@SAMSUNG: D65x0 Serie: schlechte 3D-Qualität > Serienfehler ?

andraxxx schrieb:

das Du nur so einen kleinen hast, tut mir echt Leid. Man sollte eine gewisse Objektivität bewaren

Herr, bitte wirf Hirn vom Himmel, und bewahre diesen Thread vor weiteren Dummschwätzern.

Interessant...: http://www.digitalfe...erfragt.79271.0.html


Ausschnitt aus der Meldung:

Samsung reagierte, anders als LG, nicht mittels Marketingstricks, sondern krempelte die Bildverarbeitung um. Aktuell ist eine interne Softwareversion 002000 im Umlauf, die als Maßstab für eine erneute Prüfung durch den Verband VDE diente. Hierbei spricht das Prüfinstitut nicht nur von Full HD 3D, sondern auch von "1080p Zeilen" für jedes Auge. Auf der Prüfplakette ist der Vermerk 1080p ebenfalls sichtbar, bei LGs Polfiltertechnik ist einzig von Full HD die Rede, nicht aber von 1080p. Laut Samsung werde die Software auf Nachfrage all jenen zur Verfügung gestellt, die mit der 3D-Auflösung der D6500-Serie unzufrieden sind. Fortan werde die echte Full-HD-3D-Qualität mit der Version 002000 und ausgeschalteter Einstellung "Motion Plus" ermöglicht.

Die DF scheint ja ganz neue Infos zu haben. Ich halte es für eine Legende...

Letzer Stand:

ColdFever schrieb:

Der VZBV hat gegen Samsung ein außergerichtliches Unterlassungsverfahren hinsichtlich irreführender Werbung eingeleitet, also Samsung eine Abmahnung zugestellt. Samsung hat die ehemalige "Full HD 3D"-Werbung für die betroffenen Geräte entfernt und auch die weitere Werbung drastisch umgestellt, siehe das im Forum veröffentlichte November-Schreiben an den Handel. Die Abmahnung des VZBV hat Samsung jedoch nicht unterzeichnet. Der VZBV prüft nun die neue Werbung von Samsung und weitergehende Schritte.

Deutscher_Michel schrieb:

VDE-Referenznummer: 162067 für http://www.vde.com/zertifikate ... Aus dem VDE-Zertifikat lässt sich logisch schließen: 1. Mit der Firmware "002000" besitzt das vom VDE zertifizierte Modell laut VDE "Full-HD 3D-Darstellung mit beiden Augen, 1080p Zeilen für jedes Auge mit ausgeschaltetem Motion Plus". 2. Mit der den Kunden bislang von Samsung zur Verfügung gestellten Firmware "1018" ergeben sich dagegen im 3D-Modus die bekannten Auflösungsverluste mit einer effektiven Auflösung von maximal 540p Zeilen, die Funktion Motion Plus hat darauf keinen Einfluss. 3. Samsung hat also ein neues Verfahren in Firmware "002000" eingebaut: Um trotz der begrenzten Prozessorleistung der D6-Reihe dennoch "Full-HD 3D" realisieren zu können, kann die rechenintensive Bildglättungsoption "Motion Plus" geopfert werden. (Mit aktiviertem Motion Plus sind die D6-Geräte schlicht zu langsam zur Berechnung der erforderlichen 3D-Bildraten. Erst ab der D7-Reihe gibt es ausreichend schnelle Bildprozessoren.) 4. Um das VDE-Zertifikat zu erhalten, hat Samsung dem VDE die spezielle Firmware "002000" bereitgestellt, welche die Funktionalität "Full-HD 3D" (bei ausgeschaltetem Motion Plus) besitzt. 5. Samsung verweist gegenüber Kundenbeschwerden nun auf das VDE-Zertifikat, stellt die hierfür vorausgesetzte spezielle Firmware den Kunden aber (bislang) nicht zur Verfügung.

Samsung schrieb:

Darüber hinaus hat der VDE, eine national und international akkreditierte Institution auf dem Gebiet der Prüfung und Zertifizierung elektrotechnischer Geräte, Komponenten und Systeme, zwischenzeitlich die Fernsehgeräte der D6000-Serie exemplarisch anhand des UE46D6500 (Ihr Gerät entspricht im Hinblick auf die hier relevante Technologie dem getesteten Gerät) geprüft und ist bei seinen umfangreichen Tests zu dem Ergebnis gekommen, dass die Gerät der Serie D6000 3D Full HD-tauglich sind und diese entsprechend zertifiziert. Das entsprechende Zertifikat kann über die Online-Suche der VDE Homepage (www.vde.com) unter Eingabe der Prüfnummer 162067 abgerufen bzw. eingesehen werden.

Aktuelle Rückmeldung:
Ich habe den VZBV (Bundesverband der Verbraucherzentralen), der den Fall "Full HD 3D" noch immer bearbeitet, nun über den Einsatz des VDE-Zertifikats zur Abwehr von Kundenbeschwerden durch die Firma Samsung informiert. Weiterhin habe ich den VDE angeschrieben und um eine Untersuchung dieses Vorgangs gebeten, da sich das zertifizierte Gerät durch die spezielle Firmware von den Endkundengeräten unterscheidet. Weder weist Samsung darauf hin, noch ist die spezielle "Full HD 3D"-Firmware 002000 derzeit für Endkunden verfügbar.

AxTRIM schrieb:

"Laut Samsung werde die Software auf Nachfrage all jenen zur Verfügung gestellt, die mit der 3D-Auflösung der D6500-Serie unzufrieden sind. Fortan werde die echte Full-HD-3D-Qualität mit der Version 002000 und ausgeschalteter Einstellung "Motion Plus" ermöglicht." Die DF scheint ja ganz neue Infos zu haben. Ich halte es für eine Legende...

In diesem Fall könnte gut etwas dran sein. Die DF hat beste Kontakte zu Samsung und seinerzeit als erstes Magazin von Samsung die technischen Hintergründe für die Auflösungsreduzierung erfahren und daraufhin eine Samsung-freundliche Satire auf die "Verschnupften" veröffentlicht, die wegen des fehlenden "Full HD 3D" reklamierten. Offenbar waren diese Kundenreklamationen aber durchaus begründet, wenn Samsung nach Abertausenden Beschwerden endlich etwas unternimmt und DF wieder als erstes Samsung-freundlich darüber berichten darf. Falls die "Full HD 3D"-Fimware 002000 also jetzt doch (mit wochenlanger Verspätung) tatsächlich den Endkunden zur Verfügung gestellt wird und hält, was der VDE versprochen bzw. zertifiziert hat, könnte der Fall endlich zur einer Lösung kommen.

Das würde ja fast an ein Wunder grenzen...

Was hätte Samsung dann erreicht? Richtig, wir wären halbwegs zufrieden und der Consumer-TV (6er Serie) bekommt sein Full-HD 3D Update pünktlich zu seinem EoL und der Präsentation der neuen Modelle. So hat man wenigstens das Weihnachtsgeschäft nicht kannibalisiert... Ein Schlem wer böses dabei denkt

Gogo - Anrufen Jungs!!!
Ich schaffs leider erst ab 18 Uhr, weils aussem Büro etwas doof wäre

Die speziell für die "Full HD 3D"-Reklamationen eingerichtete Samsung-Hotline unter der Rufnummer 0800-1213161 teilt mit, dass der Bericht von digitalfernsehen.de de unzutreffend sei: Die VDE-Firmware 002000 mit der Fähigkeit für "Full HD 3D" werde nicht an Endkunden verteilt, weder zum freien Download noch auf Anfrage. Für diese Information wurde extra bei der hierfür zuständigen deutschen Samsung-Forschungsabteilung Rückfrage gehalten. Dennoch bleibe ich optimistisch, denn Samsung wird sich am Ende entscheiden müssen: Wenn Samsung mit dem VDE-Zertifkat wirbt und weiterhin schriftliche Kundenreklamationen zu "Full HD 3D" mit Berufung auf das VDE-Zertifikat abweist, wird man letztlich doch irgendwann auch den Endkunden eine "Full HD 3D"-Firmware zugänglich machen müssen, sonst riskiert Samsung die Aberkennung des VDE-Zertifikats.

Ich verspühre das leichte bedürfnis meinen Kopf gegen eine Wand zu schlagen, wenn ich die sinnfreie Argumentation von Samsung wieder lese

Zudem könnte ich wetten, dass mind 3/10 Leuten eine komplett andere Aussage von Samsung erhalten werde...

Btw.:
Die Nummer (also die Ursprüngliche) 0800er geht wieder :O? Ohne Anrufbeantworter und so Späße :O?

Polo1985 schrieb:

Die Nummer (also die Ursprüngliche) 0800er geht wieder :O? Ohne Anrufbeantworter und so Späße :O?

In der Tat, ich war auch überrascht, nun zum ersten Mal seit November endlich an der kostenlosen Full HD 3D-"Hotline" 0800-1213161 durchzukommen. Und ich gebe trotz der derzeit abschlägigen Antwort nicht auf, ein Jahr nach dem Samsung-"Full HD 3D"-Werbeversprechen dies dann tatsächlich endlich irgendwann per Firmware-Update geliefert zu bekommen.

Ich habe mal eine E-Mail zum Support geschrieben und gefragt, ob auch alle anderen 6er die 002000 Firmware bekommen.
Ich bin mal gespannt, wie die Antwort sein wird.

also so langsam hört sich das alles nach einem Betrug an. Ich habe zwar kein Problem mit dem 3D Bild aber so etwas finde ich das letzte. Da sollte sich mal der Verbraucherschutz drum kümmern

olli72k schrieb:

also so langsam hört sich das alles nach einem Betrug an. Da sollte sich mal der Verbraucherschutz drum kümmern

Wie ColdFever zuletzt oben geschrieben hat, arbeitet die höchste deutsche Verbraucherschutzinstanz ja bereits an diesem Fall. Dank des VDE-Zertifkats sollten immerhin die D65xx-Betroffenen nun auf der sicheren Seite sein. Samsung wird die zertifizierte "Full HD 3D"-Firmware letztlich für die D65xx-Serie zugänglich machen müssen, wenn sich Samsung darauf beruft, sonst wäre diese Verwendung des VDE-Zertifikats illegal. Für die D62x/D63x-Reihen muss das allerdings leider nicht gelten. Das VDE-Zertifikat gilt nur für ein Gerät der D65xx-Reihe, und ich bin nicht sicher, ob die D62x/D63x-Reihen selbst mit Tricks noch genügend Rechenleistung für echte "Full HD 3D"-Bildverarbeitung haben. Bei der D65x-Reihe wird man mit der "Full HD 3D"-Firmware 002000 ja bereits Motion Plus abschalten müssen, damit die Rechenleistung mit diesem Trick am Ende doch noch für "Full HD 3D" reicht.

Deutscher_Michel schrieb:

Dank des VDE-Zertifkats sollten immerhin die D65xx-Betroffenen nun auf der sicheren Seite sein. Samsung wird die zertifizierte "Full HD 3D"-Firmware letztlich für die D65xx-Serie zugänglich machen müssen, wenn sich Samsung darauf beruft, sonst wäre diese Verwendung des VDE-Zertifikats illegal.

Ich dachte das Zertifikat gilt nur für einen UE46D6500VSXZG Version 2

_spiderschwein: schrieb:

Ich dachte das Zertifikat gilt nur für einen UE46D6500VSXZG Version 2

Streng genommen ist das richtig. Aber Samsung schreibt selbst bei Reklamationen, siehe Beispiel von Schallal, "der VDE... ist bei seinen umfangreichen Tests zu dem Ergebnis gekommen, dass die Geräte der Serie D6000 3D Full HD-tauglich sind und diese entsprechend zertifiziert".

Mir ist egal für welche Version das gilt, dies sehe ich nämlich erst nach dem Kauf hinten am Gerät selbst und wenn v2 das kann müssen es alle andern auch können!!

Ich persönlich würde mit einer FullHD-Darstellung im Sinne von LG rechnen (2*540 = 1080).
Dann hätten wir die Nachteile der Polfilter-Technik, mit den Nachteilen der Shuttertechnik verbunden :-(

Eine weitere Frage ist natürlich, ob das VDE-Zertifikat die verlustfreie FullHD-Darstellung abdeckt, d. h. die 1920*1080 (*2) der BluRay auch beim TV ankommt oder ob's eher das "es leuchten 1080 Zeilen"?

Btw. gibts eigentlich einen Industrie-Standard für 2D-FullHD?

Ja: http://translate.goo...pedia.org/wiki/1080p
In England bei der BBC sogar "light HD "in 1440 x 1080.

_spiderschwein: schrieb:

Ich habe mal eine E-Mail zum Support geschrieben und gefragt, ob auch alle anderen 6er die 002000 Firmware bekommen. Ich bin mal gespannt, wie die Antwort sein wird.

Schön wärs, wenn es eine akzeptable Lösung für alle interessierten D65#0 Besitzer geben würde.
Vermutlich wird Samsung sich aber zugeknöpft geben und darauf hoffen, dass die Angelegenheit im Sande verläuft. Gerade jetzt wo die D-Serie nur noch sehr wenige Monate am Markt ist.

Oh, was kommt den dann?
Das: http://www.lcdtvfern...ll-hd-lcd-fernseher/
Nur nicht mehr von Samsung !
Der würde mir gefallen: "ohne Brille" und wirklich ( Full HD 3D TV ) ???
Aber die beschreibung ernüchert und holt einen schnell wieder auf den Boden zurück.
Die schaffen es einfach nicht, was ordentliches zu entwickeln.

Den hab ich auf der IFA gesehen, den kannste total vergessen. Und dann für 8 Schleifen da kannst du die Kohle auch gleich verbrennen.

Spaßgesellschaft schrieb:

Schön wärs, wenn es eine akzeptable Lösung für alle interessierten D65#0 Besitzer geben würde.

Nein, für alle 6er

_spiderschwein: schrieb:

Nein, für alle 6er

Von mir aus gerne. Aber Samsung hat doch spziell den 6500er im Blick oder? Und es wäre schon ein kleines Wunder, wenn sich dort etwas täte.

Spaßgesellschaft schrieb:

Aber Samsung hat doch spziell den 6500er im Blick oder?

Nein, siehe #923

Weiß hier eigentlich jemand, wie weit SamyGO in die firmware einsteigen kann? Ich meine, wenn Samsung die 002000 nicht liefern will, die riesen Änderung kann es ja nicht sein und wenn die firmware wirklich zu einem hohen grad reverse engineered werden könnte, dann könnte man vielleicht auch

CommSter: schrieb:

if ($sMotionPlus == "on") { $bild = halbiereDieVertikaleAuflösungWeilWirNichtGenugPowerZurVerfügungHaben($bild); } else { //do nothing } return $bild;

Schluss aus, Micky Maus!

Ich glaube, dass das nicht ging.
Musst Du mal im SammyGo Forum.schauen.

_spiderschwein: schrieb:

Ich habe mal eine E-Mail zum Support geschrieben und gefragt, ob auch alle anderen 6er die 002000 Firmware bekommen. Ich bin mal gespannt, wie die Antwort sein wird.

Antwort Samsung Support:

"Unsere Techniker arbeiten fieberhaft daran die neue Firmware fertig zu stellen.
Wir bitten Sie noch um etwas Geduld.

Für die Wartezeit und die Ihnen entstandenen Unannehmlichkeiten bitten wir Sie um Entschuldigung

Bei weiteren Fragen können Sie uns gerne kontaktieren."

(Vom Smartphone abgetippt; Tippfehler möglich)

wäre ich kein gebranntes Kind, so würde ich mich jetzt sehr sehr freuen.

Vorerst halte ich den Ball aber flach, und schau weiter zu was passiert

Hallo Leute,

ich Informiere mich nun seit Tagen über LED TVs. Konnte mich erst nicht entscheiden, dann wurde ich auf den Samung UE46D6510 aufmerksam. Der Kauf war nur noch ein paar Zentimeter entfernt. Doch dann hab ich die Sache mit dem " kein Full HD 3D" gelesen und wurde abgeschreckt diesen zu kaufen.

Nun, ich werde das 3D schon nutzen, aber nicht Primär. Aber wenn man das nun weiß das er das nicht kann auch wenn man 3D nicht oft benutzt und sich denn dann doch kauft, denk ich ärgert man sich schon und hat das als faden Beigeschmack im Hinterkopf.

Ich habe heute auch mal eine Mail an den Samsung Support gesendet:

######

Hallo Samsung Kundencenter,

seit Tagen bin ich am Entscheiden was ich mir für einen LED TV kaufen soll.

Ich hatte mich dann entschieden für das UE46D6510 Model Ihrer 6000er Serie.
Leider bin ich derzeit etwas abgeschreckt was mit der Ihnen vermutlich schon allseits bekannten Problematik mit dem Full HD in 3D zu tun hat. Ich benötig keine Hinweise die Sie in Ihren Public Schreiben schon beschrieben haben. Ich weiß auch das Sie ein Zertifikat sich austellen lassen haben. Et cetera, Et cetera, Et cetera....
Mich Interessiert derzeit nur ob dieses Problem mit der "Software-Version 002000" behoben werden kann oder nicht und ob diese Version Public gestellt wird? Wenn es hierfür hoffnung gibt werde ich mich noch etwas Gedulden mit dem Kauf, ansonsten ....ab zur Konkurrenz.

Ich hoffe von Ihnen ein Feedback zu bekommen und bitte Sie nur auf meine Fragen einzugehen.

Danke im vorraus

MFG
######################

Mal abwarten was da kommt...nun aber weiter.....

Hatte mich dann die Tage umgeschaut, dann fiel mir der Sony 40 HX725 im MM auf, hatte dort ein schönens Bild, natürliche Farben usw. Der 40ger hätte dann 799.- gekostet, als ich nach dem 46ger gefragt hatte gingen wir ein Stück und dann sah ich das Preisschild, 1499.-. Ok dachte ich mir, da könnte ich mir beim Unterschied fast 2 vom 40ger Model kaufen.....Einfach heftig..

Nun bin ich etwas verwirrt und kann mich nicht entscheiden. Möchte ja ein guten TV erwerben aber nicht Dimensionen zahlen. Sicher ist mir bekannt das Qualität seinen Preis hat.....

Meine Anforderungen ,

46 Zoll
Full HD
3D (nice to have)
You Tube Video abspielen
Schnelle Reaktionszeit (kein Ruckeln bei Blue Ray)
Betrieb evtl auch mit PC (Nvidea HDMI Karte GTX 470)
Media Player formate (MKV;AVI usw.), USB Recording
HDMI
Triple Tuner
Natürliche Farben

Bekommt man für 1200 einen TV das diesen Wünschen entspricht?
Möchte ungern 1500 oder noch mehr für einen "Fernseher" ausgeben.


Gruss

@dj1976: Bitte diesen Thread nicht durch ein anderes Thema kapern.
Für eine Kaufberatung hat dies Forum einen eigenen Bereich.

@spiderschwein: Danke für die Rückmeldung. In der Tat scheint die Full HD 3D-Firmware langsam in greifbare Nähe zu rücken. Ich hoffe nur, dass die Samsung-Techniker durch die Opferung von "Motion Plus" nicht nur echtes "Full HD 3D" realisieren können, sondern auch echtes "HD 3D" für 3D-Konsolen wie die PS3, denn hier sind -verstümmelt von 720p auf ca. 360p- die Auflösungsverluste bisher am schmerzlichsten.

Hab heute die 0800 angerufen.
An der Firmware 002000 für den "Endkunden" wird gearbeitet.
Die jetzige war eine experimentelle für den VDE um die gewünschten Eigenschaften zu testen und zu bewerten.
Also alte Taktik: gedulden und auf die nächste Aktion von Samsung warten.
Das treiben die solange bis der letzte Kunde der ein D6000 Gerät hat gestorben ist. ( Aussitzen)
Hab denen gesagt das ich mindestens so alt werde wie " Johannes Heesters ).
Also das können die vergessen.

Ich frage mich nur, ob bei der jetzigen Firmware Motion Plus bei 3D überhaupt läuft?

dj1976 schrieb:

Bekommt man für 1200 einen TV das diesen Wünschen entspricht? Möchte ungern 1500 oder noch mehr für einen "Fernseher" ausgeben.

Also ich habe schon fast alles durch von Pfilips 7606,lg47lw4500 und ein toshiba alles nichts wahres
habe mir heute bei MM für 999€ den samsung ue46d6500 gekauft muss sagen bis auf die 3d problem echt ein super fernsehen kann ich dir dur empfehlen

Edit Wu: Vollzitat gekürzt

Leute, ich würde mir von der neuen Firmware nicht allzuviel erhoffen:

[quote]Wir wollen den Verbrauchern ein intensives und entspanntes 3D-Erlebnis eröffnen – auch abseits der Premiumtechnologie. Dies wird durch eine flüssige, räumliche Bilddarstellung bei reduzierten Cross-Talk Effekten (Doppelkonturen) erzielt.

Um dieses hochwertige 3D-Seherlebnis auch bei der Serie LED D6000 zu ermöglichen, setzen wir hierfür eine spezielle Video-Technologie ein, die die Bildwiederholungsrate erhöht und damit den Cross-Talk-Effekt weitestgehend minimiert. Diese Optimierungsweise hat den Effekt, dass bei der Serie LED D6000 im 3D Betrieb im Vergleich zu den deutlich höherpreisigen Samsung Premium 3D-Fernsehern dezente Unschärfen entstehen können.

[b]Technischer Hintergrund für die Auflösungsreduzierung der Serie D6000: [/b]

In Samsungs D6000-Serie kommen 100-Hertz-Panels zum Einsatz, während in den Serien D7000 und D8000 200-Hertz-Panels zum Einsatz kommen. Da bei einem 100-Hertz-Panel der Crosstalk im 3D-Modus deutlich stärker ausgeprägt ist, als bei einem 200-Hertz-Panel, gibt es drei Möglichkeiten 3D darzustellen:

1. Man nimmt den extremen Crosstalk in Kauf.
2. Man erhöht die Verschlusszeit der Shutter-Brillen, um Crosstalk zu reduzieren, was die Bildhelligkeit aber drastisch reduziert.
3. Man reduziert die Auflösung, damit die eingeschränkten Leistungsreserven zur Bildberechnung effektiver den Crosstalk vermindern können.

Samsung hat sich nach eigenen Angaben für den dritten Weg entschieden, um, im Vergleich zu 100-Hertz-Shutter-Geräten der Konkurrenz, den Crosstalk deutlich zu verringern. Dieser Kompromiss ist laut Samsung eine bessere Alternative, als Crosstalk in Kauf zu nehmen oder die Bildhelligkeit drastisch zu senken. [/quote]

Das bedeutet, Samsung entscheidet sich bei der neuen software halt für einen der beiden anderen Wege.
Das Problem wird halt künftig entweder dunkel sein, oder mit extremem Crosstalk.
Wenn sie's vernünftig machen, ist es vielleicht über das Menü einstellbar.

Ein Murks wird es aber bleiben, weil die 100Hz-Technik nicht mehr hergibt.

Und da der Crosstalk auf den Geräten unter 40" wegen der dort noch schlechteren Panels eh schon
indiskutabel stark war (trotz reduzierter Auflösung) wird man mit der 002000 dann wohl ganz auf die
Brille verzichten können, da man dann sowieso beide Bilder gleich stark auf jedem Auge sieht.

wgump schrieb:

Wenn sie's vernünftig machen, ist es vielleicht über das Menü einstellbar.

Vielleicht haben se ja hier mit gelesen.

_spiderschwein: Post #2096 schrieb:

Dann sollte man in die Software die Wahl dieser drei Methoden implementieren.

Anti-Semme schrieb:

Und da der Crosstalk auf den Geräten unter 40" wegen der dort noch schlechteren Panels eh schon indiskutabel stark war (trotz reduzierter Auflösung) wird man mit der 002000 dann wohl ganz auf die Brille verzichten können, da man dann sowieso beide Bilder gleich stark auf jedem Auge sieht.

Hoffentlich kommt V 002000 auch für die 32zoll Fernseher. Hab einen UE32D6000 und bei halbierter 720p Auflösung sieht das überhaupt nicht mehr schön aus.

qwgump
Genau das hab ich hier ja schon geschrieben.
Du Hast aber Möglichkeit 4 vergessen. Erhöhung der Leistung des Panels durch Abschalten des Motion Plus. Und genau so stehts ja im Zertifikat. Da haben wir dann FullHD3D aber es ruckelt wie bekloppt. Da hoffe ich auch, das ich die Option habe es so einstellen zu können wie es jetzt ist.

DIGITALFERNSEHEN Wie ich gerade im Forum von DIGITALFERNSEHEN gelesen habe ist die neue Firmware auf der Zielgeraden und wird in kürze dem Endkunden zur Verfügung gestellt werden. Der Beitrag dort ist von heute 16:18 Uhr.

Münchner123 schrieb:

Wie ich gerade im Forum von DIGITALFERNSEHEN gelesen habe ist die neue Firmware auf der Zielgeraden und wird in kürze dem Endkunden zur Verfügung gestellt werden.

URL?

http://forum.digital...s-hinterfragt-2.html

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Rohliboy schrieb:

Erhöhung der Leistung des Panels durch Abschalten des Motion Plus Und genau so stehts ja im Zertifikat. Da haben wir dann FullHD3D aber es ruckelt wie bekloppt.

Das kann für bestimmte Anwendungen in der Tat zutreffen. "Motion Plus" ist durch die Berechnung von Zwischenbildern prima, um Bildruckler zu beheben, vor allem bei Bluray-Videos, die ja nur 24 Bildern pro Sekunde haben. Kameraschwenks können da ohne "Motion Plus" übel aussehen. Deshalb bin ich mir in dieser Hinsicht noch nicht sicher, ob ich "Motion Plus" bei Full HD-Videos wirklich zugunsten einer höheren 3D-Auflösung deaktivieren werde.

Dagegen ist bei Videospielen, die von Haus aus ja bis zu 60 Bilder pro Sekunde erzeugen können, "Motion Plus" meist nicht nur unnötig, sondern kann sogar zu Bildfehlern führen: Bei so vielen Bildern pro Sekunde kann "Motion Plus" bei einigen Titeln nämlich ins Schleudern kommen und dann sogar falsche Zwischenbilder erzeugen. Mehr als die Einstellung "klar" ist für manche Spiele dann sogar schädlich. Hier verzichte ich also gern völlig auf "Motion Plus", um 3D-Spiele endlich in der vollen Auflösung spielen zu können, denn die bisherige Auflösungsreduzierung von 720p auf ca. 360p ist wirklich grausig, und die schlecht lesbaren Schriften können zu Kopfschmerzen führen.

Also: Für Videospiele sollte man auf "MotionPlus" locker verzichten können, um dafür endlich eine brauchbare 3D-Bildauflösung zu bekommen. Bei Bluray-Videos muss dagegen wohl jeder für sich abwägen, ob wie bisher ein ruhigeres Bild mit MotionPlus oder ein hochaufgelöstes Bild in Full HD 3D vorzuziehen ist. Beides bekommt man von Samsung nur mit den teureren Reihen D7 und D8.

@DeutscherMichel
Beim Spielen wird es so sein wie Du sagst. Ich spiel ja nicht. Meine Bedenken gehen ja in die Richtung, dass Nachher Motion Plus ausgegraut und damit nicht mehr aktivierbar ist im 3D Betrieb. Samsung würde ich das zutrauen.

Rohliboy schrieb:

Meine Bedenken gehen ja in die Richtung, dass Nachher Motion Plus ausgegraut und damit nicht mehr aktivierbar ist im 3D Betrieb. Samsung würde ich das zutrauen.

Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Sonst hätte der VDE beim "Full HD 3D"-Zertifikat nicht extra darauf hingewiesen, dass MotionPlus hierfür ausgeschaltet werden muss. Zudem könnte für viele Leute, die mit Videospielen nichts am Hut haben und die mehrere Meter vom Bildschirm weit weg sitzen (und so die Feinheiten der Bildschirmauflösung eh nicht wahrnehmen), die Einstellung MotionPlus sinnvoller als die hohe Originalauflösung sein.

Ich denke deshalb, dass Samsung in der Standardeinstellung die Geräte wie bisher arbeiten lassen wird, also mit MotionPlus und nur in halber 3D-Auflösung. Wer höheren Wert auf die 3D-Originalauflösung liegt, schaltet mit diesem Wissen dann MotionPlus aus. Eine optimale Lösung wäre es, wenn Samsung im Bildschirmmenü unter "3D" einen Menüpunkt "MotionPlus ein/aus" integrieren würde, denn so könnte die "MotionPlus"-Einstellung für den 3D-Modus unabhängig vom 2D-Modus eingestellt werden.

Dein Wort in Gottes Ohr.

Rohliboy schrieb:

dass Nachher Motion Plus ausgegraut

Ist es das nicht jetzt schon?

@spiderschwein
Bei mir nicht, kann ich auswählen.

hab's jetzt mit Avatar 3D getestet. Motion Plus kann man an- oder auch abschalten.

Hab bei mir das Motion Plus schon immer aus.
Auch die ganzen anderen Bildverschlimmverbesserer.
Blueray je nach Qualität der Aufnahmen ruckelt sehr selten, nur bei sehr schnellen Schwenks.
Auch bei 24 P
Wir als Kunde müssen also über ein gewisses Grundwissen verfügen und die richtigen Fragen stellen können. Besteht auf einer sachlichen Beantwortung eurer Fragen. Last euch bestimmte Leistungsmerkmale zusichern, z.B. "HDMI-Schnittstelle entspricht der aktuell neuesten Version" oder "Stellt 24p mit 72 Hz dar, ohne Panel-interne Rückumrechnung in 60 Hz".

Woran das ruckeln liegt: http://www.hifi-regl...47d3be4ab3772d80c5d3

Rohliboy schrieb:

@spiderschwein Bei mir nicht, kann ich auswählen.

Dann geht das wohl erst ab dem 6500
Ich kann es aber auch nur mit SBS Material ausprobieren.