Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Hallo Jungs,
hab seit kurzem den 50v20 und muss feststellen, digitales Ferhnsehen geht gar nich (habe KD mit CI+ Modul)
Fakt ist, das das Bild teilweise echt krisslig ist, die Farben "schmutzig" und in sich bewegenden Gesichtern hab ich alles was nur geht: Regenbogen an den Kanten, "Nachziehen" und seltsame Streifen in den Gesichtern.
Fakt ist auch über Bluray gibts nichts zu meckern und bei beispielsweise ZDF HD ist es merlich besser als normal digital.
Dann habe ich mir mal über das Menü ein paar Infos anzeigen lassen... Signalstärke: fast bei 10
Signalqualität: gerade so die Hälfte, teilweise kanpp drunter.

Habe ich eine Chance das normale digitale Bild zu verbessern?

@Genesis87 ja es gibt eine Möglichkeit und zwar nen externen Receiver. Ich hab einen Topfield 7700 und mit dem ist mein Bild deutlich besser geworden. SD-Inhalte sehen aber trotz allem noch teilweise schrecklich aus. Daher seh ich auch kaum noch fern. Nur Fussball ab und zu. Sportschau macht Spaß, aber auf Sat1....
Sorry, dass ich dich so enttäuschen muss. Ich hab übrigens als Anbieter Versatel.
Gruß,
nofat

Mal ne frage wie komme ich bei meinem V20 ins Systemmenü um die Gesamtlaufzeit nachzusehen?

steht auf der Seite vorher

Man hätte aber dazu schreiben sollen, dass man mit halten der Exit-Taste wieder raus kommt.


Nicht das da noch jemand beim rumprobieren was falsches drückt.

Frage an die PS3 Zocker

Welche Bildeinstellungen benutzt Ihr beim Zocken oder habt gute Erfahrungen mit gemacht?

Das voreingestellte Spiel Profil?

@ soeren12

Genau kann ich dir das leider nicht erklären. Vielleicht kannst du dich mit folgendem zufrieden geben.
Bei solchen Bewegtauflösungstests hat man eben bewegte Bilder, bei denen man beurteilen muss, ob diese noch scharf oder verschmiert dargestellt werden. Da gibt es dann eine Skala zu den verschiedene Bereichen, die wohl immer feiner werden. Die Skala bezieht sich auf die Auflösung, maximal sind 1080. Wird das Testbild an der Stelle der 1080 noch scharf gestellt, hast du eine scharfe Darstellung im kleinsmöglichen Details.
Nur der VT20 erreicht eben diese 1080 Zeilen und ist der einzige TV der das mit einer natürlichen Darstellung schafft. Alle anderen kommen nur mit Zwischenbilderberechnung dort hin. (Ausnahme evtl: S10/GW10 mit IFC - IFC hat bei denen die Bewegungsdarstellung nur schärfer gemacht, aber die framerate nicht angepasst)
Die anderen Plasma erreichen 900 Zeilen und sind damit natürlich auch gut, aber dem VT20 eben unterlegen.

Hat vielleicht irgendwer einen link zu einem solchen Link. Ich würde mir das gerne mal genauer ansehen und meinen monitor beurteilen wenn ich schon mal dabei bin


@ sqeadler

Der Game mode wird vermutlich wegen dynamischer Kontrastregelung bestimmt black crush aufweisen und generell instabiles Bild haben. Wenn dir das Bild also nicht besonders gefallen sollte, kann man von diesem Modus eigentlich nur abraten.

Zocke auch per PS3. Hab erst nach 200 Stunden Break In und Blue Rays mit dem Zocken angefangen. Mache auch Pausen, aber nur weil ich paranoid bin.
Hab derzeit 390 Stunden drauf.
Gezockt habe ich bis jetzt ausschließlich Black Ops (Lvl 49).
Meistens 2-4 Stunden am Stück. Ab dann lässt meine Konzentration deutlich nach.

Kein wahrnehmbares Nachleuchten oder so.



Modus: Spiel. Glaube da hat man auch den geringsten Input-Lag. Habe keine anderen Modi ausprobiert.

Kontrast: 30. Denke das könnte ich bald mal höher stellen.

Farbe: 30. Aber nur beim zocken, da brauch ichs n bisschen bunter.

Helligkeit: 0

Schärfe: 0

Gamma: 2.2




Auf dem 50er zu zocken ist einfach ne Wucht.

panel-passenger schrieb:

Modus: Spiel. Glaube da hat man auch den geringsten Input-Lag. Habe keine anderen Modi ausprobiert.

Nein. Der Modus bietet keinen Vorteil.
Probier doch mal den Prof mode, vielleicht siehst du dann auch mehr gegner

panel-passenger schrieb:

Kontrast: 30. Denke das könnte ich bald mal höher stellen.

Kontrast 30 im Spielmodus ist vermutlich heller als Prof mode, falls du dich daran richtest.

Nui schrieb:

panel-passenger schrieb: Modus: Spiel. Glaube da hat man auch den geringsten Input-Lag. Habe keine anderen Modi ausprobiert. Nein. Der Modus bietet keinen Vorteil.

Sicher? Dann hätte er ja überhaupt keine Daseinsberechtigung.

Vielleicht schützt der Modus das Panel vorm Einbrennen oder so. Gibt ja Leute bei denen es vorkommt.

panel-passenger schrieb:

Sicher? Dann hätte er ja überhaupt keine Daseinsberechtigung.

Werbung. Ich bin mir da recht sicher. Es macht sich gut, einen TV mit einem 'game'-mode auszustatten, weil man damit ja dann optimal 'gamen' kann.

panel-passenger schrieb:

Vielleicht schützt der Modus das Panel vorm Einbrennen oder so. Gibt ja Leute bei denen es vorkommt.

Ich behaupte sogar das Gegenteil. Da der Prof Mode der Mode mit der geringsten Helligkeitsausbeute ist (um ungewünschten Effekten aus dem Weg zu gehen, vermutlich), sollte dieser auch der resistenteste gegen einbrennen sein.
Und nen 'orbiter', welcher das Bild etwas kreiseln lässt, damit statisches dynamisch wird, haben die Panas ja meine ich auch nicht.
Und ich wüsste nicht wie der sonst einbrennen plötzlich verhindern können soll (nicht, das ein orbiter das tatsächlich erreichen würde)

Ist natürlich nur meine Meinung, aber immerhin begründet

Naja, da man jeden Modus einzeln einstellen kann, gibt es eben einen Modus welchen man sich speziell für's zocken zurechtbasteln kann.

Selbst wenn man die Eingänge frei benennbar macht - es kommt besser ein paar Namen zu verteilen als dass man die von 1 bis 10 durchnummeriert.

Davon mal abgesehen: man kann so ein paar Voreinstellungen unter's Volk werfen für all jene Kunden welche den Fernseher out of the box nutzen möchten.

Hm, klingt plausibel. Werde ich beizeiten mal ausprobieren.

Nur nutze ich Prof1 für DVD/BlueRay und Prof2 für Fernsehen.

Dann müsste ich immer wenn ich spiele die Werte ändern.

Sonst hab ich einfach zum Gamemode gewechselt.



So hätten wir ja schon eine Daseinsberechtigung.

TenDance schrieb:

Naja, da man jeden Modus einzeln einstellen kann, gibt es eben einen Modus welchen man sich speziell für's zocken zurechtbasteln kann.

Aber die Modi sind doch nicht äquivalent. Manche haben einfach dynamische Regelungen aktiviert, die du nicht los wirst.
Und der Game Mode müsste dazu gehören.

Genesis87 schrieb:

Hallo Jungs, hab seit kurzem den 50v20 und muss feststellen, digitales Ferhnsehen geht gar nich (habe KD mit CI+ Modul) Fakt ist, das das Bild teilweise echt krisslig ist, die Farben "schmutzig" und in sich bewegenden Gesichtern hab ich alles was nur geht: Regenbogen an den Kanten, "Nachziehen" und seltsame Streifen in den Gesichtern. Fakt ist auch über Bluray gibts nichts zu meckern und bei beispielsweise ZDF HD ist es merlich besser als normal digital. Dann habe ich mir mal über das Menü ein paar Infos anzeigen lassen... Signalstärke: fast bei 10 Signalqualität: gerade so die Hälfte, teilweise kanpp drunter. Habe ich eine Chance das normale digitale Bild zu verbessern?

Hm, am besten schraub dir eine Schüssel aufs Dach.

Ich hab vom LNB über Antennenkabel bis zum TV alles neu unde mit Qualität gekauft.
Mein SD bei gutem film ist von HD fast nicht zu unterscheiden.
Sonst hätte ich mit schon längst einen DVDO oder einen DMR von Pana geholt.
Sehe bestimmt noch 75% SD

ha68

So Leute...ich habe es getan

Da ich ein sehr ungeduldiger Mensch bin und mit irgendwas liebäugle dann muß es meist sofort sein...so war es gestern auch

Ich wollte den 50V20 eigentlich bei Amazon bestellen (habe immer gute Erfahrungen gemacht)...die haben aber den Preis gestern um 100Euro angehoben auf 1575Euro für den V20. Da dachte ich mir,mit ein wenig Verhandlungsgeschick bekommst du den V20 im örtlichen Fachhandel sicherlich auch für 1600Euro und hätte den Vorteil ihn gleich mitzunehmen.
Gestern Mittag habe ich mich also dann ans Telefon gesetzt und mal die ganzen bekannten Märkte nach Verfügbarkeit des V20 abtelefoniert. In HH haben ihn zwei Blödmarkte und der Planetenmarkt...der 50V20 scheint wohl Mangelware zu sein. Alle veranschlagten einen Preis von 1798Euro.Beim Planetenmarkt habe ich mich zum Verkäufer durchstellen lassen um schon mal am Telefon zu testen wie Verhandlungsbereit die sind. Nach 10min. gesabbel konnte ich sage und schreibe 50Euro Erlass aus ihm rauskitzeln da angeblich die 1798Euro ein unschlagbarer Preis wäre

Nun ja..auf der Pana Homepage nochmal geschaut welche Händler gelistet sind...da erblickte ich einen den ich noch aus früheren Zeiten kannte aber meist einen Bogen um ihn gemacht habe, bedient die Premiumkundschaft von Hamburg (ihr wisst was ich meine damit)

Ein Anruf bei denen um mich nach Verfügbarkeit des V20 zu erkundigen kann ja nicht schaden..gesagt getan.

Kommen wir jetzt zum Positiven:
Der Verkäufer am Telefon sagte gleich..wir haben alle Modelle da,kommen sie und suchen sich einen aus. Da ich einwenig diskretet bzw. seriöser am Telefon wirken wollte haben ich den Punkt Preis garnicht erst angesprochen. Bin dann hingefahren. Zu meinem Erstaunen wo ich im Laden war, waren die ausgehängten VK Preise schonmal 100Euro günstiger als in den Blöd/Planetenmärkten beim V20 und VT20.

Das freute mich einerseits aber dämpfte auch einwenig mein Verhandlungsgedanken...habe mich schon auf Antworten wie "wir sind schon günstiger als die Konkurrenz,am Preis können
wir nichts mehr machen" eingestellt

Zum Laden selber,absolut Top..Edel..und nur feinste Sachen drin..Familienbetrieb. Ein Verkäufer kam nach gefühlten
15sec. auf mich zu. Er fragte mich wie er mir helfen könne...ich sagte ihm das ich angerufen habe um mich nach dem V20 zu erkundigen...achja,stimmt sagte er.

Dann ging es los gleich vorweg...Ich habe den Laden erst nach 3 Stunden wieder verlassen...der Verkäufer war die ganze Zeit bei mir und hat sich im wahrsten Sinne des Wortes um mich gekümmert. obwohl ich ja eigentlich dem Laden angemessen nur einen läppischen V20 kaufen wollte.

Angefangen hat er damit mir erstmal den GW20 zu zeigen (Bild über Sat,BlueRay Bild)...Raum wurde abgedunkelt...danach haben wir uns den V20 vorgenommen..er wollte aufzeigen wo die Unterschiede zum V20 sind welche den höheren Preis rechfertigen. Die gleichen Tests also am V20 gemacht. Der GW20 lief paralell weiter. Was mir am meisten auffiel war der doch deutlich bessere Schwarzwert.In dunklen Szenen war einfach das Restleuchten beim V20 geringer. Einzig die Farben waren beim GW20 einwenig satter. Ich habe ihn darauf angesprochen (es waren übrigens laut seiner Aussage alles kalibrierte Werte)und er bestätigte es auch...es hängt mit der Filtgerscheibe zusammen...man könne aber die Farbe nach eigenem Geschmack noch anheben(man hätte ja noch Spielraum) aber am Schwarzwert des GW20 könne man nichts mehr machen. Wo er recht hat,hat er recht.

Da ich unsicher war ob der VT20 vielleicht im 2D Betrieb vielleicht besser wäre hat er ihn mir auch vorgeführt...er sagte das im Praxisbetrieb keine Unterschiede sind..sie wären vom Bildempfinden und Schwarzwert absolut identisch...nur die andere Phosphormischung hat er auch angesprochen. Im Parallelbetrieb waren tatsächlich keine Unterschiede auszumachen. Ich könne also beruhigt zum V20 greifen wenn mir das 3D-Feature nicht wichtig ist...absolut positiv..nicht eine Sek. hat er versucht mir den VT20 aufzuschwatzen

Wir haben uns anschliessend noch zusammen 20min. Avatar in 3D auf dem VT20 angeschaut weil ich ihm sagte das ich den Film im Kino geschaur habe....ich hätte so ja einen Vergleich wie die Umsetzung am TV ist. Am Ende konnten wir beide sagen "nettes Feature und sehr gut umgesetzt von Panasonic aber Kino bleibt Kino".
Dann haben wir uns noch rund um das Thema Hifi unterhalten..nebenbei habe ich noch erfahren das die komplette HSV Belegschaft zu seinen Kunden gehört usw..

Alles in allem waren diese 3std. ein freudiges Erlebnis...solch eine Kundenfreundlichkeit und Bedienung kenne ich schon lange nicht mehr...ich kann jedem nur empfehlen der aus HH oder Umgebung kommt diesen Laden in seine engere Wahl zu nehmen wenn man gerade auf der Suche nach einem Panasonic Gerät ist. Auch die anderen Sachen die Laden stehen bereiten einem eine feuchte Hose

Ich bin mir jetzt nicht sicher ob ich den Link zu dem Laden reinstellen darf ohne das es als Werbung aufgefasst wird...sollte ich dadurch gegen eine Forumsregel verstossen, bitte ich um kurzen hinweis dann werde ich den Link entfernen oder Mod. macht es einfach.

Hier der Link

Eine genaue Preisangabe was ich für den V20 bezahlt habe werde ich jetzt nicht schreiben...nur soviel...sehr deutlich geringer als der Amazon preis. inkl. einladen des V20 ohne das ich auch nur einen Handschlag gemacht habe.

So..zu Hause angekommen..meinen Sammy UE46C8790 von der Wand genommen..Wandhalter auf den Pana. umgebaut und aufgehängt.
Anfangssetup durchgeführt und dann erstmal die Lauscher angespitzt ob sich Betriebsgeräusche feststellen lassen. Gott sei Dank..ein Sirren/Surren nur unmittelbar mit den Ohren hinterm Gerät auszumachen...Lüfter ebenso..steht man vor dem Gerät herrscht absolute stille..ich hoffe das bleibt auch so.

Kommen wir jetz leider zu ein paar negativen Dingen:
Gleich vorweg..ich bin/war kein typischer klickibunti LCD schauer..eine homogenes und so gut es geht neutrales Bild waren mir auch beim Sammy wichtig. Ich habe kalibrierte Werte von einem anderen Forumsmitglied übernommen...also keine Spur von übertriebenen Farben oder Helligkeit. Ich habe den Sammy nach längerem Vergleich mit anderen Geräten aus Überzeugung gekauft.Messerscharf mit toller Tiefenwirkung und Top Schwarzwert zumindest am Tage. Clouding/Flashlights oder katastrophale Ausleuchtung bei meinem Gerät so gut wie nicht warnehmbar beim meinem Gerät.
Der Grund warum ich mich vom Sammy trennen möchte sind folgendes:
Überwiegend auf HD Sendern ist stärkeres Kanntenflimmern in anspruchsvollen Szenen (feine Linien,Gebäude Strukturen) auszumachen...wenn dann noch schnellere Bewegungen dazu kommen gibt es noch leichte Microruckler. Keine Einstellung konnte diesen Effekt abstellen. Es paasiert beim internen sowie externen Sattuner (habe Dreambox 8000). Wie gesagt, mit der Bildqualität war ich ansonsten hoch zufrieden.

Kommen wir nun zum Pana.:
Erstmal ein paar Sender durchgezappt(Modus Prof.1,ohne weiter Einstellungen)..SD sowie HD Kanäle...der WoW Effekt blieb aus..das,das Bild beim Plasma anfangs dunkler (natürlicher) als beim LCD erscheint ist klar..man muß sich einwenig wieder umgewöhnen..darauf will ich gar nicht heraus aber mir fehlen einfach gefühlte 30% Bildinhalt zum Sammy...dunkle Bereiche saufen völlig ab...z.B. schwarze Anzüge werden einfach als eine Einheit dargestellt mit Umriss..Falten an den Anzügen kann ich nur erahnen...beim Sammy konnte ich fast die Faserstruktur erkennen und jeden einzelnen Fussel sehen...gleiches bei dunklen Haaren..auch hier konnte ich übertrieben gesagt die Haare beim Sammy aus 3m. Entfernung einzeln zählen..beim Pana nur zu erahnen.

Um es mal vereinfacht darzustellen..was die Schärfe anbelangt..bitte glaubt mir,ich schreibe das jetzt nicht aus Hohn oder Spott..meine Frau sieht es ebenso..was der Pana. an HD Bildern rausgibt..so sehen beim Sammy vom Bildinhalt und Schärfe SD-Sender mit hoher Datenrate aus. Sender wie die privaten mit schlechter Datenrate sehen noch einigermassen beim Sammy ansehnlich aus...beim Pana. möchte man einfach nur umschalten so grausig ist das.

Kantenflimmern ist zwar auch ein wenig beim Pana vorhanden aber deutlich weniger als beim Sammy..vielleicht kann man es durch die ein oder andere Einstellung weg bekommen.
Wie gesagt...ich habe meine geschilderten Eindrücke jetzt nicht geschrieben um zu kritisieren..der Pana ist Neu und sicherlich nicht eingefahren...ich laufe jetzt auch nicht zum Händler zurück und gebe ihn wieder ab...er bleibt jetzt erstmal aufjedenfall bis er mindestens 200std. aufm Buckel hat damit ich dann nach der Einfahrphase nochmal beurteilen kann.
Ich möchte jetzt einfach von euch hören "beruhige dich,wenn er eingefahren ist sieht das schon wieder ganz anders aus" Wenn es so bleiben sollte...hmmm...dann werde ich wohl nicht glücklich werden. Der gefühlte bildqualitäts Unterschied zwischen dem Pana. und Sammy ist zum jetzigen Zeitpunkt wirklich enorm..leider zugunsten des Sammy...bin aber guter Dinge das es sich noch zum positiven wendet.

Da ich leider den Überblick durch die ganzen Threads verloren habe,wäre vielleicht einer so nett und mir die Werte vom User @Spezialized zu verlinken...ich kann sie einfach nicht mehr finden...was sollte man am besten noch bei den ganzen Bildschlimmverbesserer an- oder abschalten?

Der Text ist jetzt ein wenig länger geworden und ich hoffe niemanden gelangweilt zu haben...ist vielleicht ein wenig Abwechslung

@ha68 ja das wäre vllt nochmal eine Alternative, aber da muss ich erstmal mit dem Vermieter reden.....und wenn würde es bei mir nur auf der Terrasse gehen, aber das sollte dann ja auch kein Problem darstellen.... mal schauen

nui was die 1080zeilen bewegtauflösung beim vt20 ohne ifc betrifft, das kannst du getrost vergessen.nicht ohne grund erhöht ifc die bewegungsschärfe bei 50p kontent nocheinmal.
was sollten wir dann denn für eine bewegungsschärfe mit ifc haben.
mehr als die 1080p?
schnelle laufschriften zerreißen am vt20 ohne ifc genau wie bei allen anderen plasma ohne ifc ebenso wie bei dem gw10 ohne ifc.
ohne hilfsmittel sind plasma bei 50p kontent auch keine wahren meister, das einzige was der vt20 für sich verbuchen kann ist das kein pl auftritt.
es gab sogar schon messergebnisse die dem pz85 ohne ifc 1080 linien bescheinigten. man sollte davon nicht immer soviel halten

was sollte man am besten noch bei den ganzen Bildschlimmverbesserer an- oder abschalten?

alles Aus!

Du musst schon deine Eistellungen reinstellen , um Hilfe zu erwarten.
Ich kenn zwar den Sammy nicht, aber wenn der V20 keine Detailschärfe hat, dann weis ich auch nicht.

Was hast du an Schärfe eingestellt?
Mehr als 5 (0 wäre Nomal)

Dann bist du auf jeden Fall noch LCD geschädigt

Der Plasma wird noch deutlich besser, nach ca 100 Std

ha68

Genesis87 schrieb:

@ha68 ja das wäre vllt nochmal eine Alternative, aber da muss ich erstmal mit dem Vermieter reden.....und wenn würde es bei mir nur auf der Terrasse gehen, aber das sollte dann ja auch kein Problem darstellen.... mal schauen :prost

Wie sieht den die Bildquali bei deinen Nachbarn aus? Kenne die Qualität deines Abieters nicht.

Aber schon komisch

Ich hab das hier schon öfters angesprochen, das ich immer noch der Meinung bin, das ein sehr guter LNB und Antennekabel für das TV-Bild sehr wichig ist und es vllt.auch daran liegt das eich fast kein FCE habe bzw. sehe

ha68

@ha68

habe eigentlich an den Einstellungen nichts verändert...habe den Prof.1 Modus gewählt...alles so belassen..nur den Kontrast auf 27 und Schärfe auf 2 gestellt.

Der Unterschied zum Sammy an Schärfe ist wirklich enorm...mal als Beispiel..Sammy=Rasierklinge..Pana=stumpfes Messer.

Was aber am meisten auffällt sind die Bildinhalte in dunklen Bereichen...mit dem Sammy sehen ich einfach mehr..beim Pana saufen feine dunkle Details einfach ab

Habe es vorhin nochmal getestet und den Sammy angeschlossen...der Unterschied ist nicht marginal..sondern gewaltig...das hat absolut nichts mit LCD geschädigt zu tun.

Nachdem ich den Pana wieder angeschlossen habe fällt mir jetzt auch ein deutlicher Grünstich des Panels bzw. Bildes auf.

Ich hoffe ja auch darauf wie du angemerkt hast das es nach 100std. anfängt besser zu werden.

Gruß

Ist dir die Unschärfe im Laden nicht aufgefallen?

Man sagt das die LCDs überschärft sind und wenn man zu einem Plasma wechselt es eine Zeit dauert bis man sich daran gewöhnt hat, aber das Details absaufen das darf nicht sein.

Dafür gibt es aber hier Spezialisten die dir bestimmt weiter helfen können.

Gamma auf 2,4 stellen, aber das hat nichts mit der Schärfe zu tun

Grünstich sollte auch nicht sein!


ha68

@ha68

ob es mir im Laden aufgefallen ist...hmm..eigentlich nicht so..das Problem ist ja dabei,ich bin dort hin gegangen um Argumente für einen Kauf zu finden und nicht nach Fehlern zu suchen..weißt bestimmt was ich meine..dieses Euphorische will haben Effekt und die Ernüchterung kommt meist immer etwas später.

Als ich zu Hause angekommen bin hing und lief ja noch der Sammy so das ich noch eine gute halbe Stunde fern schauen konnte mit dem Sammy bevor ich mich an den Umbau ran gemacht habe.

Ich habe meine Eindrücke auch absichtlich heute morgen erst geschrieben da ich mit dem Gedanken "morgen sieht die Welt bestimmt anders aus" ins Bett gegangen bin. Dem war leider nicht so.

Plasma Fernseher sind mir ja nicht fremd...hatte jahrelang welche zu Hause (letzter Pana. TX80 und LG PQ Reihe).

Hoffe auch das sich der ein oder andere Spezi in Thread verirrt und für Abhilfe sorgt

Hallo zusammen,

kann mir bitte jemand eine stichhaltige Antwort geben?
Welchen Farbraum sollte ich bei meinem Pioneer BDP-320 und an meinem HTPC mit ATI GraKa einstellen?

RGB full
RGB limited
4:2:2
4:4:4

Verkabelt ist alles per HDMI.

Irgendwie hab ich mich je mehr ich rumgelesen habe nur noch selber verwirrt, deshalb meine bitte um ne Antwort

mpower2901

hast du Overscan aus?

Mach mal alles aus unf Gamma auf 2.4

Vlt. kennst du den Film "300"
da gibt es nbur Schwarz und einwenig Rot und man erkennt jedes Detail, ich kann mir nicht vorstellen das das ein anderer TVnoch besser kann (außer ein Pio)

ha68

@ha68

an den Gammawerten hade ich mich schon versucht...der Wert 2.4 bringt einwenig Tiefenwirkung mit...ändert aber nichts am Gesamtbildeindruck. Ich lasse schon seit heute Mittag die BreakIn Bilder laufen um mal zu sehen ob es wenigstens eine kleine Verbesserung bringt.

Mit jetzigem Bildeindruck würde mir der Film "300" nichts bringen...glaub mir.
Ich bin schon die ganze Zeit den VT20/V20 Thread am lesen...jedenfalls bin ich kein Einzelfall so scheint mir.

Positiv...mit diversen kalibrierten Einstellungen die man ja von den Usern übernehmen kann soll man den Grün/Gelbstich wohl wegbekommnen...schon mal etwas.

lese hier und im VT Thread von der ersten Seite an mit, aber Beschwerden über Detailschwäche habe ich noch nicht gelesen

Ich kenne zwar deine Samsung nicht, aber bei dem Metz von meinem Schwiegervater kann man vo absaufen sprechen.

Vergleiche doch nochmal mit einem Film auf einem Stick bei deinem guten Händler, ich kann das einfach nicht glauben

ha68

@ Andregee
Wurden dem VT20 nicht durchweg 1080 Zeilen zugeschrieben? Sollte es sich nicht zumindest gebessert haben?
Du weinst dem alternativem IFC immernoch nach, wa?

Und das schwächere PL vom VT20 bringt mir leider garnichts, weil ich nur den RBE sehe

Moment mal, ich muss noch mal testen ob IFC beim GW10 bei stepmania hilft

Wollte mir den P50V20E bald auch zulegen, aber ich weiß noch nicht, ob ich bei Amazon zu greifen soll oder doch in irgend einem Planet oder Markt

Aber was mir noch nicht ganz klar ist, ob diese Warmlaufphase sehr wichtig ist.
Und was man in der Warmlaufphase alles machen soll oder nicht.

So genannte Break IN DVD
keine Balken also 4/3 und soweit reinzoomen, dass man den Senderlogo nicht sieht?

Bin schon seit einigen Seiten am mitlesen, aber wurde mir noch nicht ganz klar, deswegen wäre es sehr nett, wenn ihr mich aufklären könntet danke.

was ist denn stepmania? ein tanzspiel.
hilfe, da würde ich in den tv fallen.
ja ich weine noch.
die bewegtzeilenauflösungsmessung ist meist doch nur hohnepiepelei, da dabei auch um messmethoden geht, die angeblich dem menschlichen sehen entsprechen sollen.

Schon wieder in den TV?
Das Bild vom 'in TV fallen' geht mir eh nicht mehr aus dem Kopf

Bei stepmania laufen halt pfeile den bildschirm entlang, mit fps = refreshrate. Leider läuft das spiel nicht gut auf dem Notebook, weshalb der Test nicht aussagekräftig ist. Jedenfalls wirkte das ganze schon wesentlich unschärfer als es auf meinem CRT Monitor.
Ist eigentlich ein Tanzspiel, ich spiels auf'm Keyboard

ich würde einen solchen Bewegtzeilenauflösungsmessungstestbilddingens gerne mal bei mir selbst testen. Ich wüsste halt schon gerne, wie fein Details sein dürfen, dass ich sie bei Bewegung noch erkennen kann

mpower2901 schrieb:

Da ich leider den Überblick durch die ganzen Threads verloren habe,wäre vielleicht einer so nett und mir die Werte vom User @Spezialized zu verlinken...ich kann sie einfach nicht mehr finden...

Nimm die Werte von "bluemex" (Post # 41). Aber erst ab ca. 150 Std. V20 Einstellungs Thread

Ändere die Sub-BRT auf 81E (Service Menü) bei Gamma 2.4, dann sind die Details in dunklen Bildbereichen wieder da.

Wie man das genau macht steht dort beschrieben.

Der Grünstich geht von selbst wieder weg.

@Spezialized

vielen lieben Dank...genau den hab ich von dir gesucht

Ich möchte nebenbei was positives berichten:

Gestern habe ich ab Mittag ca. 12Uhr bis abends 19Uhr die BreakIn Bilder mit empfohlenen Bildeinstellungen laufen lassen.
Ich wollte ja Fußball schauen auf Sky HD Sport. Als ich dann den normalen TV-Betrieb wieder aufgenommen habe traute ich zuerst meinen Augen nicht...der Grün/Gelbstich selbst bei unveränderten Prof.1 Einstellungen hat sich fast in Luft aufgelöst und die bemängelte Schärfe von mir ist plötzlich auch da Zum ersten mal saß ich schon fast zufrieden vor dem Pana. Jetzt wußte ich auch wieder was mir gefehlt hat bzw. was die Vorzüge eines Plasmabildes sind.
Dann habe ich deine kalibrierten Werte vom GW20 mal eingestellt...ja..auch den Kontrast auf 43 ! Habe 3 Stunden mit den Einstellungen SkyHD Sport geschaut auf die Gefahr hin das sich bei dem Kontrast das Logo verewigt...aber..vorhin habe ich die BreakIn Bilder wieder angeschmissen und siehe da "wie ich sehe,sehe ich nix von dem Logo" Keine Spur vom SkyHD Logo..kein Nachleuchten..kein Einbrannt
Ich lasse es erstmal so und werde dann ab 100-150std. die Werte von Bluemex übernehmen inkl. SUB-BRT.


@ha68
wie du meinem obigen Text entnehmen kannst,wird es langsam mit Pana Danke nochmal für die aufmunternden Worte

Na dann viel Spaßdamit

Aber ein kleiner Tip von mir, überwinde dich die ersten 100 Std alle Logos rauszuzoomen und du kannst dir danach die Breakin Bilder sparen (besonder Sky HD soll sie bei manchen verewigt haben auf dem Panel)

Also augen zu und durch

ha68

@ha68

die BreakIn Bilder benutze ich ja nicht um nach verewigten Logos zu schauen sondern um die Einfahrphase zu beschleunigen
Die Logos muss er abkönnen...scheint so das ich einen V20 bekommen habe der nicht so nachtragend ist.

Nui schrieb:

Schon wieder in den TV? Das Bild vom 'in TV fallen' geht mir eh nicht mehr aus dem Kopf Bei stepmania laufen halt pfeile den bildschirm entlang, mit fps = refreshrate. Leider läuft das spiel nicht gut auf dem Notebook, weshalb der Test nicht aussagekräftig ist. Jedenfalls wirkte das ganze schon wesentlich unschärfer als es auf meinem CRT Monitor. Ist eigentlich ein Tanzspiel, ich spiels auf'm Keyboard ich würde einen solchen Bewegtzeilenauflösungsmessungstestbilddingens gerne mal bei mir selbst testen. Ich wüsste halt schon gerne, wie fein Details sein dürfen, dass ich sie bei Bewegung noch erkennen kann ;)

du mußt ja federleicht sein und kleine füße haben wenn du das auf dem keyboard spielst.
was die bewegungsschärfe betrifft. ich hatte vor ein paar wochen mal das vergnügen formel 1 auf einer 50hz röhre zu sehen.
die bewegungsdarstellung war unglaublich scharf. selbst wenn ich beim plasma auf standbild drücke, sieht man das auto teilweise doppelt.
ich denke das kommt vom deinterlacing, wenn die halbbilder bewegungstechnisch zu sehr versetzt sind.
sowas hat man auf einer 50hz röhre nicht
das war grandios.
auf einer 100hz röhre sah das schon wieder mehr aus wie auf dem plasma

Nenn mich Nils Holgerson

Interlaced Material schaue ich nicht. Ich habe nur progressives. Beschränken sich deine negativen Beobachtungen darauf?
Und bei interlaced arbeitet das IFC vom GW10 richtig stark. Der berechnet da eindeutig Zwischenbilder, oder Zwischenzeilen Das war richtig eindeutig beim tearing test vom MPC-HC. Ohne IFC zerfetzte die Linie, mit war sie scharf und feiner.

@ mpower2901
Ist ja interessant, dass sogar die Schärfe nun auch da ist

@Nui

ich weiß..hört sich komisch an Ich kann an der Feststellung aber auch nichts ändern.
Anfangs sah es matschiger aus. Freue mich, das sich das Bild zum positiven entwickelt.

Gruß

Vielleicht leuchten die phosphorzellen irgendwann etwas feiner oder sowas?

Nui schrieb:

Vielleicht leuchten die phosphorzellen irgendwann etwas feiner oder sowas? :P

Ich weiß es nicht..bin technisch für so eine Erklärung in diesem Bereich nicht kompetent genug...es hat mich jedenfalls schockiert. Eigentlich auch egal was es war solange es sich zum guten wendet,was es ja macht.

mpower2901 schrieb:

Gestern habe ich ab Mittag ca. 12Uhr bis abends 19Uhr die BreakIn Bilder mit empfohlenen Bildeinstellungen laufen lassen.

Welches sind denn die Empfohlenen Bildeinstellungen?

Gestern wurde mein 50V20 von Amazon getauscht. Beim neuen Gerät war alles akurat verpackt, Firmwareversion 2.506, alles so, wie es sein soll.

Am Karton ist mir nur aufgefallen, dass nun kein gelber Aufkleber von Panasonic dran war. Kam übrigens auch vom Rücksendezentrum, laut Amazon aber kein Grund zur Sorge! Bin rundherum zufrieden mit dem Teil, leise und keine Pixelfehler.

Nui schrieb:

Nenn mich Nils Holgerson Interlaced Material schaue ich nicht. Ich habe nur progressives. Beschränken sich deine negativen Beobachtungen darauf? Und bei interlaced arbeitet das IFC vom GW10 richtig stark. Der berechnet da eindeutig Zwischenbilder, oder Zwischenzeilen Das war richtig eindeutig beim tearing test vom MPC-HC. Ohne IFC zerfetzte die Linie, mit war sie scharf und feiner. @ mpower2901 Ist ja interessant, dass sogar die Schärfe nun auch da ist :D

ok nils wer immer das auch ist.
was ist denn der tearing test? das teste ich mal.
meine negativen beobs sieht man bei interlaced material ja.
aber bei 720p50 sieht man das ifc vom gw10 genauso stark. ist also nicht i oder p abhängig sondern nur von der framerate.
je höher, je auffälliger. beim geruckel geht die schärfe einfach unter obwohl man sie auch bei 24p minimal sieht.

ok nils wer immer das auch ist.

Na noch kein Papa

ha68

Nils Holgersson

Der Tearing Test lässt sich mit STRG-T aktivieren. Das läuft ne vertikale Linie mit der Videorate durchs Bild.
Wenn man den GW10 mit 50i füttert bewirkt IFC wunder. Bei 50p sah ich damals keinen Unterschied. Könnte aber sein, dass ich damals was falsch gemacht habe.

ha68 schrieb:

ok nils wer immer das auch ist. Na noch kein Papa

Ey ich bin auch kein Papa

Leute ich werde ganz wuschig ..
Ich bin am lesen und am lesen.
Einmal den Thread hier und den für V20 und VT20

Einige Leute sagen, dass der V20 kein Zocker-Tv ist und einige sagen, dass es keine Probleme gibt.

Und viele sagen, dass es keine Probleme mit dem einbrennen gibt und andere sagen, dass man doch sehr aufpassen sollte.

Aber ich möchte mir diesen Fernseher zulegen, weil ich unteranderem auch mal gerne zocke, aber sonst auch mal gerne Blue Ray oder HDTV (Sky Sport HD) schaue. Und da gibt es natürlich immer oft Standbilder (wie z.B. Logos, Ergebnisse)
Aber falls es mal Probleme geben soll, dann lässt es sich mit Break-In Dvds eigentlich wieder beheben ..
Zu viele verschiedene Aussagen
Und vor allem wird nirgendwo erwähnt, welche Break-In Dvds sie benutzen
Eine habe ich jedoch gefunden

http://www.eaprogramming.com/downloads/download_main.htm

Wäre das dann die richtige?
Sollte man bei Break-In Dvds was an den Einstellungen ändern oder ein bestimmtes Profil benutzen?
Deswegen ist dieser Fernseher die richtige Entscheidung?

Es wäre sehr nett, wenn ihr mir helfen könntet, denn die Suchfunktion wurde von mir ausgelutscht und trotzdem habe ich keine weitere Infos bekommen. Wobei ich schon zu viel gelesen habe und trotzdem keine Antwort gefunden habe.

Also vom Imputlag ist der V20 der bessere Zocker TV.

Beim VT steiten sich die Geister über den Imputlag.

Wo hast du gelesen, das der V20 nicht zum Zocken geeignet ist?
Du solltest nur die ersten 100-150 Std auf Logos, Standbilder oder Huds verzichten um ein starkes Nachleuchten aus dem Weg zu gehen.

Falls du nicht die Geduld dafür hast, kannst du Brekin Bilder über Nacht laufen lassen und somit die Einlaufphase verkürzen.

Laut Usern hatt der VT durch seinen aggressiveren Phosphor eine länge Einlaufphase.

Ansonsten musst du nur Kontrast auf max. 30 stellen, Overscan an, keine Balken und alle Logos rauszoomen und nach ca 100 Std deinen V20 genießen.

Das wars!

Da du anscheinend kein 3D willst, ist der V20 ideal für dich.

Viel Spaß

ha68

Welchen AV Receiver würdet ihr mir empfehlen?

Pflicht ist Hdmi 1.4 und max 250,-

Mir ist klar das es bessere gibt, will aber dafür nicht mehr ausgeben.

http://www.amazon.de...40143&rnid=184721031

Wen würdet ihr empfehlen für meinen V20?

Danke im Voraus

ha68