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Sony 2017 XE93 55"/65" mit DolbyVision

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AirRailey
Inventar
#8028 erstellt: 03. Okt 2018, 09:48
Bei Valerian 4K habe ich auch leichtes rauschen! Habe jetzt auch keine Lust das Sony meinen tv abholen lässt und dann sagt ne ist alles ok... und dann wahrscheinlich auch so in einen Sprinter gestellt wurde
Micha68307
Stammgast
#8029 erstellt: 03. Okt 2018, 09:54
Einfach mal verschiedene Quellen testen, wie Netflix, Prime, YT oder Externer Zuspieler, wen da nichts ist liegt es vieleicht nicht am TV.


[Beitrag von Micha68307 am 03. Okt 2018, 09:55 bearbeitet]
AirRailey
Inventar
#8030 erstellt: 03. Okt 2018, 11:01
Vielleicht mag ja mal jemand ARD HD anmachen? Da liegt auch ein Rauschen auf dem Biod, sogar in den Gesichtern zu sehen...
Shaoran
Inventar
#8031 erstellt: 03. Okt 2018, 11:17
Bei mir ist kein Rauschen auf ARD HD, gucke aber über Vodafone Kabel TV, nicht per Satellit
Aber auch über DVB-T2 HD ist bei ARD HD kein Rauschen bei mir


[Beitrag von Shaoran am 03. Okt 2018, 11:17 bearbeitet]
AirRailey
Inventar
#8032 erstellt: 03. Okt 2018, 11:19
Ich lasse die her kommen, Schnauze voll, ich kenne das Bild ja auch besser! Vor einigen Wochen ist der tv auch aufeinmal ausgegangen und dann mit bootlogo neugestartet!

Habe ja auch schon einen anderen Sat Receiver angeklemmt

Auf Insight HD rauscht der ganze Himmel


[Beitrag von AirRailey am 03. Okt 2018, 11:22 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#8033 erstellt: 03. Okt 2018, 11:44
Das sich der TV mal neu starten kann, ist jetzt aber kein wirklicher Fehler. Da hatte sich Android einfach mal verschluckt.
AirRailey
Inventar
#8034 erstellt: 03. Okt 2018, 11:48
Mein tv wird jeden Tag neugestartet, da er über Nacht Stromlos ist

RTL HD gerade richtig schlimmes rauschen


[Beitrag von AirRailey am 03. Okt 2018, 11:51 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#8035 erstellt: 03. Okt 2018, 11:51
Meiner auch. Aber gelegentliche Neustarts während des Betriebes, sind jetzt nicht sooo ungewöhnlich bei Android. Schon gar nicht bei Geräten, die so extrem begrenzte Ressourcen haben (2 GB RAM). Mein Philips hatte sich auch ab und an mal neu gebootet. Es hielt sich aber in Grenzen.
Tirips
Stammgast
#8036 erstellt: 03. Okt 2018, 12:22
Also ich trenne meine ja auch über Nacht vom Strom, warte da auch keine 5 minuten, aber bei mir macht er den Android komplett Start ( zum glück ) nur ca. 1x in der Woche, sonst immer sofort Start mit kompletter Strom Trennung.

was ich auch noch sagen wollte, seit dem letzten update kann ich auch die Hintergrund Prozess auf 2 beschränken, und das EPG bleibt in funktion, dass ging vorher auch nicht, weil ich ja meinte ich habe einen anderen XE9305 in dem fall ist er jetzt normal.


[Beitrag von Tirips am 03. Okt 2018, 12:24 bearbeitet]
AirRailey
Inventar
#8037 erstellt: 03. Okt 2018, 12:31
Meiner Startet immer mit Bootlogo...mein Fritz dect schaltet erst ab, wenn alles im Standby ist, also unter 5w (alle Geräte zusammen)
VF-2_John_Banks
Inventar
#8038 erstellt: 03. Okt 2018, 12:33
Wenn du ihn, nach Zuschalten des Stroms, sofort einschaltest, kommt immer das Boot Logo. Android muss ja erst hochfahren. Wartest du aber knapp eine Minute, geht er sofort an. Ich bekomme das Logo nie zu Gesicht.
AirRailey
Inventar
#8039 erstellt: 03. Okt 2018, 12:44
Gerade habe ich auf Netflix Verurteilt! In Ketten an, rauscht auch total! Vielleicht mag das nochmal jemand testen
VF-2_John_Banks
Inventar
#8040 erstellt: 03. Okt 2018, 12:45
Bin nicht zuhause, sonst würde ich mal ein kurzes Video dazu machen.
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#8041 erstellt: 03. Okt 2018, 13:13
kurzes Feedback:

HDR10 sieht auf dem AF8 besser aus.
Dolby Vision hingegen sieht auf dem XE93 besser aus (hier sehe ich einen größeren Unterschied, Dolby Vision auf dem XE93 hat mich richtig umgehauen)

HDR10 habe ich mit diversen UHD Disc's getestet und Dolby Vision mit den Netflix Serien "Atypical" und "Iron Fist".
Bei beiden Geräten habe ich den Cinema Pro Modus verwendet.


[Beitrag von kinodahoam am 03. Okt 2018, 13:24 bearbeitet]
Micha68307
Stammgast
#8042 erstellt: 03. Okt 2018, 13:35

AirRailey (Beitrag #8039) schrieb:
Gerade habe ich auf Netflix Verurteilt! In Ketten an, rauscht auch total! Vielleicht mag das nochmal jemand testen

Hab gerade mal geschaut, ist zwar nicht das beste Bild aber Rauschen habe ich nicht.
Tirips
Stammgast
#8043 erstellt: 03. Okt 2018, 13:45

VF-2_John_Banks (Beitrag #8038) schrieb:
Wenn du ihn, nach Zuschalten des Stroms, sofort einschaltest, kommt immer das Boot Logo. Android muss ja erst hochfahren. Wartest du aber knapp eine Minute, geht er sofort an. Ich bekomme das Logo nie zu Gesicht.




auch gut zu wissen



@kinodahoam, inwiefern siehst du einen größeren unterschied beim XE9305, nur auf die helligkeit bezogen ?
kinodahoam
Hat sich gelöscht
#8044 erstellt: 03. Okt 2018, 13:47
Die Helligkeit spielt da bestimmt auch eine Rolle.
Jedenfalls hat mich das Gesamtbild beim XE93 in Verbindung mit Dolby Vision Inhalten viel mehr überzeugt!
multifreako
Stammgast
#8045 erstellt: 04. Okt 2018, 08:46

AirRailey (Beitrag #8039) schrieb:
Gerade habe ich auf Netflix Verurteilt! In Ketten an, rauscht auch total! Vielleicht mag das nochmal jemand testen


Gerade mal getestet, diese Serie bietet nicht gerade die beste Qualität um sowas zu erproben. Nur HD. (Für einen 4k TV in65" )
Aber egal, ich habe da auch ein rauschiges Bild, was aber eher am Ausgangsmaterial von Netflix kommt.
Nehme ich zum Beispiel Penny Dreadful was auch nur in HD gestreamt wird, ist das Bild auch bei nur 1080p knackig.
AirRailey
Inventar
#8046 erstellt: 04. Okt 2018, 09:11
Taugt die Serie was? Ich werde es gleich mal testen!

So sieht der Vorspann aus


Das Bild sieht hier verfälscht aus

B1B57ADC-00F0-48ED-B4DE-C616141143F9

Aufm Handy sieht es aus wie aufm tv, wer es mal sehen möchte kann sich bei mir melden, sende es gerne per Mail


[Beitrag von AirRailey am 04. Okt 2018, 09:55 bearbeitet]
Geralt
Ist häufiger hier
#8047 erstellt: 04. Okt 2018, 14:39
Kurze Rückmeldung: mein XE93 läuft wieder. Wieso, weshalb, warum, keine Ahnung.
Gestern nochmals stromlos gemacht, AVR und PS4 abgestöpselt, Hardreset, dann lief er wieder...mal sehen wie lange.
VF-2_John_Banks
Inventar
#8048 erstellt: 04. Okt 2018, 14:54
Dann lag es wohl doch nicht am Update, sondern ist ein zufällig aufgetretener Fehler. Dann muss aber das Board ne Macke haben.
multifreako
Stammgast
#8049 erstellt: 04. Okt 2018, 14:57

AirRailey (Beitrag #8046) schrieb:
Taugt die Serie was? Ich werde es gleich mal testen!

So sieht der Vorspann aus


Das Bild sieht hier verfälscht aus

B1B57ADC-00F0-48ED-B4DE-C616141143F9

Aufm Handy sieht es aus wie aufm tv, wer es mal sehen möchte kann sich bei mir melden, sende es gerne per Mail


Das ist aber schon sehr extrem. Wenn es genauso aussieht wie auf dem Bild.
Bei mir sieht das so definitiv nicht so aus.
AirRailey
Inventar
#8050 erstellt: 04. Okt 2018, 14:58
Auf meinem Bild sieht es noch schlimmer aus, schick mir mal deine Mail, dann schick ich dir das Bild

Selbst Bewegungen laufen ruckelig, gestern beim Fußball als die Spieler bei der CL Hymne gezeigt wurden, konnte man die Gesichter gar nicht erkennen!

Ich hoffe Sony meldet sich bald mal


[Beitrag von AirRailey am 04. Okt 2018, 15:09 bearbeitet]
Passi1609
Inventar
#8051 erstellt: 04. Okt 2018, 18:39
Hey Leute, mal ne Frage: spielt hier zufällig jemand „Shadow of the Tomb Raider“ auf der PS4 Pro? Sieht das Bild bei euch mit aktiviertem HDR auch so ausgeblichen aus. Ohne HDR hab ich viel mehr Kontrast im Bild. Die Ingame-Einstellungen helfen nicht weiter.
Oder ist das Spiel wieder so ein Beispiel für ganz mies integriertes HDR? Spiderman zB sah mit aktiviertem HDR einfach fantastisch aus.
pad
Stammgast
#8052 erstellt: 05. Okt 2018, 10:23
Ich spiele zur Zeit auch gerade Shadow of the Tomb Raider und die HDR Implementation ist fantastisch!
Gehört bisher zum besten was ich im Spiele Bereich gesehen habe und ist noch besser als bei Spiderman.

Von verblichenen Farben keine Rede.
Habe nichts speziell anpassen müssen.


[Beitrag von pad am 05. Okt 2018, 10:24 bearbeitet]
pad
Stammgast
#8053 erstellt: 05. Okt 2018, 10:23
-


[Beitrag von pad am 05. Okt 2018, 10:24 bearbeitet]
AirRailey
Inventar
#8054 erstellt: 05. Okt 2018, 11:06
Man geht Sony mit aufn Sack, die Fachabteilung versucht einmal anzurufen, erreichen niemand und melden sich nicht mehr! Der „normale „ Kundensupport antwortet mir per Mail, dass die Fachabteilung mich versucht hat anzurufen, aber sie nicht wissen worum es geht... eine Durchwahl haben sie auch nicht! Ich sitze hier mit nem defekten TV und keiner meldet sich...
Shaoran
Inventar
#8055 erstellt: 05. Okt 2018, 11:09
Das ist auch normal bei Sony, war bei mir beim ersten XE93 auch so, 1x angerufen haben sie, war keiner da und hat sich auch niemand mehr gemeldet bis man selber wieder angerufen hat.Du musst da echt täglich Druck machen damit es los geht, das hat mich ja damals auch so gestresst
AirRailey
Inventar
#8056 erstellt: 05. Okt 2018, 11:10
Schreibe da täglich Mails hin, der Kundensupport hat wohl nix mit der Fachabteilung zu tun... die Fachabteilung wurde ja von meinem Händler direkt beauftragt
Passi1609
Inventar
#8057 erstellt: 05. Okt 2018, 11:56
Nochmal ne kurze Frage an die HDR-Spezialisten hier, und zwar geht es um die Einstellung des RGB-Bereichs an TV und Konsole.
Was ich bisher rausgefunden habe:
1. TV: HDMI-Videobereich: automatisch, PS4: RGB-Bereich: automatisch = Farben/Bild blass
2. TV: HDMI-Videobereich: eingeschränkt, PS4: RGB-Bereich: begrenzt = Farben/Bild kontrastreich
3. TV: HDMI-Videobereich: eingeschränkt, PS4: RGB-Bereich: voll = Farben/Bild noch kontrastreicher, aber dunkler

Kann es sein dass der TV und die PS4 nicht richtig miteinander kommunizieren wenn es um den RGB-Bereich geht und man diese Einstellungen manuell vornehmen sollte? Und wenn ja, welche Einstellung ist denn nun richtig?
Shaoran
Inventar
#8058 erstellt: 05. Okt 2018, 12:11
Also ich hab beides auf automatisch beim TV und PS4, und bei mir klappt das wunderbar.

Und es gilt immer, wenn du HDMI auf Begrenzt setzt, muss die PS4 auf Begrenzt stehen, stellst du HDMI auf Voll muss die PS4 auch auf Voll stehen.

Wenn du was falsch einstellst ist es entweder zu blass, oder zu kontrastreich und Details in dunklen Bereichen werden komplett vershcluckt, auch wenn es auf den ersten Blick besser/kontrastreicher aussieht


[Beitrag von Shaoran am 05. Okt 2018, 12:12 bearbeitet]
Passi1609
Inventar
#8059 erstellt: 05. Okt 2018, 12:50
Hmm, egal was ich einstelle, sobald das Spiel in HDR startet wirken die Farben sehr blass, als wenn ein Grauschleier über dem gesamten Bild liegt... ohne HDR wirkt das Bild viel farbenfroher und kontrastreicher... der Grauschleier verschwindet ohne HDR sofort...
Einstellungen sind hier aus dem Forum...
cyberpunky
Inventar
#8060 erstellt: 05. Okt 2018, 12:52
Sehr interessante Aussage auf FlatpanelsHD :
“Sony HDR TVs don’t use the static brightness metadata in HDR10 (MaxCLL, MaxFALL) they actually measured brightness frame by frame and generate dynamic metadata for HDR10 content,” writes Robert Zohn

Das würde erklären warum HDR10 so gut auf den Sony´s aussieht und der Mehrwert von DV nicht so ins Gewicht fällt.

Hier der ganze Artikel :
https://www.flatpane...owfull&id=1538640385
VF-2_John_Banks
Inventar
#8061 erstellt: 05. Okt 2018, 13:01
Das ist wirklich interessant. Frage ist nur, ob das grundsätzlich so ist, oder nur mit XDR.
cyberpunky
Inventar
#8062 erstellt: 05. Okt 2018, 13:09
Ziemlich sicher nur mit XDR, das ist ja genau was es macht, wurde ja früher schon behauptet aber nie bestätigt das Sony mit dem XDR HDR10 dynamisch verarbeitet.
VF-2_John_Banks
Inventar
#8063 erstellt: 05. Okt 2018, 13:11
Der eine Sony Typ in dem Interview Video, welches ich auch mal verlinkt hatte, hat ja genau das auch gesagt. Und hier haben fast alle immer bestritten, dass XDR dynamisch arbeitet.
cyberpunky
Inventar
#8064 erstellt: 05. Okt 2018, 13:15
Weil HDR10 nun mal nicht dynamisch ist, wenn Sony da die statischen Metadaten aber einfach ignoriert und die Werte Szene bei Szene selber festlegt ist es ja am Ende doch dynamisch.
Hier hat der Autor selber einen Thread eröffnet, ist allerdings schon ein Jahr alt:
https://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=292893

Das Video das du meinst kenne ich auch noch, da wurde es auch so erklärt:



[Beitrag von cyberpunky am 05. Okt 2018, 13:29 bearbeitet]
Passi1609
Inventar
#8065 erstellt: 05. Okt 2018, 15:04
Hier mal zwei Vergleichsbilder von „Shadow of the Tomb Raider“. Links mit HDR, rechts ohne HDR.

030AA8FF-FF16-47A4-9512-AD8A0368B53F E0A3D47F-F5B0-434F-9701-55542EB6945D

Der Unterschied ist doch schon enorm wie ich finde, der Grauschleier ist nicht zu übersehen.
Meine Einstellungen sind wie folgt:

Bildmodus: Spiel
Helligkeit: 20 (HDR max)
Kontrast: 95
Gamma: 0
Schwarzwert: 45-48
Schwarzabgleich: mittel
Erw. Kontrastverstärker: mittel
Dimming: mittel
XDR: niedrig (HDR: hoch)

Farbe: 55
Farbton: 0
Farbtemperatur: neutral
Erw. Farbtemperatur: nichts verändert
Farbbrillanz: mittel

Ansonsten habe ich keine Einstellungen verändert. Bei den Videooptionen steht alles auf automatisch. Bei der PlayStation steht ebenfalls alles auf automatisch.
Das optimierte Format für HDR ist natürlich eingeschaltet. Die PS4 geht via HDMI in den AVR und von dort geht es per HDMI an HDMI3 des TV.
Neueste FW ist drauf und einen Werksreset habe ich ebenfalls gemacht.


[Beitrag von Passi1609 am 05. Okt 2018, 15:07 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#8066 erstellt: 05. Okt 2018, 15:05
Ja genau das. Na selbst wenn Sony die festen Werte als Grundlage nutzen würde, könnte XDR dazwischen immer noch dynamisch verbessern. Das es aber grundsätzlich dynamisch ist, wie in dem Text beschrieben, ist für uns allerdings neu.
cyberpunky
Inventar
#8067 erstellt: 05. Okt 2018, 16:03

Passi1609 (Beitrag #8065) schrieb:

Schwarzwert: 45-48
Schwarzabgleich: mittel
Erw. Kontrastverstärker: mittel


Kann gut sein das der Schwarzabgleich und der Erw.Kontrastverstärker im HDR-Modus nicht so stark oder kaum eingreifen, würde das mal bei SDR und HDR ganz ausschalten und dann nochmal vergleichen, das HDR Bild ist schon deutlich heller, HDR kann man aber nun mal auch nicht einfach abfotografieren und dann vergleichen.
Passi1609
Inventar
#8068 erstellt: 05. Okt 2018, 17:05
Kontrastverstärker und Schwarzabgleich aus ergibt das gleiche Bild. Grauschleier. Dass das Bild auf nem Foto anders aussieht ist klar, es veranschaulicht es aber schon ganz gut. Ich glaube einfach dass das HDR im aktuellen Tomb Raider mieserabel integriert wurde, das deckt sich auch mit 90% der Aussagen bei reddit... Spiderman, God of War, Far Cry 5 waren allesamt Hammer in HDR...
VF-2_John_Banks
Inventar
#8069 erstellt: 05. Okt 2018, 17:12
Ist wie bei einigen UHD Blurays. Da wurde HDR auch dezent verkackt und der Schwarzwert ist quasi nicht vorhanden. Alles gräulich.
San4ez
Ist häufiger hier
#8070 erstellt: 06. Okt 2018, 15:30
Ich hätte mal eine Frage zur Wandmontage, bin grad am verzweifeln...

Zur Wand, naja, sie ist extrem weich. Ich tippe auf Poren/Gasbeton, scheint mir aber noch weicher zu sein weil einfach kein Dübel hält. Habe zuerts die Fischer UX 10x60 probiert und alles nach Plan montiert und alles saß Bombenfest (so schien es mir). Beim einhängen des TVs (65", etwa 45kg) zogen sich die Dübel heraus. Heute in Baumarkt gegangen und nach Porenbetondübel gefragt. Mir wurden die Porenbetonanker FTP K 6 von Fischer empfohlen, da die sich quasi in den Stein reinschneiden und somit pro Dübel eine Traglast von 20kg möglich ist. Denkste, nachdem ich den Dübel reingedreht habe, konnte ich ihn mit einer Schraube mühelos herausziehen und das Loch wurde dementsprechend größer.

Welche Möglichkeiten habe ich denn nun noch?
VF-2_John_Banks
Inventar
#8071 erstellt: 06. Okt 2018, 15:40
Ich würde die Dübel und Schrauben mit Schnellzement fixieren. Ein bisschen davon ins Loch drücken, dann sofort die Wandhalterung anbringen und am nächsten Tag den TV einhängen. Mit dem Zeug arbeiten unsere Monteure auch gerne von Zeit zu Zeit.
San4ez
Ist häufiger hier
#8072 erstellt: 06. Okt 2018, 16:01

VF-2_John_Banks (Beitrag #8071) schrieb:
Ich würde die Dübel und Schrauben mit Schnellzement fixieren. Ein bisschen davon ins Loch drücken, dann sofort die Wandhalterung anbringen und am nächsten Tag den TV einhängen. Mit dem Zeug arbeiten unsere Monteure auch gerne von Zeit zu Zeit.


Und das hält? Nicht das es sich wie gefrorene Fruchtzwerge einfach aus der Wand zieht. Alternativ gibt es ja noch eine Art Kleber. Was wäre vorzuziehen?
VF-2_John_Banks
Inventar
#8073 erstellt: 06. Okt 2018, 16:03
Tja, gute Frage! Von dem Kleber habe ich auch schon gehört, aber selbst nie probiert. Ich kenne nur den Schnellzement, den man wie Gips anrühren muss und dann wie richtiger Mörtel aussieht.
Geralt
Ist häufiger hier
#8074 erstellt: 06. Okt 2018, 16:38
Nimm chemische 2-Komponenten Dübel. Siebhülse rein und Verbundmörtel rein. Hält bombenfest.
Schwizer
Ist häufiger hier
#8075 erstellt: 06. Okt 2018, 16:38
Da hilft nur ein 2-Komponenten-Dübel wie Hilti Hit oder Fischer Injektions-Mörtel FIS VS 100 P, die halten was deine Wand hergeben kann.
San4ez
Ist häufiger hier
#8076 erstellt: 06. Okt 2018, 17:03
Genau die habe ich grad im Blick. Reichen denn 100mm für 4 Löcher (85mm Tief, 10mm Durchmesser)

EDIT: Kann ich bei diesem Mörtel auch die Fischerdübel benutzen oder MUSS ich da die Vorgegebenen Ankerstangen benutzen?


[Beitrag von San4ez am 06. Okt 2018, 17:31 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#8077 erstellt: 06. Okt 2018, 17:31
für Porenbeton, bzw. Gasbeton gibt es doch spezielle Dübel, auch von Fischer z.B. die FPX, dazu gibt es dann auch jeweils entsprechende Verarbeitungshinweise


[Beitrag von Ralf65 am 06. Okt 2018, 17:34 bearbeitet]
AirRailey
Inventar
#8078 erstellt: 06. Okt 2018, 18:28
Gerade die Interviews von Dortmund gesehen, Reus sah aus als wenn er das ganze Gesicht voller Sommersprossen hat!
Habe dann mal die Rauschunterdrücker beide auf hoch gestellt, keine Veränderung!
Beim Spiel war auch immer so ein heller schwamm um die Spieler, Bild ruckelte! Habe alle MF Einstellungen probiert!
Selbst wenn die Aufstellungen unten laufen ruckeln die Schrift

Das war heute für mich der letzte Beweis, dass mein TV 100%ig defekt ist...
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