Panasonic STW50 - alles hier rein!

mule schrieb:

Kann man nicht einfach akzeptieren, das bestimmte Bildfehler von einer Person wahrgenommen und als störend empfunden werden und von einer anderen Person nicht?

Wer lesen kann... Genau das habe ich geschrieben: Einer von 10 wird es wahrnehmen.

Maridian schrieb:

@ Wangan Was an der ganzen Sache nach wie vor zweifelhaft bleibt, ist folgendes: Avforums.com und hdtvtest.co.uk hatten vor der Einführung des neues Messgeräts immer identische Werte bei den Input Lags. Mal angenommen das neue Verfahren ermittelt den IL zu 99,9% genau und die alte Variante zu, sagen wir mal, 70%. Dann ergibt folgende Rechnung immer noch keinen Sinn: hdtvtest.co.uk(altes Messverfahren): Panasonic 42ST30 = 16ms Panasonic 42ST50 = 16ms Panasonic VT30 = 24ms Panasonic VT50 = 24ms Differenz 2011vs2012 = 0ms! avforums.com(neues Messverfahren): Panasonic 2011er-Serie(ST30,GT30,VT30) = ~30ms(eher etwas weniger) Panasonic 2012er-Serie(ST50,GT50,VT50) = ~48-50ms Differenz 2011vs2012 = 20ms! Mark Hodgkinson(avforums.com) hat kürzlich erst bestätigt, das er nachträglich die IL-Werte der Panasonic 2011er-Reihe mit dem neuen Testverfahren gemessen habe und diese durchschnittlich knapp unter 30ms lägen. Die aufmerksamen Leser müssten nun bereits mit den Ohren schlackern, denn selbst wenn die Messwerte von hdtvtest.co.uk nur zu 70%(Zufallswert) präzise sein sollten, so müsse trotzdem eine Differenz zwischen Messwerten der 2011er- und denen der 2012er-Panasonic Fernseher vorliegen, selbst wenn diese geringer wäre, als die ermittelten Ergebnisse von avforums.com.

Nun wissen wir aber leider zu wenig darüber wie die alten Messwerte bei avforums.com und die alten/neuen Werte bei hdtv.co.uk entstanden sind.

Szenario 1: 2011 hat eine Seite die Werte von der anderen abgeschrieben (z.b. hdtv.co.uk von avforums), 2012 hat hdtv.co.uk einfach die Werte des Vorjahres übernommen weil man keine Lust hatte den evtl. zeitaufändigen Test erneut durchzuführen - oder man ging davon aus, dass er schon ungefähr gleich sein müsste beim Nachfolgemodell.

Szenario 2: Es handelt sich bei den alten Werten um unter der Hand von Panasonic an die Tester weitergereichte Daten, die nicht hinterfragt bzw überprüft wurden.

Szenario 3: Die alte Laptop Methode ist so unzuverlässig, dass die Wetre extrem streuen und man hat sich entweder für die Publikation von einem Mittelwert (anstatt Median) oder des jeweils niedrigsten Wertes, der z.b. bei 10 Messungen vorkam, entschieden.
Wenn die Messmethode aber ungenau ist, dann kann keine Aussage über die Validität der Werte getätigt werden. 16 ms, 24ms, 50 ms, das kann alles reiner Zufall sein bzw. Ausdruck einer zufälligen Steuung um den tatsächlichen Wert mit unbekannt hohen Ausschlägen (in beide Richtungen) sein.

Nun muss die neue Methode ja nicht automatisch perfekt sein, deshalb sind Zweifel natürlich angebracht. Aber wenn ich mir die Beschreibung der alten Methode ansehe (mal übertrieben platt formuliert: Stoppuhr drücken am Laptop) und die der neuen ("photosensor in device measures the time it takes for video signal to reach TV. Couldn't be more simple and it's accurate to 1/10th of a millisecond.
The device also measure panel response along with the lag, after all you can't react to something on screen before you've seen it but naturally with plasma, that's a non-issue"), dann macht letztere schon einen deutlich besseren Eindruck. Man darf ja nicht vergessen, dass wir hier von sehr kleinen Zeitabständen reden: 30 ms, also 30 Tausendstel einer Sekunde. Hier können kleinste Fehler in der Messmethode unberechenbare Auswirkungen haben.

Nun weiß ich ja auch nicht wie relevant der Unterschied zwischen 30ms und 50ms Inputlag sich in der Realität auswirkt. Ich kenn ja noch nicht mal den inputlag meines TVs. Was ich allerdings merke sind die Unterschiede zwischen einem Onlinespiel in einem Shooter mit 50, 100 oder mit 150ms lag (durch die DSL Leitung). Wobei man hier ja immer noch hoffen kann, dass die Gegner TV Geräte mit vergleichbar schlechten Inputlag Werten haben

Ich weiß es auch nicht. Ich teile die Skepsis bzgl. der neuen Werte, tendiere im Moment aber eher dazu, dass im Zweifelsfall die neuen Werte richtig sind. Wenn man davon ausgeht, dass Panasonic jedes Jahr das Bild noch aufwändiger bearbeitet um es zu optimieren, wäre ja auch ein erhöhter Inputlag denkbar. 60% sind aber schon eine Menge.

Wahrscheinlich müsste man einfach mal beim Händler eine Konsole anschließen.