DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Dann werd ich mir erstmal einen besseren HDMI -Verbinder holen. Nur welchen ? Mein Sat wird wohl kaum schlechter sein als Dein Kabelteil.

Was hast Du denn für ein Fabrikat für Deinen Kabel- Tuner? Ich bekomme das kalte Grauen wenn ich daran denke dass ich 5 Jahre mit reduzierter Bildqualität zu tun habe. Also vom ersten bis zum jetzigen Flachmann. Mann o Mann. Ist ja denn auch theoretisch möglich, dass andere Bildfehler entstehen, oder eher ausgeprägter wahrgenommen werden. Zumindest von mir. . Womöglich kommt sowas einem Plasma besonders ins Gehege. Zu meckern habe ich ja genug. Also : Besseres HDMI BESSERER STW!?!?!

Ich habe den Kathrein UFC 960 - und der hat einen exzellenten Tuner.

Was das bei dir ist, wissen wir noch nicht sicher ...

Wichtig wäre noch zu kontrollieren im Bildmenü/Erweitert/Optionen:
HDMI-Inhaltstyp auf AUS
HDMI RGB-Bereich auf Normal

Speziell bei Letzterem könnte das Bild sonst viel zu hell werden - je nach Zuspielereinstellung

Also muss der HDMI Inhaltstyp auf aus? Habe ihn auf normal.

Ich glaube, du verwechselst was:

Inhaltstyp AUS (da gibt es kein Normal)
RGB-Bereich NORMAL

So nach dem ich erst mal gemeckert hatte über meinen 65STW60 bezüglich Nachleuchten, muss ich feststellen das bei manchen hier im Forum das ganze wohl noch schlimmer ist (teilweise). Bei mir leuchten die Logos nur ganz kurz nach, senderlogos teilweise nur sichtbar wenn man danach sucht und sich drauf konzentriert! Wohl ein mittleres Qualitätspanal bei mir

War ja auf der Suche nach einem zweitgerät für unseren Hobby-Gästeraum. Ein LED und ein LCD waren hier schon zu Gast, aber mussten leider wieder nach Hause geschickt werden wegen diversen Mängel!

Gestern Nacht noch mal ein bisschen rumgesucht auf Amazon, was gut ist und auch nicht die 900€ Marke sprengt. Was sehen meine Augen plötzlich, einen TX-P55STW60 in Warehouse Deals für unglaubliche 847,50€. Zustand Sehr gut und OVP. Soll nur zwei Kratzer haben mit der Grösse kleiner 0,5cm
Wer schon mal Warehouse Produkte von Amazon gekauft hat, weiß wie pinkelig die bei der Zustandsangaben sind!

Ich würde mal sagen ein Top Preis meiner Meinung nach, sind ja trotzdem 2Jahre Garantie und 30Tage Rückgaberecht! Für den 55VTW60 müsste ich momentan 1.450€ hinlegen, das wäre mir too much ehrlich gesagt, und wie viel besser der ist als ein stw ist so wie so eine glaubensfrage abgesehen von der Ausstattung!

Bin mal echt gespannt auf den Unterschied zwischen 55 & 65Zoll. Ist der "kleine" noch einen Tick heller?
Bin auch sehr gespannt mit der Nachleucht-Thematik......

Joachim_drechsler (Beitrag #6929) schrieb:

Also muss der HDMI Inhaltstyp auf aus? Habe ihn auf normal.

Inhaltstyp Photo beim STW, wenn man kein EdgeEnhancement möchte.

Danke für den Hinweis. Und was genau fällt negativ auf wenn ich Inhaltstyp nicht auf Photo habe? Kann mir unter Edge E. nichts vorstellen.

Hallo zusammen,

wenn ich die letzten Seiten des Threads verfolge, stehe ich mit meinem Problem wohl nicht allein dar. Auch bei mir geht es um starkes Nachleuchten nach bereits kurzer Zeit.

Wir haben den 65STW60 mit aktuell 550 Stunden Nutzungsdauer. Zu Beginn habe ich den TV mit folgenden Einstellungen von jumber1 aus dem Settings-Thread verwendet: Settings

Da die Bildqualität in den letzten Tagen schlechter geworden ist (Stichwort: grüne Punkte), habe ich die neuen Settings von jumber1 eingestellt: Settings

Kann ich davon ausgehen, dass die Bildqualität sich durch einen Spannungswechsel verschlechtert hat und dadurch eine Nachjustierung erforderlich geworden ist? Mit den neuen Settings ist die Bildqualität wieder sehr gut und die grünen Punkte sind verschwunden. Allerdings habe ich jetzt mit Banding zu kämpfen, das besonders beim Spielen mit der PS4 auffällt, wenn man z.B. in Menüs hoch und runter scrollt. Bei Filmen/Serien tritt dieser Effekt zum Glück nicht sonderlich häufig auf. Bisher ist es mir zweimal bei Armbewegungen aufgefallen.

Des Weiteren leuchten Menüelemente aus Videospielen und Senderlogos nach kurzer Zeit tagelang nach. Meine Freundin hat vor ein paar Monaten (!) bei uns einen Shopping-Queen-Marathon veranstaltet. Insgesamt war das weiße Shopping Queen-Logo unten links über 10 Stunden zu sehen. Das Logo ist bis heute noch teilweise sehr gut zu erkennen. Obwohl sie seitdem kein Shopping Queen auf dem Fernseher mehr gesehen hat.

Wie gehe ich am besten vor, wenn ich diese Probleme bei Panasonic melden möchte (E-Mail, Telefon)? Sollte ich mich vielleicht sogar erst bei Amazon melden?

Welche Einstellungen kann ich Nachjustieren um das Banding zu minimieren?

Danke

Interessant ist hierbei immer ob es wirklich nachleuchtet oder ob es eingebrannt ist.

starti. Wie hoch hast Du den Kontrast gestellt? Bei mir hatte ich die Probleme auch bei über 60 Prozent Kontrast. Seitdem ich wieder auf 48 Kontrast bin,
habe ich keine Nachleuchter mehr. Weiterhin habe ich den Lichtsensor aktiv.

Joachim_drechsler (Beitrag #6937) schrieb:

starti. Wie hoch hast Du den Kontrast gestellt? Bei mir hatte ich die Probleme auch bei über 60 Prozent Kontrast. Seitdem ich wieder auf 48 Kontrast bin, habe ich keine Nachleuchter mehr. Weiterhin habe ich den Lichtsensor aktiv.

Aktuell verwende ich folgende Settings: http://www.hifi-foru...12149&postID=518#518

Der Kontrast liegt mit den Einstellungen also bei 78.

Leider kenne ich mich mit der Materie nicht allzu gut aus, um Zusammenhänge zwischen den Einstellungen zu erkennen. Wenn ich den Kontrast nun auf 48 runterstelle, inwieweit beeinflusst das die restlichen Einstellungen? Kann ich die anderen Einstellungen unverändert lassen?

Welchen Einfluss hat der Lichtsensor auf das Bild?

Ist die Aktivierung des Lichtsensors nicht das Schlimmste was man machen kann?

So wie ich das verstanden habe wird so bei Tag der Kontrast automatisch an die helle Umgebung angepasst ... d.h. bei Sonneneinstrahlung wird auf Kontrast 100 gestellt.

Die Änderung des Kontrastes ändert nichts, was mir unangenehm auffällt. Ich bevorzuge bei Tag/ bei Nacht, eher einen nicht so ,,strahlenden" Charakter .
Der Lichtsensor unterstützt den von mir bevorzugten Bildeindruck zusätzlich.

@joachim
der tageslichsensor beeinflußt aktiv die leuchtdichte und die helligkeit ...
erst wenn der sensor auf aus ist kannst du die leuchtdichte richtig einstellen...

greetz

Ich habe übrigens in meinem Beitrag etwas durcheinander gebracht: Ich meinte nicht Banding sondern Line Bleeding. Der Effekt tritt sehr stark auf, egal mit welchen Einstellungen. Allerdings auch erst seit kurzer Zeit (2-3 Tage).

Woran kann das liegen und was kann ich dagegen tun?

gegen linebleeding kannst du nichts machen ausser den kontrast senken also mit einer niedrigeren leuchtdichte fahren....bringt aber auch nicht viel....

greetz

Danke für die schnellen Antworten

Ich dachte immer, dass ein Plasma mit der Zeit an Bildqualität dazu gewinnt. Bei mir ist bisher nur das Gegenteil eingetreten.

Lohnt es sich wegen den beiden Problemen (Nachleuchten + Line Bleeding) bei Panasonic anzurufen?

Definitiv nicht.

starti (Beitrag #6944) schrieb:

Lohnt es sich wegen den beiden Problemen (Nachleuchten + Line Bleeding) bei Panasonic anzurufen?

du bist mit dem produkt nicht zufrieden also ist der hersteller oder der händler dein erster ansprechpartner
bleib hartnäckig und lass dich nicht abwimmeln....

greetz

randomaccess (Beitrag #6945) schrieb:

Definitiv nicht.

genau aus diesem grund machen die hersteller seit jahren was sie wollen mit dem verbraucher.....nichts gegen dich aber das ist ein allgemeines problem....

greetz

nur mal so zum thema technologiebedingt....
natürlich hat der hersteller das recht auf gewisse toleranzen,die frage ist ab wann ist die grenze überschritten und ab wann ist es eine zumutung so das der eigentliche nutzen(fernseh schauen) nicht mehr dem produkt(tv) enspricht....das ist ein tv und kein bilderrahmen.....

greetz

Ich habe bereits meine Erfahrungen mit dem Panasonic Service gemacht . . . alle solche Fehler sind "technologiebedingt" und deshalb nicht als Fehler anzusehen. Es kostet einfach Nerven und bringt nix mit denen zu diskutieren.

hey leute..:-).also folgendes Problem ich habe einen 55stw60 panasonic Plasma,und durch diese blöde Startseite hat sich da ein rand entweder eingebrannt oder er leuchtet nach in der mitte vom tv.diesen rand sieht man ganz besonders bei fußballspielen (schnellen bildwechseln).panasonic Techniker war da,und er sagte die bildlaufleiste bringe das auf jeden fall weg,jedoch bringt es absolut nichts diese eine nacht laufen zu lassen,sondern es würde nur weggehn wenn mann es eine komplette Woche laufen läßt.jetzt währe der Moment günstig dies zu probieren,bin bald im Urlaub.die nacht durchlaufen lassen hat bei mir nur die senderlogos weggebracht.also was meint ihr,bringt das wirklich was,diese tagelang laufen zu lassen?das geht schon ziemlich auf die Stromrechnung....

Wie wo was. "Ich habe einen Plasma" heißt doch automatisch "die Stromrechnung ist uninteressant". Oder nicht?

Außerdem, so viel kostet das sowieso nicht. Die Kiste eine Woche durchlaufen lassen kostet effektiv wieviel? Fünf Euro, oder sechs? ==> Das sind maximal zwei Bier in'ner Kneipe! Also, was soll's! Schaden kann's wohl nicht, aber wenn's womöglich hilft, dann sind die zwei Bier doch gut investiert.

Einfach bisschen aufpassen was statische Inhalte angeht, und den TV normal nutzen, fertig. Durchlaufen lassen usw ist völliger Blödsinn meiner Meinung nach. Hatte gleiches Problem wie Du. Mittlerweile hat sich das Problem in Luft aufgelöst.

naja also den streifen hab i etz scho knapp über a Monat.alles geht weg,senderlogos usw,aber der streifen nicht,und daß sich der irgendwann in luft auflößt glaube ich nicht,da mus i scho nachhelfen.ja i denk es is einen versuch wert.finds nur komisch daß darelativ wenig bekannt is ob die bildlaufleiste was bringt,und wann es was bringt.wenn der streifen nachm Urlaub immer noch vorhanden is dan mus ich halt darauf hoffen das panasonic mir das Panel auswechselt.eine andere lösung scheint es da wohl nicht zu geben

Ich finde die Bildlaufleiste bringt nicht all zu viel.
Auf YouTube gibt's genug andere "screenwasher" die besser sind.
Ich habe ein paar verschiedene gesammelt und lass die manchmal einfach hintereinander laufen über den Mediaplayer.
Aber nicht eine Woche lang....

Das eine enorme Serienstreuung bei Panasonic Plasmas existiert, bestätigen inzwischen in immer deutlicherer Form die Profi Modelle der 30er Serie (PF30) bei McFit. Die 42er und 50er haben die deutlichsten Einbrennspuren. Da zeigen sich inzwischen richtige pulsierende Pixel im lila Farbton. Wenn also mal eine Szene ohne McFits gelbe Schleife als Firmen-Senderlogo folgt, sieht man die Schleife dennoch als rosa / lila Silhouette. Ein fetter Positiveinbrenner der übelsten Sorte. Von nah sieht man dann auf einer Weißfläche lila pulsierende Punkte. Man sieht den Schaden selbst dann wenn die Schleife wieder im Bild ist. Sowas nennt man dann wohl einen totalen Einbrennschaden.

Die großen PF30er hingegen sind glimpflicher davongekommen, weshalb ich von einer Serienstreuung spreche. Die haben "nur" ein mehr als deutlich sichtbares Negativabbild, z.B. bei den 60 Zoll Modellen schön zu sehen. Für uns wärs auch schon ein Totalschaden, aber den Einbrennschaden den die kleineren Modelle davongetragen haben, haut echt das Fass ausn Boden.

Hmm, ich kann aus heutiger Sicht gar nicht verstehen, wieso für (teil-)statische Anzeige-Displays überhaupt Plasmas verwendet werden bzw. wurden. Klar, da hat der Plasma-Vetriebsmensch ganze Arbeit geleistet und bei McFett einen Big Deal hingelegt. Und auch am Londoner Flughafen Heathrow hingen lange Zeit Pioneer Plasmas hochkant als Anzeigetafel für Flugzeiten - übrigens ebenfalls mit Einbrennern ungeahnten Ausmaßes!

Aber mal ehrlich: Wären denn nicht LCDs für solche Zwecke deutlich besser geeignet? Kein bis akzeptables Einbrennen, weniger Stromverbrauch im Dauerbetrieb, bessere Tageslichttauglichkeit usw. Bitte nicht falsch verstehen: Ich bevorzuge weiterhin Plasma für Heimkino-Anwendungen (zumindest solange, bis sich OLED vollends durchgesetzt hat), aber ein Plasma als Verkaufsdisplay, das wäre mir bis heute nie in den Sinn gekommen.

ich meine das hing damals mit dem Größe/Preis-Verhältnis zusammen.

Wären denn nicht LCDs für solche Zwecke deutlich besser geeignet?

Vielleicht auch weil sie einen beschissenen Blickwinkel haben ? Von der Seite erkennt man oft gar nichts.

Und vorallem sind Plasmas bei Infotafeln mit reinem Text beim Stromverbrauch sogar oft unter den LED LCDs.

Ich habe die Bildlaufleiste jetzt auch einmal 24 Stunden durchlaufen lassen. Die nachleuchtenden Elemente (Senderlogo und HUD aus einem Spiel in der linken, unteren Ecke) sind blasser geworden, aber noch lange nicht verschwunden. Des Weiteren ist das Line Bleeding natürlich noch vorhanden.

Da diese beiden Effekte erst nach ca. 500 Stunden eingetroffen sind, frage ich mich, ob ich vielleicht hoffen kann, dass diese auch wieder verschwinden werden? Insbesondere das Line Bleeding stört mich sehr.

Die Bildlaufleiste bringt nichts, man muss sich ein Ameisenrennen basteln und das nächtelang drüberlaufen lassen, dann hat man ne Chance, dass penetrante Nachleuchter wieder verschwinden ...

darkphan (Beitrag #6961) schrieb:

Die Bildlaufleiste bringt nichts, man muss sich ein Ameisenrennen basteln und das nächtelang drüberlaufen lassen, dann hat man ne Chance, dass penetrante Nachleuchter wieder verschwinden ...

Ameisenrennen? Kannst Du mir da auf die Sprünge helfen? Hier im Forum gab es einen Beitrag dazu mit einem Video. Das Video ist mittlerweile aber nicht mehr verfügbar.

"Insbesondere das Line Bleeding stört mich sehr.[/quote]

Es bleibt nichts anderes übrig, als den Hersteller zu kontaktieren. Sonst fragt man sich in 2, 3, 12 Monaten : warum habe ich den Fernseher nicht zurückgeschickt.

Da ich ja auch von der Nachleuchte-Problematik betroffen bin, habe ich mich gestern mal auf die Suche nach "Screen Washern" gemacht.
Ich bin auch der Meinung, dass die Bildlaufleiste alleine keine sichtbare Verbesserung bringt. Zumindest nicht bei kurzer Einsatzdauer.

Bei Youtube bin ich dann auf einen brauchbaren Washer gestoßen. Hierfür einfach "Screen Burn In Fix Ghosting Fix" eingeben. Ist ein ca. 2.5 stündiger Clip, der im Wechsel eine rotierende Spirale, eine horizontale sowie vertikale Laufleiste und ein Schachbrettmuster (bewegend) darstellt.

Wichtig ist hierbei, dass als Bildmodus "Dynamisch" eingestellt wird!

Nach halbstündigem Einsatz war bei mir der letzte Rest des äusserst hartnäckigen ProSiebenHD sowie ARD HD Logo verschwunden.

Würde mich mal interessieren, ob das bei euch auch so gut hilft. Mein STW hat mittlerweile ca. 550 Std runter.

Liebe Grüße
Brian

brian77 (Beitrag #6964) schrieb:

Bei Youtube bin ich dann auf einen brauchbaren Washer gestoßen. Hierfür einfach "Screen Burn In Fix Ghosting Fix" eingeben. Ist ein ca. 2.5 stündiger Clip, der im Wechsel eine rotierende Spirale, eine horizontale sowie vertikale Laufleiste und ein Schachbrettmuster (bewegend) darstellt. Wichtig ist hierbei, dass als Bildmodus "Dynamisch" eingestellt wird! Nach halbstündigem Einsatz war bei mir der letzte Rest des äusserst hartnäckigen ProSiebenHD sowie ARD HD Logo verschwunden.

Du machst mir gerade Hoffnung! ;-) Wieso muss der Bildmodus auf "Dynamisch" gestellt werden?

Habe hier mal in einem anderen Thread gelesen, dass es von Vorteil ist die Zellen stärker zu belasten um Nachleuchter effektiver entfernen zu können. Dies sollte beim Dynamik-Modus der Fall sein.

Je nach Stärke der Nachleuchter muss der Clip natürlich länger abgespielt werden.

Inwieweit dieser Clip nun besser als Ameisenrennen oder doch äquivalent ist kann ich nicht beurteilen. Spielt aber auch keine Rolle. Aufjedenfall ist es einfacher mal eben einen YouTube-Clip anzuschmeißen, falls man kein analoges Signal zur Verfügung hat.

Jetzt kann ich es gerade kaum noch erwarten, dass ich endlich Feierabend habe. Ich bin schon sehr gespannt! Momentan macht mir der Fernseher in der Form gar keinen Spaß mehr.

@starti

hier noch ein bewährter Washer. Ganz unten auf der Seite gibt es die Pattern auch als MKV-Datei. Einfach über den internen Media Player bildschirmfüllend abspielen. Deine PN beantworte ich später

Dieses Nachleuchten ist in der Tat sehr nervig. Mittlerweile behandel ich meinen STW schon wie ein rohes Ei. Mit meinem vorherigen Samsung Plasma war das alles nicht so problematisch.

Sobald ich beispielsweise über Amazon Prime einen Film aussuche und ihn abspiele habe ich das Amazon Logo rechts oben für ein paar Minuten nachleuchten. Und das obwohl es nur wenige Sekunden eingeblendet war und der Kontrast mit 57 (PH mittel) recht moderat ist. Muss man halt mit leben.

Trotz allem bin ich immer noch von der Bildqualität beeindruckt und genieße jede BluRay.

Man muss nur Helligkeit auf 50, Kontrast auf 100 und Panelhelligkeit auf Hoch haben, also volle Pulle.
Am besten aber erst den Clip laufen lassen, dann die Einstellungen ändern.

Mit Ameisenrennen ist das Bild gemeint, das man zwischen den Sendern empfängt. Aber dieser Link gerade mit dem bunten Ameisenrennen sieht auch gut aus.

Man braucht übrigens keine stundenlange DVD zu brennen: Einfach ein paar Minuten Clip mit einem beliebigen Schnittprogramm im passenden Format erstellen (16:9, ideal 1080i, muss aber nicht, geht auch in DVD-Qualität), als ts/mpeg abspeichern, auf eine SD-Karte schieben und diese im Videowiedergabeschleifenmodus abspielen. Kann man die ganze Nacht laufen lassen ...

Vielen Dank, für die vielen hilfreichen Kommentare und Links.

Ich werde das heute direkt testen und morgen berichten. Vielleicht verschwindet dann auch endlich das nervige Shopping Queen-Logo.

Noch eine kleine Frage: Spielt es eine Rolle welches Pattern ich auswähle? Ich vermute mal, je kleiner desto besser oder? Also Mode 4, High Speed?

ich würde es mit Mode 4 und 8 versuchen, sowohl in High- als auch Low-Speed. Bei 16 sind die einzelnen Quadrate schon recht groß.

versucht mal farbe auf 0 kontrast rauf und den normal modi der ist auch dynamisch.....

greetz

Meint ihr wirklich das wäre wirkungsvoller? Wer es leichter haben will, haut einfach maximalen Kontrast rein, geht in einen hellen Bildmodus, stellt die Panelhelligkeit auf Hoch und Zoom auf Vollbild Zoom, fertig. Arte HD wird ja gerne als Sender empfohlen.

Ameisenrennen ist doch bestimmt das, was man früher bei Antennen TV hatte, wenn man analog kein Bild mehr reinbekam.