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Sony ZD9 Serie 65"/75"/100" mit Backlight Master Drive

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BigBlue007
Inventar
#1585 erstellt: 31. Aug 2016, 22:39
Also ich habe hier jetzt niemanden gesehen, der etwas anderes gesagt hat...

Dass sich diese Angaben IMMER auf Peakhelligkeiten beziehen, sollte allgemein bekannt sein.
SilverSurver_64
Inventar
#1586 erstellt: 31. Aug 2016, 23:08
Wenn ich es jetzt richtig weis kann mein Oled max."430 cd/m2"
jetzt hab ich den LL auf 34, Kontrast 96 u. Helligkeit auf +1

und den Umgebungssensor auf = on


mehr wie ausreichend beim Länderspiel eben, habe sogar noch ein Setup wenn jegliches Licht aus ist, zum Filme gucken.
Gut, Schwarzwert liegt bei null, null - aber trotzdem, brauch man wirklich 2000 nits??
und dann wozu?
CornDrums
Stammgast
#1587 erstellt: 31. Aug 2016, 23:15
Aber genau deswegen wird man nicht "müde aufgrund der Helligkeit".
Desweiteren sind diese Helligkeitswerte quasi nur für HDR Inhalte oder für einen sehr hellen Tagesbetrieb zu verwenden, im normalen Filmbetrieb regelt man natürlich entsprechend runter.

Aber sorry BigBlue, deinen Beotrag hatge ich nicht gelesen und "elfmarkfufzich"'s frage deutete definitiv darauf hin, dass ihm dies nicht bewusst ist..

Edit: @Silversurfer: Das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden, ob einem und wenn ja wie wichtig das ist.
Aber: Mit den 2000Nits ist man auf jeden Fall schon vorbereitet auf die neuen HDR Discs, denn es werden mit hoher Wahrscheinlichkeit noch welche kommen, bei denen die Peaks auf bis zu 2000nits (später noch mehr) gemastert werden.


[Beitrag von CornDrums am 31. Aug 2016, 23:21 bearbeitet]
Wetterstation
Ist häufiger hier
#1588 erstellt: 31. Aug 2016, 23:17
@SilverSurfer

... den 65" ... ich komme von 43" ... der Größenunterschied ist eh schon heftig

Er kommt übrigens doch schon morgen


Gruß
Gregor
tovaxxx
Inventar
#1589 erstellt: 31. Aug 2016, 23:27
Dann hast du ja einiges zu tun
kalle1111
Inventar
#1590 erstellt: 31. Aug 2016, 23:30
@ BB

Ich habe großes Interesse an der neuen Technik. Das Angebot im Saturn zum EF9509 habe ich heute auch gesehen. Ich verfolge die OLED-Threads seit geraumer Zeit und zwischen den Modellen aus 2015 und 2016 ist eine Menge geschehen. Wenn, dann ein aktuelles Modell kaufen, da es damit weniger Stress gibt oder eben Riesenglück mit dem Panel des 2015-er haben - Thema Nearblack-Banding.

Ich habe allerdings noch ein großes Problem damit einen OLED, oder überhaupt einenTV, ohne BFI zu kaufen. Insbesondere bei LG habe ich die Befürchtung, dass sich beim Bewegtbild immer noch nicht viel getan hat. So eine Enttäuschung wie bei dem 72"-er damals muss ich eigentlich nicht nochmal haben...


Von daher ist der ZD9 im Moment für mich durchaus interessant. Bei meinem aktuellen Philips, mit dem ich immer noch zufrieden bin, ist es ja nur noch eine Frage der Zeit, bis der die Grätsche macht. Im entsprechenden Thread hier im Forum "Sterben die Dinger wie die Fliegen".



@ hmt

Lesen und staunen:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd55x9005-201312273528.htm

The Sony KD-55X9005A uses an AUO (AU Optronics) VA LCD panel whose measured black level came in at a respectable 0.048 cd/m2...

Part of the appeal of 4K TVs is their ability to deliver full HD 3D resolution even with passive 3D ...
SilverSurver_64
Inventar
#1591 erstellt: 31. Aug 2016, 23:33
@Wetterstation
ja, das macht am meisten Spass, uff hänge, Einrichten, Einstellen, Austesten, neues Endecken.........

und dann hoffentlich begeistert sein, aber bei dem Qualitäts- u. Grössensprung musst du auf jeden Fall geflasht sein.
viel Spass!!


[Beitrag von SilverSurver_64 am 31. Aug 2016, 23:35 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1592 erstellt: 31. Aug 2016, 23:56

kalle1111 (Beitrag #1590) schrieb:
@ BB

Ich habe großes Interesse an der neuen Technik. Das Angebot im Saturn zum EF9509 habe ich heute auch gesehen. Ich verfolge die OLED-Threads seit geraumer Zeit und zwischen den Modellen aus 2015 und 2016 ist eine Menge geschehen. Wenn, dann ein aktuelles Modell kaufen, da es damit weniger Stress gibt oder eben Riesenglück mit dem Panel des 2015-er haben - Thema Nearblack-Banding.

Ich habe allerdings noch ein großes Problem damit einen OLED, oder überhaupt einenTV, ohne BFI zu kaufen. Insbesondere bei LG habe ich die Befürchtung, dass sich beim Bewegtbild immer noch nicht viel getan hat. So eine Enttäuschung wie bei dem 72"-er damals muss ich eigentlich nicht nochmal haben...


Von daher ist der ZD9 im Moment für mich durchaus interessant. Bei meinem aktuellen Philips, mit dem ich immer noch zufrieden bin, ist es ja nur noch eine Frage der Zeit, bis der die Grätsche macht. Im entsprechenden Thread hier im Forum "Sterben die Dinger wie die Fliegen".



@ hmt

Lesen und staunen:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd55x9005-201312273528.htm

The Sony KD-55X9005A uses an AUO (AU Optronics) VA LCD panel whose measured black level came in at a respectable 0.048 cd/m2...

Part of the appeal of 4K TVs is their ability to deliver full HD 3D resolution even with passive 3D ...


Und weiter unten steht, dass der TV nicht FullHD in 3D schafft. Lesen und staunen halt.

@nolimithardware

Ganz ehrlich? Ich habe das auf dem handy geschrieben und keine Lust jeden Beitrag mit irgendwelchen Disclaimern zu versehen, nur damit sich niemand auf den Schlipps getreten fühlt. Jeder, der hier liesst kann sich denken wie das gemeint war.
Und nein, ich habe den x94 in Aktion gesehen. Und ja das schwarz ist "satt". Das ist es bei einem VA Panel auch ohne großartiges Dimming. Und les' bitte meinen Beitrag, der x94 dimmt sehr viel weniger als andere Geräte und ja es ist kein Wunder, dass man da nie Blooming sieht.


[Beitrag von hmt am 01. Sep 2016, 00:14 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#1593 erstellt: 01. Sep 2016, 00:27
Ich habe eine solch behämmerte Antwort erwartet, von daher..
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1594 erstellt: 01. Sep 2016, 01:20
Ohne Dimming ist das Schwarz beim X9405c keineswegs satt, hmt.
Müsste ich mit meinem TV ohne Dimming zu Recht kommen, hätte ich den nie behalten.
Das sollte genügen um zu verstehen, wie tief der TV tatsächlich runterdimmt.

Ich habe leider nur ein Spektrofotometer zur Hand, welches bei schwarzen Flächen leider keine akkuraten Ergebnisse mehr liefert, deshalb poste ich mal die Messungen des X9405c von Chad B, einem ISF zertifizierten "Kalibrator" aus dem AVSForum, der ein empfindlicheres Referenzspektro besitzt:

http://www.avsforum....wners-thread-35.html

Contrast ratio was measured with 10% size, 22% APL windows. The native panel contrast ratio measured 4232:1 (57.9 fL white, .0137 fL black) without the aid of the local dimming. With local dimming on high or medium, the contrast ratio was so good it was unmeasurable. With the local dimming on low, it was 86363:1 (57.69 fL, .00067fL). This is extremely impressive performance. Setting the local dimming to high compressed highlights in some test patterns, but everything looked great with it set to medium, with even dark images showing outstanding contrast.


Also, nativer Kontrast ohne LD = 4232:1
LD auf Niedrig = 86363:1
LD auf Mittel oder Hoch = Nicht mehr messbar


Da sind Welten zwischen deiner Aussage und der Realität.
Den Zahlen nach zu urteilen dimmt der TV bereits auf LD Niedrig um den Faktor 20 !!! herunter.
86363:1 schafft noch nicht mal ein Pioneer KURO Plasma, der schafft knapp 30000:1, was bereits ne stolze Nummer ist.
hmt
Inventar
#1595 erstellt: 01. Sep 2016, 01:22
Ja, bei einem 10% Fenster und eienr Messung des sw weit weg davon. Hdtvpolska hat hier ein realistischeres Szenario gemessen und nur eine Kontrastverdopplung konstatiert. Nochmal: ohne blooming geht es bei LD nicht, wenn der TV agressiv dimmt. Ich habe es bei zd9 ja selbst gesehen, dei dimmingzonen brim Abspann waren ca 3-4cm breit über die schrift hinaus zu sehen.
Es ist auch physikalisch gar nicht anders möglich, ganz egal was hier einige sehen wollen. Der zd9 wird beim LD etwa so gut sein wie der dxw900. Zaubern tut da keiner und um dein 10% Fenster wirst du bei den wenigen Dimmingzonen des xd94 auch ein halo sehen. Wenn nicht, dann ist deine Umgebung zu hell.


[Beitrag von hmt am 01. Sep 2016, 01:27 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1596 erstellt: 01. Sep 2016, 01:36
Dass es gar kein Blooming gibt hat auch niemand behauptet, das gibt es mit Sicherheit wenn ich es mit bestimmten Testbildern provoziere.
Deine Aussage war zudem, dass der X94 generell nicht weit herunter dimmt und das ist falsch.
Er dimmt je nach Situation anders, das trifft es eher.

Und wenn ich nun mal nur ein 10% weißes Bild habe und der Rest Schwarz ist, dann macht es auch Sinn viel tiefer zu dimmen, als wenn nur kleine Schwarze Flächen im Bild sind, weil unsere Augen ja adaptiv arbeiten.

Bzgl. ZD9 hast du es ebenfalls so dargestellt, dass er so wie auf dem total nutzlosen Foto "bloomen" soll, weil es bei 600 Dimming Zonen auch nicht anders zu erwarten ist .
Da gibt es auch nix falsch zu verstehen oder im Nachhinein zu relativieren.


[Beitrag von nolimithardware am 01. Sep 2016, 01:41 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1597 erstellt: 01. Sep 2016, 01:41
Nö, habe ich nicht. Das hast du nur interpretiert. Das Foto zeigt das blooming in verstärkter Form. Trotzdem kannst du dir sicher sein, dass du das in der Dunkelkammer so in abgeschwächter Form (um die schrift eben der native Schwarzwert) sehen wirst. So wie beim dxw900. Hier erwarten einige, dass der TV viel besser sein wird als alles bisher dagewesene im LD Bereich. Ich bezweifle dies, bin mir aber sich dass der zd9 der bis dato beste FALD ist.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1598 erstellt: 01. Sep 2016, 01:53

hmt (Beitrag #1595) schrieb:
Hdtvpolska hat hier ein realistischeres Szenario gemessen und nur eine Kontrastverdopplung konstatiert.


Kann es sein, dass du den Test des Sony X8505c meintest ?

https://hdtvpolska.c...ra-hd-4k-3d-led-lcd/

Die habe doch den X9405c überhaupt nicht getestet, soweit ich weiß.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1599 erstellt: 01. Sep 2016, 01:55
Hier sind alle Sony Test von HDTVPolska gelistet:

https://hdtvpolska.com/forum/forum/34-sony/

Der X9405c ist überhaupt nicht dabei.
hmt
Inventar
#1600 erstellt: 01. Sep 2016, 01:56
Nein. Da war von nativ 4000:1 die Rede und mit LD 8000:1.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1601 erstellt: 01. Sep 2016, 02:10
Allem Anschein nach meintest du den Test des X9305c, der ist aber kein FALD wie der X9405c.
Somit auch wieder Kokolores.

Kommt noch was hmt, oder haste dich mit dem Test des X9405c vertan gehabt ?
UdoG
Inventar
#1602 erstellt: 01. Sep 2016, 05:37

Wetterstation (Beitrag #1577) schrieb:
Ich hab die Kiste heute im MM gekauft ... ungesehen ... war noch eingepackt ... Anlieferung evtl. morgen ... oder erst am Dienstag (bin zwischenzeitlich weg) .... bei Nichtgefallen Upgrade auf LG G6 möglich.


Ich gehe gerade den umgekehrten Weg - mein LG G6 geht zurück und ich tausche diesen gegen den 75ZD9. Insofern bin ich mir fast sicher, je nach dem auf was Du wert legst, dass Du mit dem G6 auch nicht glücklich wirst.
Wetterstation
Ist häufiger hier
#1603 erstellt: 01. Sep 2016, 07:06
@UdoG

Kommend von einem Plasma lege ich Wert auf ein natürliches Bild und gute Bewegungsdarstellung ... das hier oft diskutierte Blooming oder etwas DSE halte ich für vernachlässigbar.

Beim natürlichen Bildeindruck sehe ich eigentlich den OLED vorne ... bei der Bewegungsdarstellung klar den LCD.

Was mir am OLED gefallen könnte wäre das dünne Design und die Tiefe beim Bildeindruck (zumindest die Demoschleife wo die Frau am Tisch sitzt - wow) ... ich hoffe beim ZD9 nun eine ähnliche Bildtiefe zu bekommen ... deshalb lasse ich mir auch als erstes den ZD9 aufstellen.

Deine Aussage zum umgekehrten Weg deinerseits, stimmt deshalb nicht ganz ... habe mich ja eigentlich auch für den ZD9 entschieden.


Beste Grüße
Gregor
#Sonyfreak#
Neuling
#1604 erstellt: 01. Sep 2016, 07:33
Na wenn ich das hier alles so lese dann bleib ich wohl bei meinem KDL55w905a! Das beste was ich bis jetzt in 1080p gesehen hab! Trotzdem hoffe ich das beste für Sony!
Ralf65
Inventar
#1605 erstellt: 01. Sep 2016, 07:41
der 100"er wird einer Info auf engadget nach wohl als reine Auftragsfertigung erhältlich sein, also auf Bestellung gefertigt.
Danizo
Inventar
#1606 erstellt: 01. Sep 2016, 09:00

Wetterstation (Beitrag #1603) schrieb:
@UdoG

Kommend von einem Plasma lege ich Wert auf ein natürliches Bild und gute Bewegungsdarstellung ... das hier oft diskutierte Blooming oder etwas DSE halte ich für vernachlässigbar.
Gregor


Servus....Blooming...o.k...bei den aktuellen FALD´s ab 2015...sowieso.
Die spielen eigentlich alle schon auf so hohem Niveau....da "kann man" das Blooming
nicht mehr ganz so kritisch sehen. Es stimmt schon...im Gebrauch (mal abgesehen
von Abspann-Schrift)...gibt es relativ wenig Scenen wo das überhaupt ein Thema ist.

Aber das DSE !! Nicht das du da dann doch heftig enttäuscht bist.
Also da wäre ich vorsichtig und würde mich zumindest hier...mit einem Test absichern.


[Beitrag von Danizo am 01. Sep 2016, 09:01 bearbeitet]
Wetterstation
Ist häufiger hier
#1607 erstellt: 01. Sep 2016, 09:09
Moin @Danizo!

... ich schrieb ja auch "etwas" DSE .... aber extra einen Test durchführen, um etwas zu entdecken was im normalen Gebrauch nicht auffällt, halte ich für überflüssig. Entweder DSE fällt mir beim normalen Schauen auf .... oder alles ist gut.

Das "ständig in Foren" unterwegs sein macht auch etwas paranoid


Gruß
Gregor
tovaxxx
Inventar
#1608 erstellt: 01. Sep 2016, 09:12
Man kann auch mit realem Content testen.
SilverSurver_64
Inventar
#1609 erstellt: 01. Sep 2016, 09:15
@Wetterstation
Wie wahr, wie wahr.........


@Ralf65
Ich nehme auch nicht an, das den sich einer der großen "Flächenmärkte" hinstellt, schade.
Jetzt kenn ich auch keinen, der soviel Geld für eine Glotze aus gibt, schon eher für ein Auto...........
Den hätte ich schon gern mal live gesehen.


[Beitrag von SilverSurver_64 am 01. Sep 2016, 09:17 bearbeitet]
tovaxxx
Inventar
#1610 erstellt: 01. Sep 2016, 09:16
Angeblich soll der Saturn im MyZeil in FFM einen 100" bekommen. Mal schauen, ob das stimmt.

Ich zitiere mal den Serben aus dem AVForum:

The great thing is that you can really enjoy Netflix with this tv, regardless of the heavy compression. On the OLED a good deal of content was unwatchable due to heavy posterisation, however this thing swallows the crappy compression and spits out a very lovely and watchable image. Even Penny Dreadul on Netflix (which was almost unwatchable on the 2015 OLED's) looks very very nice on this tv.

AVForum

Genau meine Beobachtung.


[Beitrag von tovaxxx am 01. Sep 2016, 09:18 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#1611 erstellt: 01. Sep 2016, 09:19

Wetterstation (Beitrag #1607) schrieb:
Moin @Danizo!

... ich schrieb ja auch "etwas" DSE .... aber extra einen Test durchführen, um etwas zu entdecken was im normalen Gebrauch nicht auffällt, halte ich für überflüssig. Entweder DSE fällt mir beim normalen Schauen auf .... oder alles ist gut.

Das "ständig in Foren" unterwegs sein macht auch etwas paranoid


Gruß
Gregor


Genau das meinte ich
Wenn Du wegen DSE zum G6 wechselt, wirst Du solange glücklich sein, bis Du die Bewegtdarstellung siehst.
Eliteknight
Stammgast
#1612 erstellt: 01. Sep 2016, 09:23
Ist ja nicht gerade eine Kunst einen weißen Hintergrund auf den Screen zu bringen und anzuschauen...


[Beitrag von Eliteknight am 01. Sep 2016, 09:23 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1613 erstellt: 01. Sep 2016, 09:27

Wetterstation (Beitrag #1607) schrieb:
Moin @Danizo!

... ich schrieb ja auch "etwas" DSE .... aber extra einen Test durchführen, um etwas zu entdecken was im normalen Gebrauch nicht auffällt, halte ich für überflüssig. Entweder DSE fällt mir beim normalen Schauen auf .... oder alles ist gut.

Das "ständig in Foren" unterwegs sein macht auch etwas paranoid


Gruß
Gregor


Ja...zuviel Forengeblubber kann kontraproduktiv sein....das stimmt.
Ziehe aber unglaublich viele Ansätze hier raus...andererseits schaltet ich mittlerweile
bei gewissen Themen ebenfalls auf "Durchzug".

Thema DSE...ist bei mir "gebranntes Kind" Faktor. Habe das eben schon erlebt (kommend
vom Kuro)...beim "normalen" Schauen nichts davon gesehen...und zuhause, nach nicht mal
1 Stunde gedacht,..."was´n das jetzt bitte"
Fußball war grausam mit dem DSE....und leider "nicht ausblendbar"...wie bei den meisten
anderen Sendungen. Man hat das genervt....

Deshalb schaue ich mit mittlerweile erstmal ´nen LCD "kastriert" an....provoziere DSE.
Stelle den Kandidaten dann auf meinen Geschmack ein....und schaue ob er an den
Stellen...an denen er DSE gezeigt hat....negativ beim "normalen Schauen" auffällt.
Wenn nicht...umso besser. Fußball ist aber echt eine Ausnahme...leider leider...habe
ich immer noch nicht geeignetes Testmaterial.
SilverSurver_64
Inventar
#1614 erstellt: 01. Sep 2016, 09:28

tovaxxx (Beitrag #1608) schrieb:
Man kann auch mit realem Content testen. ;)


Das ist schon richtig, aber denk mal nur daran wieviel Fragen aufgrund der Lichtverhältnisse allein bei dir offen geblieben sind.
Das beste ist und bleibt zu hause testen, mit eigenen Augen!

Er macht eigentlich alles ganz richtig, wird gebracht, wird geholt bzw ausgetauscht, Upgrade ist mit drin..........

Er setzt seine Prioritäten und weiß das es keine perfekte Glotze gibt......... 🤔👍
tovaxxx
Inventar
#1615 erstellt: 01. Sep 2016, 09:46
Ja genau das meine ich ja. Zuhause unter realen Bedingungen mit realem Content "testen". Dann entscheiden ob Wechsel zu einem anderen Hersteller oder einfach Tausch oder behalten, wenn er für die eigenen Bedürfnisse passt.

Leute, das ist doch gar nicht so schwer.
Der eine mag die Frau, der andere mag die andere Frau lieber.


[Beitrag von tovaxxx am 01. Sep 2016, 09:47 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1616 erstellt: 01. Sep 2016, 09:48

tovaxxx (Beitrag #1610) schrieb:

The great thing is that you can really enjoy Netflix with this tv, regardless of the heavy compression. On the OLED a good deal of content was unwatchable due to heavy posterisation, however this thing swallows the crappy compression and spits out a very lovely and watchable image. Even Penny Dreadul on Netflix (which was almost unwatchable on the 2015 OLED's) looks very very nice on this tv.

AVForum

Genau meine Beobachtung. :prost


das wurde auch schon zuvor im AVS berichtet, demnach würden auch SD Inhalte (TV Programme ? ) sehr gut aussehen.
Klingt zumindest interessant (unabhängig vom OLED Vergleich)


[Beitrag von Ralf65 am 01. Sep 2016, 09:49 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1617 erstellt: 01. Sep 2016, 09:54
Ich hatte da schon mit tovaxxx drüber gesprochen...sicherlich ist
das bezgl. Penny Dreadful mit von der Hand zuweisen...nur Vorsicht.
Die Serie hat Folgen die sind auf richtig hohem Niveau...mehr oder weniger
frei von Kommpressionsartefakten....andere Folgen sind unterirdisch und
erzeugt massiv Blockbildung im Hintergrund. Also...da wäre mir lieber,
eine bestimmte Scene wird beurteilt.
Übrigens ist Folge 1 Staffel 1....die Anfangsscenen...perfekt für Blooming
Test


[Beitrag von Danizo am 01. Sep 2016, 10:03 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1618 erstellt: 01. Sep 2016, 10:12
Beim X9405c gibt es tatsächlich einen Punkt der mich stört, und zwar, dass verrauschtes Material bzw. Filmkorn teilweise etwas krass aussieht.
Wenn man X-tended Dynamic Range hinzuschaltet sieht das Rauschen schon fast radioaktiv aus, weil das Korn dann teilweise richtig stark "funkelt".

Weißte was ich meine Danizo ?

Genau da erhoffe ich mir vom objektbasierten XDR des ZD9 Vorteile, weil er hoffentlich Filmkorn außer Acht lässt und eben nur die Helligkeit von Objekten erhöht.
Das unbedingt vor dem Kauf testen.

Mir fällt jetzt grade z.B. Breaking Bad in 4K auf Netflix ein, wo teilweise sehr starkes rauschen vorhanden ist, mit zugeschalteter XDR sieht das am X94 richtig übel aus, das ist dann ein Szenario wo man XDR unbedingt abschalten und ggf. sogar noch Rauschfilter aktivieren sollte.


[Beitrag von nolimithardware am 01. Sep 2016, 10:25 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1619 erstellt: 01. Sep 2016, 10:43
Du...das rauscht auch bei den anderen TV´s...bringe das nicht mit
dem 9405C in Verbindung. Da gibt es diverse Beispiele.
Super 8...der hat Scenen...das haste Schneesturm im Hintergrund.
Oft nur in Teilbereichen der Scene...
Bei 75 Zoll....wirkt das dann noch mal extra stark.
Einen Bezug zur X-tended Dynamic Range habe ich da bis jetzt
nichts gesehen. Echt?....muss ich mal testen. Rauschfilter hilft...
klar...dafür ist er ja da....aber meistens "ertrage" ich dann eher
den Murks. Superman vs. Batman...grausam in vielen Scenen
Wurde auch durchweg nur mittelmäßig bewertet.

Wie auf´m Beamer...umso größer...umso mehr stört so ein Kram.
Ich kann mich an Filme auf dem X500 erinnern...aehmmm....der
letzte, grottige Transformer. Der war kaum zu ertragen wegen dem
Rauschen. Ich bekomme da immer echt nen Hals...vorallem wenn
die nächste Scene quasi "rauschfrei", knackscharf und clean ist.
Wenn ich dann noch so Kommentare von Wichtigtuer´n hören...die
meinen das wäre so von Regisseur gewollt...selbst aber mit Bildeinstellungen
hantieren die jegliche "originale" Bildwiedergabe ausschließen.
Als würde diese Aussage es besser machen...das Rauschen nun halt mal
Kacke aussieht....Gebabbel halt

Was ich sagen wollte...ich bringe das nicht mit dem Gerät in Verbindung,
eher mit der Bilddiagonale. Inwieweit X-tended Dynamic Range da wirkt,
muss ich mir mal anschauen.


[Beitrag von Danizo am 01. Sep 2016, 11:05 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1620 erstellt: 01. Sep 2016, 10:43
Die Angabe der 600 Zonen für das 65" Modell von Digitalfernsehen.de scheint wohl der Realität zu entsprechen, für das 75" Modell wurden nun von einem User mit dem Zonencounter aus dem AVS 798 Zonen ermittelt (38x21), bei einem ein weiterer User waren es demnach ungefähr 42x?.

Am Ende werden es demnach vielleicht 800 beim 75" sein......

Demnach dürfte das bekannte Muster, aus welchem sich die einst besagten ~5000 LEDs ableiten ließen, entweder nur für das 100" Modell zutreffend gewesen sein, oder reiner Mumpitz


[Beitrag von Ralf65 am 01. Sep 2016, 10:47 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1621 erstellt: 01. Sep 2016, 10:48
Aber 800 Zonen...schonmal 672 mehr als ich daheim hab
Ehrlich...mir Worscht wenn er performt. Hoffentlich kommt der hier
nun bald mal an....bin schon leicht "wuschig"
tovaxxx
Inventar
#1622 erstellt: 01. Sep 2016, 11:12
Amused vom AVForum:

Guys, I withdraw what I said about motion - it's absolutely perfect in both smooth and standard modes, no judder, no stutter, just beautiful wonderful fluid motion.

HDR is a killer on this set, it's made for it. The picture is brilliant, deep, stunning!

This thing eats 2015 OLEDs for breakfast in every single department (except for the deepest of blacks of course). I can't compare it to a 2016 OLEDs as I had no experience with these sets.

AVForum
TimboG
Ist häufiger hier
#1623 erstellt: 01. Sep 2016, 11:12
ist eigentlich der Inputlag schon bekannt ?
Danizo
Inventar
#1624 erstellt: 01. Sep 2016, 11:14
Glaube irgendwo habe ich was von 31ms gelesen...hab den
Link aber nicht mehr (65´er Gamemode)


[Beitrag von Danizo am 01. Sep 2016, 11:14 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#1625 erstellt: 01. Sep 2016, 11:39

nolimithardware (Beitrag #1618) schrieb:
Beim X9405c gibt es tatsächlich einen Punkt der mich stört, und zwar, dass verrauschtes Material bzw. Filmkorn teilweise etwas krass aussieht.
Wenn man X-tended Dynamic Range hinzuschaltet sieht das Rauschen schon fast radioaktiv aus, weil das Korn dann teilweise richtig stark "funkelt.


Das finde ich Ich höchst interessant! 😉😆😆
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1626 erstellt: 01. Sep 2016, 11:58
Warum interessant, hatteste nicht mit gerechnet ?

XDR verstärkt das ganze jedenfalls nochmal deutlich, das Filmkorn ist wirklich dann richtig am funkeln und am glitzern, weil das Backlight anscheinend das Rauschen nicht als solches erkennt und in den verrauschten Bildbereichen ebenfalls Vollgas gibt, wenn diese hell sind.

Ich habe das Gefühl, dass Sony genau aus dem Grund die XDR Funktion beim ZD9 mittels Objekterkennung verbessert hat, um verrauschte Flächen im Hintergrund nicht ins "HDR Upscaling" miteinzubeziehen.

Musste beim X9405er unbedingt bei körnigem und verrauschten Material mal an- und abschalten Danizo, dann siehste was ich meine.

Kompressionsartefakte sind eine andere Geschichte, damit kann der X94 ausgezeichnet umgehen.
Habe noch in Erinnerung als ich mir komprimiertes Material an meinem damaligen LG OLED angeschaut hatte, der hat gnadenlos Fehler im Bildmaterial aufgedeckt und das scheint nach Berichten ja immer noch der Fall zu sein.

Es geht in erster Linie also nicht um's Filmkorn an sich, sondern dass das HDR Upscaling mittels XDR dieses ebenfalls verstärkt, das leider bereits auf Stufe Niedrig.


[Beitrag von nolimithardware am 01. Sep 2016, 12:05 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#1627 erstellt: 01. Sep 2016, 12:03

nolimithardware (Beitrag #1626) schrieb:

Musste beim X9405er unbedingt bei körnigem und verrauschten Material mal an- und abschalten Danizo, dann siehste was ich meine.


O.k. mach ich....hatte ich nicht auf dem Radar...um da anzusetzen
Ich schleif mal ´nen Beispiel mit in den 75´er ZD Test. Hoffe ich kann
dann ohne direkten Vergleich Info´s liefern.


[Beitrag von Danizo am 01. Sep 2016, 12:03 bearbeitet]
Wetterstation
Ist häufiger hier
#1628 erstellt: 01. Sep 2016, 12:08
Hi all!

In 50 min Pflichtprogramm für alle Sony-Fans :

IFA Pressekonferenz



Gruß
Gregor
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1629 erstellt: 01. Sep 2016, 12:11
Man kann ja nicht an alles denken, es war ja auch warm usw. - bist entschuldigt
Ne im Ernst, genau da erhoffe ich mir beim ZD9 Verbesserung wegen dem angepriesenen "objektbasierten" HDR Upscaling, das macht nämlich wirklich Sinn wenn das funktioniert und die rauschigen Flächen unangetastet bleiben.

Du musst aber erstmal an unserem X94 dieses Problem genau kennenlernen, damit du dann beim erneuten Test des ZD9 mit Wissen und Testszenen ausgestattet die Sache in Angriff nehmen kannst ^^
Danizo
Inventar
#1630 erstellt: 01. Sep 2016, 12:16
Right !! Yes Sir...wird erledigt....ich mach schnell Hundert für Sie.
Und ....eins und zwei und drei



[Beitrag von Danizo am 01. Sep 2016, 12:16 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1631 erstellt: 01. Sep 2016, 12:21
Auf die Knie Sklave und testen
Wenn alles ok ist, bekommste dein Stück Brot und Glas Wasser
SilverSurver_64
Inventar
#1632 erstellt: 01. Sep 2016, 12:26

nolimithardware (Beitrag #1626) schrieb:
Warum interessant, hatteste nicht mit gerechnet ? .


Schon irgendwie, aber es gibt Wichtigtuer die mit Bildeinstellungen hantieren die jegliche "originale" Bildwiedergabe ausschließen.

Und dabei, "it's a Feature not a Bug" 🤔😂


[Beitrag von SilverSurver_64 am 01. Sep 2016, 15:32 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1633 erstellt: 01. Sep 2016, 12:29
imageimage


Ich habe hier noch ein paar Eindrücke vom zd9 im MM. Das die Homogenität perfekt ist muss ich leider tw zurücknehmen. Es gibt in dem zd9 keine vertikale bands und grib keine Ausleuchtungsfehler. Es gibt aber dse, wie auf dem Foto, was ich bei einem grauem Menübild gemacht haben.

Editiert:

Ich habe noch ein Foto zum beurteilen der Dimmingzonen eingestellt. Das Foto entspricht dem was ich sus dem Winkel auch gesehen habe. Bei Draufsicht sieht man die halos nicht, aber da macht ja bei den Lichtverhältnissen auch deaktiviertes LD keine Unterschied.


[Beitrag von hmt am 01. Sep 2016, 13:00 bearbeitet]
FT_Austria
Hat sich gelöscht
#1634 erstellt: 01. Sep 2016, 12:35
@nolimithardware
Ich hatte schon einmal gesagt ..... weniger ist MEHR!

Du nervst schon mit deinem gleichen dauergeposte, und das für nix.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#1635 erstellt: 01. Sep 2016, 12:36
XDR schließt zwar in dem Sinne eine getreue Wiedergabe aus, dennoch würde ich darauf nicht mehr verzichten wollen, weil SDR Material deutlich dynamischer rüberkommt.

Es ist ja nicht wie bei anderen TV's oder Beamern nur eine simple Kontrastverstärkung mittels Gammaanpassung, sondern die Backlight LED's steuern helle Objekte wie Lampen, Sonne usw. nochmal intensiver an.

Das sieht in den meisten Fällen subjektiv richtig nice aus.
Z.B. GTA V fällt mir dazu ein, wenn man da durch die mit Neonlichtern beleuchtete City nachts rumfährt.
Das Bild ist dann schon überwältigend und hat eine Tiefe, die man mit SDR TV's so nicht hinbekommt, auch wenn das Game selber ja eigentlich auch in SDR läuft.

Aber Videospiele sind so ein Ding was der Sony eh gut kann, weil es da kein Rauschen gibt.
Im Spielemodus hat er auch nur um die 35 ms Lag und zudem hat er mit den richtigen Einstellungen so geniale Farben, die ich mir besser nicht vorstellen kann.


[Beitrag von nolimithardware am 01. Sep 2016, 12:36 bearbeitet]
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