1 Folge 1....also in der Red zur FBI Lobby
läuft um sich zu stellen...die ist super dafür geeignet sich ein realistisches Bild
im Einsatz der MF zu verschaffen. Red läuft (in knackscharfem 4K) an einer
Gebäudefront vorbei. Im Hintergrund die scharfen Kanten der Fenster und des
Gebäudes. Weitere Personen (Objekte) laufen ebenfalls über den Platz, in die
Kamerafahrt. Eine extreme Stolperfalle für die MF. Stören einem hier die auftretenden
Artefakte nicht sonderlich...dann sollte das im täglichen Gebrauch kein Thema sein.

Egal ob bei OLED oder LCD übrigens....scheee wäre...alle hätten das das MF Niveau.
Ich persönlich bin da echt zufrieden mit.
Noch besser wäre echtes HFR Material für "daheim"....ich höre sie schon fluchen
und streiten...und ihrem 24p Geruckel hinterher jammern

[Beitrag von Danizo am 30. Aug 2016, 15:51 bearbeitet]

tvexperte
Ist häufiger hier

#1467 erstellt: 30. Aug 2016, 15:23

wodgod (Beitrag #1463) schrieb:

geht's auch konstruktiv? meine güte kannst du auch woanders trollen?

Es gibt auch Leute die Oleds aus guten Gründen nicht mögen. Und gegen einen ZD9 kommt ein Oled nunmal nicht an. Ich wäre dir sehr verbunden, wenn du dich mit deinen Kommentaren künftig etwas zurückhältst.

[Beitrag von tvexperte am 30. Aug 2016, 15:24 bearbeitet]

wodgod
Stammgast

#1469 erstellt: 30. Aug 2016, 15:37

@tvexperte das werde ich wenn bei dir tatsächlich außer persönlichen Anfeindungen gegenüber Bilderzeugern auch mal etwas kontruktives kommt...

Filou6901
Inventar

#1471 erstellt: 30. Aug 2016, 15:46

tvexperte (Beitrag #1467) schrieb:

wodgod (Beitrag #1463) schrieb:

geht's auch konstruktiv? meine güte kannst du auch woanders trollen?

Komisch..... DAS behauptest aber nur du !?!?
Es ist wie es ist, der ZD9 hat bestimmt so seine Vorteile , bestimmt aber auch so seine Nachteile! Dies gilt aber eben auch für einen OLED von LG oder auch der neue Loewe & Metz !
Jeder sollte/muss halt sehen,wo seine persönlichen Prioritäten liegen !
Ich persönlich freue mich immer wieder,wenn Qualitativ etwas neues und gutes auf den Markt kommt, egal von welchem Hersteller !
Und ja.... Ich freue mich für jeden neuen ZD9 Besitzer der absolut zufrieden und glücklich mit seinem Gerät ist , das gilt für alle andere aber auch,die dieses Hobby ausüben,sich einfach etwas gönnen !

CornDrums
Stammgast

#1472 erstellt: 30. Aug 2016, 15:50

@tvexperte: Von dem was ich mitbekommen habe, hast du keinen ZD9 live erlebt, also nichtmal im entferntesten Sinne dasRecht, ihn per se über alle anderen auf den Markt erhältlichen TVs zu stellen!
Wie wir schon sehr früh im Thread geklärt haben, ist der Bildeindruck extrem subjektiv anzusehen und demnach kaufen Leute auch aus guten Gründen einen Oled!! Deine Beiträge sind ebenso zurückzuhalten wie jene von, deiner Meinung nach, wodgod.

Und jetzr wieder zurück zum ZD9.

tovaxxx
Inventar

#1483 erstellt: 30. Aug 2016, 16:57

Sieht auch gut aus. Würde es auf gleicher Stufe wie den ZD9 stellen. Anscheinend arbeitet hier die Engine vom Pana sehr viel besser als beim LG.

Ralf65
Inventar

#1484 erstellt: 30. Aug 2016, 16:58

an Hand der Videos kann man das Ergebniss nicht wirklich vergleichen (beurteilen), müsste man schon direkt nebeneinander sehen denke ich.
Vom Gefühl her würde ich sagen, die Geräte liegen fast gleich auf, vielleicht ein minimaler Vorteil vom ZD9.
Aber wie gesagt, schwer zu beurteilen, dazu müsste auch die Kamera jeweils mit identischen Einstellungen arbeiten.

tovaxxx
Inventar

#1485 erstellt: 30. Aug 2016, 17:01

Aber man hat eine grobe Richtung. Also die Unterschiede vom ZD9 zu meinem EF sehe ich schon gravierend. Da muss ich die nicht side-by-side stellen.

MuLatte
Inventar

#1486 erstellt: 30. Aug 2016, 19:16

Sehr schön das hier eine Größe von 75Zoll präferiert wird.

Die Frage zu 3D und FHD interessiert mich jetzt aber auch, denn 3D ist Pflicht.

Danizo
Inventar

#1487 erstellt: 30. Aug 2016, 19:33

Einen echten 3D "Ersatz" alle 9005A...also passives, endgeile 3D..
werdet ihr zur Zeit nur bei LG finden. Sony macht keinerlei Anstalten
von dem grottigen Shutterzeug wegzugehen....also macht euch da
keine Hoffnungen. Leider....

hmt
Inventar

#1488 erstellt: 30. Aug 2016, 19:35

Jup, wem 3D wichtig ist, der muss zum OLED. Shutter ist einfach mist.

Danizo
Inventar

#1489 erstellt: 30. Aug 2016, 19:55

Soweit ich weis....hat das nix mit deren OLED´s zu tun..auch deren LCD Serie
arbeitet mit Polarisationsfolie...also passiv. Der 9005A war, den Gerüchten
nach, übrigens ein LG Panel.
Warum diese Technik nicht von anderen Hersteller eingesetzt wird...bzw.
nicht mehr wird...keinen Plan.
Korrigiert mich...sollte ich falsch liegen...hat aber erstmal nicht zwingend
was mit OLED zu tun.

hmt
Inventar

#1491 erstellt: 30. Aug 2016, 20:04

Wer auf ein IPS Panel mit unterirdischen Kontrastwerten Lust hat...
Denn dur mit IPS gibt passives 3D als LCD und ich war so frei die von vornherein auszuschliessen.

Also ist hat es am Ende doch mit OLED zu tun, wenn man informiert ist.

[Beitrag von hmt am 30. Aug 2016, 20:06 bearbeitet]

mjlennox
Ist häufiger hier

#1492 erstellt: 30. Aug 2016, 20:12

Also, dass hier aktuelles Shutter/aktives-3D als quasi unbrauchbar abgetan wird, finde ich schon wieder übertrieben... Mir ist 3D auch wichtig - und je größer die Diagonale, umso größer ist de immersive Effekt.
Zum 3D des 904er: ja, es gibt Crosstalk - aber nicht in jeder Szene, sondern sporadisch & ja, im Vergleich zum 2D-Bild verliert man an Helligkeit, Schwarzwert & ggf. Kontrast... aber insgesamt ist es immer noch gutes 3D ohne Flimmern (gehört das nicht längst der Vergangenheit an?) mit guten Tiefeneffekten und angenehmer Schärfe! Hätte aber natürlich nichts dagegen, wenn der Sony es doch besser machen würde

Zugegeben, ich kann nicht mit dem scheinbaren Spitzenreiter 4K OLED vergleichen, sondern nur mit meinem Vorgänger, passives 3D eines älteren FHD LG Modells - und auch bei dem gab es die oben beschriebenen Einschränkungen...

Bestätigung zu den beiden Vorrednern: ob passiv oder aktiv 3D hängt doch mit dem Panel-Typ zusammen, so weit ich weiß? Also bei LED: VA (aktiv) vs. IPS (passiv). Und jeder Panel-Typ hat dann Vor- & Nachteile, IPS z.B. einen schlechteren nativen Kontrast / Schwarzwert.

FarmerG
Hat sich gelöscht

#1493 erstellt: 30. Aug 2016, 20:14

Danizo (Beitrag #1489) schrieb:

Stimmt, hat nichts mit OLED zu tun, aber mit der Anzahl der hintereinnder liegenden Polarisationsschichten.

Beim LCD sind's per se schon mal 2 (eine davon "variabel" und flüssig) - und als Drittes kommt dann noch die wechselweise polarisierte "3D-Folie" hinzu.
Das klappt bei relativ blickwinkelstabilen IPS-Panels noch gerade leidlich stabil mit geringem Fehlbildanteil bis zu den Bildschirmrändern hin betrachtet - bei VA aber nicht mehr.

Beim OLED ist die "3D-Folie" das einzige polarisierende Element und klappt hier visuell am besten.
(immer davon ausgegangen, dass die "3D-Folie" pixel- bzw. zeilenkorrekt verklebt wurde)

kalle1111
Inventar

#1494 erstellt: 30. Aug 2016, 20:19

Danizo (Beitrag #1489) schrieb:

Der 9005A war, den Gerüchten
nach, übrigens ein LG Panel.
Warum diese Technik nicht von anderen Hersteller eingesetzt wird...bzw.
nicht mehr wird...keinen Plan.
Korrigiert mich...sollte ich falsch liegen...hat aber erstmal nicht zwingend
was mit OLED zu tun.

Korrektur:

Der 9005A war der einzige (mir bekannte) LCD-TV mit VA-Panel UND Polarisationsfolie. Das Panel war von AU Optronics.
Der 55"-er war übrigens nicht in der Lage 3D in Full-HD darzustellen, im Gegensatz zum 65"-er, weswegen Sony ganz schön Stress bekam, weil man damit geworben hat.

Und jetzt zurück zum Thema...

Danizo
Inventar

#1495 erstellt: 30. Aug 2016, 20:20

O.k. Danke für die Info....

hmt
Inventar

#1496 erstellt: 30. Aug 2016, 20:31

Nach cine4home erreicht der x9005 einen nativen Kontrast von 1400:1. Es gibt übrigens von AU auch IPS Panels, die heissen dann AHVA sind aber eben IPS Type. Die werden bei PC Displays auch oft verbaut und sind KEINE VA Panels in unserem Sinne. Daher bleibts dabei, passives 3D nur mit IPS (type).

Shutter flimmert übrigens immer ein wenig, manche sehen es nur nicht. Ghosting ist leider auch ein Thema, manche. Szenenabhängig klingt immer so verniedlicht, bei VA Panels und deren Schaltzeiten sieht man das als kritischer Schauer sehr oft. Da ist passives 3D schon deutlich besser. Da muss man nichts schönreden, man schluckt eine Kröte. Sich einzureden, dass Crosstalk oder Flimmern nicht so schlimm sind aber gleichzeitig 5k€ für einen TV ausgibt bei dem einem 3D total wichtig ist, das ist imo Selbstbetrug. Wer über solche Mängel hinwegschauen kann in einer wichtigen Dsziplin braucht nicht so viel Geld ausgeben...
Was würde hier ein TV zerissen werden, der flimmert, dunkel ist (passives 3D ist SEHR viel heller) und Geisterbilder zeigt.

Ich bleibe dabei, 3D ist einer DER Usecases für OLED. Isso.

[Beitrag von hmt am 30. Aug 2016, 20:42 bearbeitet]

George_Lucas
Inventar

#1497 erstellt: 30. Aug 2016, 21:41

Die Moderation hier:
Die Wellen schlagen mir hier eindeutlig zu hoch.

Ich habe ein paar Beiträge und deren Bezüge abgelehnt.
Die persönlichen Befindlichkeiten klärt unterneinder gerne per PM.

An dieser Stelle bitte weiter mit dem Thema: Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

Tokiorace
Ist häufiger hier

#1499 erstellt: 30. Aug 2016, 22:28

Ein Besitzer von AVS spricht über seine kürzlich erworbene Modell:

XBR-75Z9D Initial Impressions
As I mentioned previously, I took delivery of the 75" Z9D yesterday. I'll now share my initial thoughts. But first, I guess I should share my TV history, so you know where I'm coming from. It's not an impressive lineup, so my impressions may not be helpful to people looking to replace a recent flagship. This TV is replacing a 6-year-old 65" Panasonic plasma (TC-P65VT25). Before that, I had a 65" cheap off-brand LCD, which I hated. And before that, my first HDTV was a Philips 34" CRT. And for the past few weeks, I've been using a small, borrowed Samsung LCD, because my plasma died (it's in the shop now and will be going to my parents). I've been looking at getting a new TV since CES when the OLEDs got such glowing reviews. I wanted to go bigger, so I initially thought I would get the 77" model, but then I found out the price. So I considered the 65" OLED for a while, but I really wanted something bigger and was also turned off by the panel lottery that seemed to be happening for the early adopters. I also thought about the Sony 940D for a while, but I ultimately decided it wasn't good enough, especially after hearing about the Backlight Master Drive demo. But I thought it would be at least a year or two before either that came out or the OLEDs became affordable/good enough, so I thought I was done looking at TVs for a while. But when the Z9D was announced, I was back to contemplating a major purchase again. Then a few days later, my plasma died, so I took that as a sign that I should go for it. And that brings me to my initial impressions.

First Reaction
Holy crap, it's big. This reaction may have been amplified by the fact that I had gotten used to the little borrowed TV, but I think I would have reacted similarly anyways. There's a bigger difference between 65" and 75" than I anticipated; it's hard to tell in the store how big a TV will look in the home. I'm very pleased with the size. I'd been so conditioned to 65" from my two previous TVs that it no longer felt big. It's nice to have that feeling again. But if this TV ever starts to feel small, I'll need to move to a bigger house, because this thing barely fits on my wall.

HDR Content
First thing I checked out was some HDR content. I watched some Mad Dogs on Amazon, a bunch of HDR demos I downloaded, and some of the Rio opening ceremony. I'd seen a few demos in the store on the 940D and the LG OLEDs, and I thought it was impressive. I also saw Zootopia in Dolby Vision in the theater. But this TV? It's in a different league. In particular, the LG demos are mindbogglingly good. To my eyes, the Z9D equals the OLEDs in terms of that inky dimensional look that I never thought the LCDs could do: deep blacks with no haloing that I've been able to see, except when viewed from extreme angles, even with small points of bright light, and with colors so saturated that they seem to go beyond reality. And then there's the brightness. It's so much brighter than anything I've ever seen before and so much brighter than I thought it was going to be. But thankfully, I don't find it to be too bright, unless the majority of the screen is bright white. When used smartly for specular highlights, the brightness really brings the picture to another level. It's like something I was missing my whole life that I didn't know I wanted. In a word, WOW.

HD Content
Initially, this was a huge disappointment after watching HDR. Part of that was just the unfair comparison, and part of it was the default Sony settings combined with the fact that I had Darbee enabled on my Oppo. I would not recommend that combination; they seem to fight each other and turn everything into a mess. Once I turned off Darbee and turned down some of the Sony "enhancements," it's much better. Each time I switch back to something HDR, it makes SDR underwhelming again, but after a while, the eyes adjust, and it becomes quite nice. But I think there's room for improvement as I figure out settings that work best for me. Maybe I can turn Darbee back on with the Sony stuff turned off, because I previously enjoyed the Darbee processing on my plasma. But even if this is as good as it gets, it's still a nice improvement over what I'm used to. While a bit subdued compared to HDR, the colors are still quite a sight to behold an a nice improvement over my old plasma.

Motion
At the top, I mentioned that I hated my old LCD, and the main reason for that was motion. It was a particularly bad one when it comes to motion blurring and smearing, but I think I'm a bit sensitive to this even with a good LCD, at least with VA panels (IPS panels on my various Apple devices are quite good). Aside from the lack of Dolby Vision, this was my biggest concern with the Z9D. Unfortunately, it's definitely a downgrade from plasma. On some content, it's quite good, but sometimes it's not, especially lower-quality DirecTV stuff. It's better with the motion enhancement settings all turned off, but I still see occasional smearing. It's subtle enough that I think most people won't notice it, and it's something I can live with, but I do wish it was better. Maybe it will get a bit better as the LCD pixels "loosen up." Otherwise, I'll try not to focus on it.

3D
I did a quick demo of a couple 3D movies. Surprisingly, it seems to be a bit better than my plasma and better than most theaters. Certainly, it's brighter. But I also see a bit less flicker and ghosting. That being said, it can't compete with the OLED passive 3D. I don't watch 3D movies very often, but I do have a nice collection of them, so it was important to me that my next TV still have 3D capability. I would have preferred passive, but I'm content with this, as it is a noticeably better than what I was used to.

Android TV
It's not as bad as some folks here have experienced with older Sonys, but it ain't great either. It hasn't crashed or rebooted on me, but it does get sluggish sometimes. And I had to reboot it earlier to get it to see my NAS. I also find the GUI to be clunky and unintuitive. Luckily, this is the easiest problem to fix. I'm sure a new Roku is in my future. Even better would be a 4K HDR Apple TV, which is my preferred streaming box.

Gaming
I quickly sampled a bit of Uncharted 4, which looked even more gorgeous than before. Once I switched to game mode, lag was imperceptible to me, at least in that game. There is a notable visual downgrade in game mode, though. But I think it's mostly a calibration issue. I also played a bit of Wind Waker HD. This turned out to be a good stress test, because its cell-shaded style exposed a bit of DSE at one point. It's not bad at all, and I haven't seen it anywhere else, but worth noting for anyone that may be put off by that.

Overall Verdict
Aside from the few negatives mentioned, I'm very happy. This TV has exceeded my expectations in almost every way. It's not perfect, and I can certainly see how some people will prefer another TV (especially an OLED), but I think right now, this is the best TV available for my needs and taste. Now the world just needs more HDR content.

I'm gonna get back to enjoying my new toy now. At some point, I'm sure I'll have the patience to sit down and actually enjoy something for more than a few minutes, but right now, I keep hopping around from one thing to another. I'll also try taking some photos later and will hopefully post something decent.

]http://www.avsforum....post46428489

hmt
Inventar

#1500 erstellt: 30. Aug 2016, 22:32

Leider so nichtssagend wie immer im Avs, wenn da nicht die Pros testen. Ist halt total wow, realer als die Realität usw. Das liest man dort schon seit Jahren bei jedem neuen TV. Er scheint aber das smearing zu bestätigen, aber wie immer bei solchen Leuten stört es nicht.

elfmarckfuchzich
Inventar

#1501 erstellt: 30. Aug 2016, 23:09

Ohohoh, hier wird ja Wildest Spekulatio betrieben, ohne das es bisher wirklich belastbare Details seitens Sony gibt.
Aktuell liebäugle ich mit einem Pana TX65DXW, da ich jedoch erst gegen ende Noktober einen TV zusammen mit der neuen Ultimo 4K erwerben möchte bin ich doch mal gespannt wie sich der neue Sony KD65ZD9 gegen den Pana schlägt und ob man dann Zeitnah welche "begutäugen" kann um mir mal selbst ein Bildchen zu machen. Bisher hatte ich Sony nicht im Radar, da nun jedoch bald die IFA stattfindet und da gerne neue Geräte aufschlagen kann man ja schon mal schauen.

Gibts mittlerweile feststehende gesicherte Liefertermine? Der UVP soll ja 4999€ betragen, in wie weit kann man dann mit etwas günstigeren Straßenpreisen rechnen? Wie ist das bei Sony? Bei 4Mille und etwas besserer Bildquali gegenüber dem Pana wäre das sicher Interessant, wobei man wohl schon sagen kann das auch der TX ein egschdrem hohes Niveau hat. Ich weiß, das will hier wahrscheinlich niemand so wirklich lesen, ist jedoch wohl so wenn man so einigen Tests glauben schenken kann;)

Wo kauft man denn am besten einen Sony, im Store, beim Ortsansässigen Händler oder im MädchenMarkt, sprich, wo gibts vernünftige Rabatte...oder bezahlt ihr bravia den UVP?

TheSoundAuthority
Inventar

#1502 erstellt: 30. Aug 2016, 23:11

Der DXW ist nicht schlecht, hat aber einen hörbaren Lüfter...außerdem stellt Pana wohl demnächst den Nachfolger vor.

hmt
Inventar

#1503 erstellt: 30. Aug 2016, 23:14

Nachfolger vom dxw900? Wie?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#1504 erstellt: 30. Aug 2016, 23:29

TheSoundAuthority (Beitrag #1502) schrieb:

Der DXW ist nicht schlecht, hat aber einen hörbaren Lüfter...außerdem stellt Pana wohl demnächst den Nachfolger vor.

Nicht einen, sondern 6 kleine Lüfterchen. Ja, die sind bei bei normal lautem Ton auch wirklich so dominant.

elfmarckfuchzich
Inventar

#1505 erstellt: 30. Aug 2016, 23:33

TheSoundAuthority (Beitrag #1502) schrieb:

Der DXW ist nicht schlecht, hat aber einen hörbaren Lüfter...außerdem stellt Pana wohl demnächst den Nachfolger vor.

Den man wohl nur hört wenn der Ton aus ist, so schaut man aber kein TV oder so...;)
Nächstes Jahr gibts auch ein Nachfolger vom nachfolger und wenn du noch etwas wartest bekommst vielleicht auch ne bessere Frau;)
Lüfter hin oder her, kein Argument gegen den Pana für mich.
Aktuell schau ich ein Test des Sony KD 65 SD8505 auf Digitalfernsehde, da haperts egschdrem am Menü das wohl eher sehr gemächlich reagiert. Ist natürlich nicht der ZD9, der sollte das alles mindestens auf dem Niveau des TX beherschen. Aber, nix genaues weiss man nicht...

hmt
Inventar

#1507 erstellt: 30. Aug 2016, 23:41

Darbee bringt ausser einer Verfälschung des Bildes nichts. Auch nicht bei einem Beamer. Wann immer igendein Forist im Avs über ein Gerät schreibt und anfängt davon zu reden wie er das Bild mit Darbee "tuned" höre ich auf zu lesen. Nachschärfung, Gammaverhunzung und Übersättigung von Farben sind nichts anderes als ein Shopmodus nur in abgeschwächter Form.

[Beitrag von hmt am 30. Aug 2016, 23:46 bearbeitet]

speedy7461
Gesperrt

#1508 erstellt: 30. Aug 2016, 23:47

kalle1111 (Beitrag #1494) schrieb:

Danizo (Beitrag #1489) schrieb:

Korrektur:

Der 9005A war der einzige (mir bekannte) LCD-TV mit VA-Panel UND Polarisationsfolie. Das Panel war von AU Optronics.

Der Panasonic AXW904 hat auch ein VA Panel mit passivem 3D.....

SilverSurver_64
Inventar

#1509 erstellt: 30. Aug 2016, 23:54

Wie kommst du denn da drauf?

Also meiner damals nicht und ich hatte vier Stück davon!

hmt
Inventar

#1510 erstellt: 30. Aug 2016, 23:54

Nein. Der Sony hatte ein AHVA Panel. Das ist ein IPS Type Panel von AU. Erkennt man auch gut am Komtrast von 1400:1 lt cine4hme. AHVA wird auch oft bei PC TFTs verbaut und hat ausser dem ähnlichen Namen mit dem was wir mit VA meinen nichts zu tun. LG hat ein Trademark auf den Namen IPS.
Die Panasonic AXWs hatten ein IPS Panel und kein VA.

[Beitrag von hmt am 30. Aug 2016, 23:55 bearbeitet]

elfmarckfuchzich
Inventar

#1511 erstellt: 30. Aug 2016, 23:55

Komisch, wieso kann ich am Smartphone die beiträge von heute nicht sehen?

speedy7461
Gesperrt

#1512 erstellt: 30. Aug 2016, 23:56

Sorry Silver & hmt,
Ist ein IPS....

[Beitrag von speedy7461 am 30. Aug 2016, 23:58 bearbeitet]

hmt
Inventar

#1514 erstellt: 31. Aug 2016, 00:02

Kann nicht sein, deine Beiträge samt Avatar sind hier noch zu sehen.

nolimithardware
Hat sich gelöscht

#1515 erstellt: 31. Aug 2016, 00:04

hmt (Beitrag #1507) schrieb:

Ich hatte selber damals den Darbee in Verbindung mit einem Projektor.
Man kann Darbee keineswegs mit einem "Shopmodus" vergleichen.
Eher mit der Reality Creation, wo der Pixelkontrast halt manipuliert wird und das Bild schärfer erscheint, jedoch komplett ohne das Rauschen zu verstärken, was die RC nicht kann !

Habe den Darbee auch schon lange wieder verkauft, aber schlecht ist der keineswegs, auch wenn das die Leute teilweise behaupten.
Selbst Nudgiator, ein User der fast nur im Projektorbereich zugange ist, hatte erst schlecht über das Teil abgelästert und sich den zum Schluß selbst gekauft, und das will was heissen (wer ihn kennt, weiss was ich meine)

Außerdem funzt die derzeitige Version eh nur mit 1080p Zuspielung, deshalb sieht das auch sehr wahrscheinlich so schlecht am Sony aus.
Wartet mal ab wenn der Darbee mit UHD Unterstützung kommt, das wird bestimmt gut an UHD TV's aussehen.

Ich nutze derzeit ein aktives HDMI-Kabel mit Technicolor Marseille Chipsatz, was ebenfalls ähnlich Darbee und meiner Meinung besser als die Reality Creation arbeitet, und zwar an UHD TV's.
Das Ding ist eine echte Bereicherung und wertet das Bild an meinem X9405c nochmals deutlich auf.

Für alle die es interessiert, das ist das Kabel:

http://www.hdelite.eu/ActiveHD.html

[Beitrag von nolimithardware am 31. Aug 2016, 00:12 bearbeitet]

Mary_1271
Inventar

#1518 erstellt: 31. Aug 2016, 01:00

Hallo

Muchacho11 (Beitrag #1422) schrieb:

Das kann ich dir als 65 E6 besitzer auch genau so bestätigen. Schlechte Qualität bei SKY egal ob Film ode Fussball. Egal wie du das teil zu hause einstellst.

Höre doch bitte auf gegen OLEDs zu trollen! Wer weiß, was Du wie bei Dir eingestellt hast. Vielleicht hast Du auch nur ein defektes Gerät erwischt......keine Ahnung. Bei unseren 65B6D scheinen sich komischerweise alle Deine "Mängel" nicht- oder zumindest nicht in dem Maße zu zeigen, wie Du es hier darstellen willst! Du kannst Deinen E6 gegen einen ZD9 eintauschen......Dir zum Schur wünsche ich mir, daß Du auch mit dem ZD9 nicht glücklich werden wirst.

Und das ein OLED zu dunkel ist, ist ebenfalls ein Märchen! Mal abgesehen vom limitierten vollflächigem Weißbild, kann man sich .....zumindest bei den 2016er OLEDs die Augen verblitzen. Klar, so hell wie ein ZD9 kann er nicht, aber bis zu 700 Candela/m² (Nits) sind doch auch kein Quark!

Und den Pendeltest hat ebenfalls recht ordentlich gemeistert. Kein Vergleich zu tovaxxx EF9509 aus 2015.

tvexperte (Beitrag #1467) schrieb:

Und gegen einen ZD9 kommt ein Oled nunmal nicht an.

Nun ja. Beim absoluten Schwarzwert und besonders beim Blickwinkel wird der ZD9 den Kürzeren ziehen.

hmt (Beitrag #1516) schrieb:

Darbee ist so ein typisches DAU Zubehör.

Bei allem Respekt.....aber hast Du jemals einen Darbee in Aktion gesehen? Mit Sicherheit nicht! Sonst würdest Du hier nicht so vom Leder ziehen! Freilich, das Filmkorn z.B. wird gegebenenfalls verstärkt, aber Farbe, Gamma usw. tastet der Darbee kaum oder nicht an. Je besser die Quelle (die Filmqualität) desto mehr profitiert man vom Darbee. Ein einschlägiges Schärfetestbild, also zum Einstellen der Schärfe am TV, wird vom Darbee nicht verändert. Der Darbee arbeitet völlig anders als herkömmliche Schärferegler. Der sollte sich bis 1080p auch am ZD9 lohnen.

Liebe Grüße
Mary

Yappadappadu
Inventar

#1519 erstellt: 31. Aug 2016, 03:14

Der zweite mir bekannte TV mit passiven 3D und VA Panel ist mein Sony 50W685.

[Beitrag von Yappadappadu am 31. Aug 2016, 03:14 bearbeitet]

MuLatte
Inventar

#1520 erstellt: 31. Aug 2016, 06:09

hmt (Beitrag #1488) schrieb:

Jup, wem 3D wichtig ist, der muss zum OLED. Shutter ist einfach mist.

Ich nehme auch Shutter, habe aber keinen Vergleich zu passiv, da es erst mit den 4K-TVs nicht mehr auflösungsreduziert ist und nun auch keine Linien mehr zu erkennen sein sollen.

[Beitrag von MuLatte am 31. Aug 2016, 06:09 bearbeitet]

MuLatte
Inventar

#1521 erstellt: 31. Aug 2016, 06:13

elfmarckfuchzich (Beitrag #1505) schrieb:

Den man wohl nur hört wenn der Ton aus ist, so schaut man aber kein TV oder so...;)

Jedes Geräusch wie Lüfter oder Plasmasurren hört man ständig, wenn man zB die Quelle umschaltet, leise Passagen sind, man mal leiser hört. Ich hatte mich auch an Plasmasurren gewöhnt bis mein Panel getauscht wurde und es weg war. Eine Wohltat.

barny291
Stammgast

#1522 erstellt: 31. Aug 2016, 06:57

Moin Leute,

Also ich lese hier ja auch immer mit.
Bin auch sehr gespannt über den zd9

Was aber das 3d angeht,

Ich verstehe nicht wieso so viele das passive 3d mögen.

Hab mir das auch auf mehren tv im Markt zeigen lassen.
Auch bei der IFA viel gesehen.

Was mich daran stört sind
Die ganz dünnen schwarzen Linien.
Dann bei schrägen HäuserKanten, wenn die Kamera geschwenkt wird das dies extrem ruckelt.
Und die halbe Auflösung.

Hab mich damals nach langen vergleichen besonders im 3d Bereich dann doch für aktiv 3d entschieden und bereue es nicht.

Nach über 100 3d filmen. Das soll schon was heißen.

Grüße

Ralf65
Inventar

#1524 erstellt: 31. Aug 2016, 07:53

irgendwie bin ich hier glaube ich im falschen Thread ! "Darbee, Projektor, Plasma, passives 3D, sinnlose Zitate"

damit mal wieder was zum eigentlichen Thema beigetragen wird, eine aktuelle Meinung aus dem AVS zu 3D auf dem 75ZD9

......3D
I did a quick demo of a couple 3D movies. Surprisingly, it seems to be a bit better than my plasma and better than most theaters. Certainly, it's brighter. But I also see a bit less flicker and ghosting. That being said, it can't compete with the OLED passive 3D. I don't watch 3D movies very often, but I do have a nice collection of them, so it was important to me that my next TV still have 3D capability. I would have preferred passive, but I'm content with this, as it is a noticeably better than what I was used to.......

der erste 65ZD9 wird dort übrigens wegen starken DSEs wieder retouniert....

war ja irgendwo auch zu erwarten

[Beitrag von Ralf65 am 31. Aug 2016, 09:13 bearbeitet]

tovaxxx
Inventar

#1525 erstellt: 31. Aug 2016, 09:24

Ja das DSE ist eins meiner Sorgen. Und das zweite evtl. Blooming. Aber das werden Danizo und ich hoffentlich bald an einem 75ZD9 prüfen können.

hmt
Inventar

#1526 erstellt: 31. Aug 2016, 09:40

Yappadappadu (Beitrag #1519) schrieb:

Der zweite mir bekannte TV mit passiven 3D und VA Panel ist mein Sony 50W685. :)

Der zweite? Dein erster hat kein VA Panel und auch dieser wird keines haben.

hmt
Inventar

#1527 erstellt: 31. Aug 2016, 09:41

barny291 (Beitrag #1522) schrieb:

Bei 4K Geräten ist das nicht mehr so.

Ralf65
Inventar

#1528 erstellt: 31. Aug 2016, 11:05

vielleicht gibts ja weitere Neuigkeiten auf der IFA zum ZD9

dazu gibt es morgen um 13.oo Uhr auch einen

SonyLivestream

[Beitrag von Ralf65 am 31. Aug 2016, 11:05 bearbeitet]

Yappadappadu
Inventar

#1529 erstellt: 31. Aug 2016, 11:39

hmt (Beitrag #1526) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #1519) schrieb:

Der zweite mir bekannte TV mit passiven 3D und VA Panel ist mein Sony 50W685. :)

Der zweite? Dein erster hat kein VA Panel und auch dieser wird keines haben.

Weiter oben wurde der alte Sony X9A erwähnt. Ein weiteres Beispiel ist mein TV.

hmt
Inventar

#1530 erstellt: 31. Aug 2016, 12:18

Ja und ich schreib bereits dass der ein IPS Panel hat. Es gibt kein Passives 3D ohne IPS.

Ich war jetzt im Sony Center. Der zd9 dort hat leider gut sichtbare vertikale Streifen in der rechten bildhälfte (vertikal). Ähnlich wie der im avs, man sieht das beim Fußball sehr deutlich.
Der TV scheint auch nicht komplett zu dimmen beim Sony Logo auf schwarzem Grund. Man sah da von der Seite einige Unregelmäßigkeiten. Kein Wunder dass da viele keine halos sehen, der schwarzwert war dann aber nicht perfekt. Ich warte jetzt mehr und mehr auf aussagekräftige reviews.

[Beitrag von hmt am 31. Aug 2016, 12:19 bearbeitet]

Danizo
Inventar

#1531 erstellt: 31. Aug 2016, 12:21

Das du eigentlich Kaufinteresse an der ZD Serie... hmt !?
Oder ist es reines Interesse an der Technik, dem Hobby usw.
Frage das vollkommen "wertfrei", nur aus Interesse...

hmt
Inventar

#1532 erstellt: 31. Aug 2016, 12:34

Beides. Bin seit ca 2000 dabei mit dem Hobby heimkino und habe bei mir im Wohnzimmer entsprechendes Equipment plus akustische Optimierung. Habe auch einen Beamer (HC5).
Ich werde aber nach meinem Urlaub ein TV in der Preisklasse kaufen und schwanke im Moment noch nicht, daher dad Interesse am zd9 und den oleds.

Yappadappadu
Inventar

#1533 erstellt: 31. Aug 2016, 12:39

hmt (Beitrag #1530) schrieb:

Ja und ich schreib bereits dass der ein IPS Panel hat. Es gibt kein Passives 3D ohne IPS.

Da liegst Du falsch:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd55x9005-201312273528.htm
Aber lustig, dass Du mir erzählen möchtest, was für ein Panel in meinem TV verbaut ist.

Und jetzt back to topic.

hmt
Inventar

#1534 erstellt: 31. Aug 2016, 12:43

Cine4home misst nur 1400:1 Kontrast. Es wird ein AHVA Panel sein. Klingt nach VA ist aber der IPS Typ vin AU. Die werden in pc tfts auch verbaut. Dsd habe ich weiter oben schon geschrieben. Bitte lesen.

https://www.avforums...d-3d-tv-review.10522

Hier ist von aktiv 3d die Rede. Scheint mehrere Modelle zu geben. Ebenfalls gibt bei den passiven scanlines und die Auflösung halbiert wie bei den fhd passiv Geräten.

[Beitrag von hmt am 31. Aug 2016, 12:50 bearbeitet]

Honda_Steffen
Inventar

#1535 erstellt: 31. Aug 2016, 12:44

Die Streifen sind ja teilweise heftig im AVS Forum beim 65er.

Was mich das doch an den guten alten 925er erinnert in 65 Zoll. Schon 4 oder 5 Jahre her und nix gelernt Fa. Sony?

Beim 75er hätte ich die Hoffnung das die Streifenpest besser ist. Meine Erfahrung ist das 65 Zöller anscheinend dazu neigen - 75er weniger.
Ausnahmen bestätigen die Regel :-)