SAMSUNG ES-Serie 2012, leistungsfähige Smart-LED-LCD´s mit Sprach-/Gestiksteuerung im edlen Design

-Didée- schrieb:

Amok4All schrieb: danke für die antwort! kannst du auch die primär und sekundärfarben kalibrieren? Ja, Benutzerdefinierte RGB-Mischung für jeweils R,G,B,C,M,Y ist vorhanden. clouding und banding wäre noch wichtig! Nein, für Clouding und Banding stehen keine Kalibrierungsregler zur Verfügung. :D

na dann ist der sami ein no go für mich. gerade banding wollte ich vernünftig kalibrieren


also ist das teil komplett einstellbar und somit ohne probleme auf d65 zu bringen. gamma lässt sich nicht auch noch mit 10 punkten einstellen oder? habe jedenfalls sowas nicht gefunden.


aber jetzt banding und co! ich will fussball OHNE streifen usw sehen. wie siehts damit aus?

djbeat schrieb:

hier ein neuer Test vom 55ES8000 HIER

liest sich sehr gut und gilt hoffentlich auch für den 46".

von banding lese ich auch nichts. ist das jetzt gut oder wurde das nicht getestet?

Gibt es eigentlich irgendwelche Neuigkeiten zum Termin/Verfügbarkeit des 65ES8000 bzw. 65ES8090 in Deutschland?

Hallo Leute,

habe mal eine Frage bezüglich der Typ-Bezeichnungen.
Kann mir jmd sagen, unter welchen Namen die folgenden "Euronics/Saturn/etc-Namen" bei Amazon oder anderen online Versandhäusern geführt werden?

UE55ES8090
UE55ES7090
UE55ES6890
UE55ES6750

LG, GoForGold

Naja, du kansst z.B. statt 8090 nach 8000 suchen. Das wäre dann allerdings ein EU-Modell.
Aufgrund irgendwelcher Einschränkungen seitens Samsung dürfen die deutschen Modelle anscheinend nur von wenigen Händlern angeboten werden.
Wenn du z.B. mal nach "Hifi im Hinterhof" googlest, bietet der Online-Shop die Geräte auch an. Preis allerdings nur auf Anfrage, da offenbar nicht mit einem Preis der deutlich unter der UVP liegt geworben werden darf...

kann mal ein besitzer eines 46" gerätes bilder in dunkelheit posten? also wegen clouding usw.
oder gibt hier im forum schon bilder?

da lg 860 komplett ausfällt (dse ohne ende,IL) und pana dt50 auch (sw , clouding auch nocht ohne) bleibt ja nur noch sony oder samsung. philips na ich weiss nicht.

der samsung gefällt mir deswegen weil er sich anscheinend komplett kalibrieren lässt. lust auf banding und co. hab ich aber auch keinen fall

husi99 schrieb:

Naja, du kansst z.B. statt 8090 nach 8000 suchen. Das wäre dann allerdings ein EU-Modell. Aufgrund irgendwelcher Einschränkungen seitens Samsung dürfen die deutschen Modelle anscheinend nur von wenigen Händlern angeboten werden. Wenn du z.B. mal nach "Hifi im Hinterhof" googlest, bietet der Online-Shop die Geräte auch an. Preis allerdings nur auf Anfrage, da offenbar nicht mit einem Preis der deutlich unter der UVP liegt geworben werden darf...

Danke erstmal für deine schnelle Antwort!

Sind denn die EU-Modelle schlechter als die für deutsche Händler vorgesehenen? Habe mal gelesen, man sollte die Geräte besser beim Händler vor Ort ordern (auch abgesehen von den kürzeren Wegen bei Reklamationen). Wieso eigentlich?

LG, GoForGold

___

PS: Interessiere mich insbesondere für den UE55ES6890, gibt es da auch ein baugleiches Modell auf Amazon und Co?

@ goforgold37:


die modelle sind alle gleich.

deutschsprachiger markt heißt nur, daß hbbtv aktiv ist.

außerdem sind die sender vorsortiert für deutschland.

die garantie ist auch dieselbe.


vor ort ist auch quatsch!

meine vorigen 2 tv habe ich online von weit weg gekauft.

samsung schickt immer techniker aus dem umkreis von dir zu dir.

mein jetziger tv ist vom mm nur 10 km weit weg.

trotzdem würde man bei einem defekt immer samsung kontakten müssen.

Gehen bei einem Update die Bild Einstellung verloren, und muss man diese erneut einstellen?

GoForGold37 schrieb:

Sind denn die EU-Modelle schlechter als die für deutsche Händler vorgesehenen? Habe mal gelesen, man sollte die Geräte besser beim Händler vor Ort ordern (auch abgesehen von den kürzeren Wegen bei Reklamationen). Wieso eigentlich?

Technisch sind die Geräte meines Wissens nach identisch. Unterschiede kann es bzgl. Software geben. In einigen Ländern ist z.B. HbbTV nicht ab Werk aktiv. Die nachträgliche Freischaltung ist unter Berücksichtigung der Risiken aber möglich. Aber auch bei vielen ES8000, ES9000-Geräten ist HbbTV bereits ab Werk aktiv, da es in anderen Ländern auch verfügbar ist. Beim Kauf sollte man darauf achten (wenn man darauf Wert legt).
Die abweichende Modellbezeichnung hat meiner Meinung nach nur den Grund, eine direkte Vergleichbarkeit für die Masse an Kunden zu verhindern. Auf den deutschen Markt sucht sich Samsung seine Vertriebspartner gezielt aus und kann dadurch seine Gewinnspanne maximieren. Da die Preise mit den EU-Importen nicht direkt vergleichbar sind (zumindest nicht für den "Standardkunden"), hat auch der Handel etwas davon.
Zumindest bei meinem D8000 liegt eine EU-Garantiekarte bei, d.h. die Samsung-Garantie gilt EU-weit und damit natürlich auch in Deutschland.
Einen Vorteil bei Reklamationen durch Kauf beim Händler vor Ort sehe ich nicht. Anders wie bei Notebooks oder Telefonen kann man den TV nicht mal eben vorbeibringen und der Händler schaut es sich an... Bei vielen Reklamationen wird der Händler eh an den Kundendienst von Samsung und die Garantie verweisen. Vorteil der Handels ist aber die Livebetrachtung des Gerätes und die Fachberatung (soll es bei einigen tatsächlich noch geben).

cobra82 schrieb:

Gehen bei einem Update die Bild Einstellung verloren, und muss man diese erneut einstellen?

Nein!

GoForGold37 schrieb:

PS: Interessiere mich insbesondere für den UE55ES6890, gibt es da auch ein baugleiches Modell auf Amazon und Co?

Dann kann ich dir LordLadens Sammelbestellung ans Herz legen, deutsches Modell und Top-Preise:
http://www.hifi-foru...151&thread=22083&z=1

oder du bestellst HIER

Danke für eure Antworten!

Also der UE55ES6800 ist baugleich mit dem UE55ES6890?
Und ich muss darauf achten, dass bei den EU-Modellen beisteht, dass HbbTV ab Werk aktiv ist, ansonsten sind es exakt die selben Geräte?

Und bezüglich der Garantie ist es egal, da ich weder bei Internetshops noch beim Händler das Gerät einschicke bzw vorbei bringe, da der Samsung Techniker zu mir vor Ort kommt? Hab immer gedacht ich müsse das Gerät zum Verkäufer schicken/bringen und der schickt das Gerät dann zu Samsung..

@ goforgold37:


samsung schickt immer techniker vor ort.

das steht auf der samsungseite.



http://de.samsung.co...meserviceinfo_291209

So, hab mir jetzt im hiesigen MM einen 46ES7080 geholt. Listenpreis ist hier immer noch 1999 Euro, im MM war er mit 1899 Euro angeschrieben. Habe dem Abteilungsleiter dann den Geizhals-Preis des 46ES7000 mit 1559 Euro + Versandkosten gezeigt, da meinte er, das sei ein völlig anderes Modell, er könne uns maximal 1800 Euro für den 7080 machen. Glücklicherweise stand der Samsung-Truck vor dem MM, dort haben wir uns dann nochmal bestätigen lassen, dass der 7000 technisch identisch mit dem 7080 ist. Also wieder rein in den MM - der Abteilungsleiter hat uns das immer noch nicht geglaubt, ist dann aber auf 1700 Euro runter, er hat dabei irgendwas gemurmelt. Die 1700 waren das Maximum, das ich ausgeben wollte. Also bezahlt und zur Warenausgabe gefahren. Die Lagermitarbeiter suchen zehn Minuten rum - "hmm, einen müssten wir doch noch haben", und bringen dann ein nicht verpacktes Gerät raus. "Ausstellungsstück war aber nicht abgemacht", meinte ich. "Tja, wir können da nichts machen, das ist der Letzte, sprechen sie nochmal mit dem Abteilungsleiter". Also wieder rein. "Äh, ich habe ihnen schon gesagt, dass es ein Ausstellungsstück ist, wobei beschwören könnte ich das allerdings nicht" - "Nein, haben sie nicht gesagt" - "Schauen sie, die 1700 sind der Einkaufspreis + Steuer, ich verdien nix mehr daran. Brauchen sie sonst was? Ein TV-Rack, ein Kabel oder sowas?". Ich hab dann letztendlich noch ein gutes HDMI 1.4 Kabel dazubekommen und eine Wandhalterung fast umsonst. Ich weiß nicht, ob die Entscheidung richtig war, aber ausgezeichnet hat sich der hiesige MM damit nicht. Andererseits, der nächste MM ist 40 km entfernt, wenn ich da die Zeit und Kilometer rechne ...

Auf jeden Fall geht die Strategie von Samsung mit den unterschiedlichen Modellnummern und dahin gehend unterschiedlichen Preisen für dasselbe Modell scheinbar immer wieder auf. Auf Geizhals ist nur ein 7080 um 1999 Euro gelistet, und eben die 7000er ab 1559 Euro.

Wollte aber den Samsung haben, also passt's schon. 200 Euro unter dem MM-Preis mit voller Garantie (das hab ich bestätigt bekommen). Besser als ohne Verhandeln zu kaufen.

ich habe an mein UE46ES7000 bei den schwarzen balken oben und unten wenn ich genau gerade gucke ist das schwarz, aber wenn ich seitlich gucke ist das eher grau bzw leichtes weiss, woran liegt das und wie bekomme ich es weg?

cobra82 schrieb:

bei den schwarzen balken oben und unten wenn ich genau gerade gucke ist das schwarz, aber wenn ich seitlich gucke ist das eher grau bzw leichtes weiss,

woran liegt das

LCD: Flüssigkristall-Panel

und wie bekomme ich es weg?

Umsteigen auf Röhrenfernseher oder Plasma oder Beamer, oder auf OLED warten.

@ cobra82.

das ist die blickwinkelabhängigkeit bei lcd.

seitlich verändert sich das ganze bild.

Gibt's irgendwo einen Test vom 55es6890? Man hört und sieht weiter nix von diesem Modell.

Pete87 schrieb:

Gibt's irgendwo einen Test vom 55es6890? Man hört und sieht weiter nix von diesem Modell.

Ja, ich suche auch schon wie ein bekloppter im Netz nach Test, sowohl Deutsch, als auch International... ist das nicht irgendwie verdächtig?!
Zumal der TV bei Samsung für ~2100€ UVP steht und im Netz teilweise für 1500€ zu haben ist...

SilentStorm schrieb:

Pete87 schrieb: Gibt's irgendwo einen Test vom 55es6890? Man hört und sieht weiter nix von diesem Modell. Ja, ich suche auch schon wie ein bekloppter im Netz nach Test, sowohl Deutsch, als auch International... ist das nicht irgendwie verdächtig?! Zumal der TV bei Samsung für ~2100€ UVP steht und im Netz teilweise für 1500€ zu haben ist...

Alo ich werde meinen 46es6890 am Montag wieder zu mm bringen. Clouding und Taschenlapeneffekt vom Feinsten.

@Amok4All: auch die ES Geräte kämpfen mit Ausleuchtungsproblemen, siehe zum Beispiel hier: http://www.hifi-foru..._id=151&thread=21948

Mittels "Öko" Sensor kann man zwar eine Verbesserung erzielen, bei dunklem Umgebungslicht aber voraussichtlich nicht wegbekommen.

Noch einmal die abschließende Frage:

Also der UE55ES6800 ist baugleich mit dem UE55ES6890?
Und ich muss "nur" darauf achten, dass bei den EU-Modellen beisteht, dass HbbTV ab Werk aktiv ist, ansonsten sind es exakt die selben Geräte?

Zapata82 schrieb:

SilentStorm schrieb: Pete87 schrieb: Gibt's irgendwo einen Test vom 55es6890? Man hört und sieht weiter nix von diesem Modell. Ja, ich suche auch schon wie ein bekloppter im Netz nach Test, sowohl Deutsch, als auch International... ist das nicht irgendwie verdächtig?! Zumal der TV bei Samsung für ~2100€ UVP steht und im Netz teilweise für 1500€ zu haben ist... Alo ich werde meinen 46es6890 am Montag wieder zu mm bringen. Clouding und Taschenlapeneffekt vom Feinsten.

Puh, das hört sich weniger gut an! Schade.
Will eigentlich auch nicht blind kaufen, aber wollte jetzt zwecks EM schon nen TV haben (habe noch ne alte Röhre). Verstehe nicht warum da noch keine Tests raus sind, selbst der Sony HX755 der später kam wurde auf einschlägigen Seiten schon getestet, der ist ja ein direktes Konkurrenzprodukt in der Mittelklasse.

Gibts da etwa ein Embargo? :-/

@GoForGold37

So ist es

Zapata82 schrieb:

SilentStorm schrieb: Pete87 schrieb: Gibt's irgendwo einen Test vom 55es6890? Man hört und sieht weiter nix von diesem Modell. Ja, ich suche auch schon wie ein bekloppter im Netz nach Test, sowohl Deutsch, als auch International... ist das nicht irgendwie verdächtig?! Zumal der TV bei Samsung für ~2100€ UVP steht und im Netz teilweise für 1500€ zu haben ist... Alo ich werde meinen 46es6890 am Montag wieder zu mm bringen. Clouding und Taschenlapeneffekt vom Feinsten.

So schlimm? Wie ist sonst das Bild?

Das Bild ist top. Da kann ich nicht meckern. Hatte anfangs zwar ruckler, aber das lag an daran, daß ich der PS3 erlaubt habe Daten bei der BR-Widergabe hin und her zu schaufeln.

Die 2 "Kuhflecken" finde ich schon nervig. Komme aber halt aus dem Plasmalager.
Der vorherige war/ist ein Pana HDready.

Gibt es zufällig noch mehr Leute, die einen 6890/6800 zu Hause getestet haben? Bin auch an dem Gerät interessiert, möchte aber nicht die Katze im Sack kaufen und der Blick auf das Gerät im Laden sagt ja leider kaum etwas aus. Schiele sonst aktuell noch auf den 50es6710, wenn er denn mal erscheint...

@Zapata: Hattest Du zufällig mal Fußball auf ARD HD geschaut? Gestern lief auf dem Samsung im Media Markt die ARD Sportschau und die Zusammenfassung vom Spiel Dänemark - Australien sah grausam pixelig aus. Ein Fußballspiel auf Sky Sport HD sah hingegen richtig nett aus. Lag das an dem schlechten Quellmaterial, das ARD von den Dänen bekommen hat, oder macht es so einen großen Unterschied, ob der HD-Sender mit 720p (ARD HD) oder 1080i (Sky Sport HD) sendet ?

Beste Grüße

bello1 schrieb:

Lag das an dem schlechten Quellmaterial, das ARD von den Dänen bekommen hat, oder macht es so einen großen Unterschied, ob der HD-Sender mit 720p (ARD HD) oder 1080i (Sky Sport HD) sendet ? Beste Grüße

Meistens senden die Wiederholungen von Spielen nicht in der vollen Auflösung und dadurch siehts dann viel schlechter aus als die Live Übertragung.

bello1 schrieb:

Gibt es zufällig noch mehr Leute, die einen 6890/6800 zu Hause getestet haben? Bin auch an dem Gerät interessiert, möchte aber nicht die Katze im Sack kaufen und der Blick auf das Gerät im Laden sagt ja leider kaum etwas aus. Schiele sonst aktuell noch auf den 50es6710, wenn er denn mal erscheint... @Zapata: Hattest Du zufällig mal Fußball auf ARD HD geschaut? Gestern lief auf dem Samsung im Media Markt die ARD Sportschau und die Zusammenfassung vom Spiel Dänemark - Australien sah grausam pixelig aus. Ein Fußballspiel auf Sky Sport HD sah hingegen richtig nett aus. Lag das an dem schlechten Quellmaterial, das ARD von den Dänen bekommen hat, oder macht es so einen großen Unterschied, ob der HD-Sender mit 720p (ARD HD) oder 1080i (Sky Sport HD) sendet ? Beste Grüße

Mich würde auch noch das evtl. Banding beim Fußball interessieren. Ist es vorhanden beim 6890er?

@Zapata82

Hast du auch 3D getestet?

Leider nein. Hab nichts "richtig" 3D fähiges hier ausser Killzone 3. :/

so seit gestern hängt der 46 8090 anstelle des vt30 an meiner halterung.

minimales clouding bzw. flashlight aber nur bei komplett dunklem raum und bild zu sehen. sehr gut sag ich da nur.

banding scheint vorhanden zu sein aber werd ich erst richtig testen können wenn fussball läuft. hoffe auf das beste.

schwarzwert überraschend gut aber da hat der sami trotzdem keine chance gegen den vt30.


hab den film modus auf D65 und 90cd gamma 2,35 kalibriert und es sieht genial aus. standard modus auf 120cd und 2,22 gamma. leider funzt das microdimming nur im standard modus aber nicht im film modus. egal. schwarzwert messe ich mit dem konica minolta cs200 von 0.06cd bei meinen einstellungen. ein guter wert.


spiegeln tut er mehr wie der vt30...dafür ist er heller

schärfe des bildes ist genial aber alles mehr als den regler auf 10 bringt eine überschärfung.

bilder gibts bald auch wie eine gute sony kamera den samsung wie ein schrottgerät aussehn lässt

bei dem 3. bild sieht man deutlich was eine kamera aus einem guten tv machen kann. die kamera verstärkt restlicht extrem. auf dem 2. bild siehts so aus wie wenn es dunkel wäre!

Schon mal sry for offtopic, darf ich fragen was Du für Boxen benutzt?

Wie kommt es, dass du von Plasma auf LCD umsteigst? und wie ist der Unterschied der Bildqualität? Plasma wird ja immer sehr gelobt
mfg

@ Amok4All

Ich finde das 3. Bild sehr aussagekräftig, vor allem deswegen, weil es neben einem ?plasma? ohne Clouding aufgenommen wurde. Hier kann man definitiv nicht von Bildverfälschung sprechen. Klar arbeitet eine Kamera als Lichtsammler. Über eine längere Belichtungszeit wird eben alles Licht gesammelt und evtl. auch etwas übertrieben dargestellt. Vermutlich ist der Cloudingeffekt vom menschlichen Auge, als vom persönlichen Betrachter her etwas milder, aber dennoch deutlich vorhanden. Man hätte also die Belichtungszeit der Kamera etwas herunter nehmen können.

Im Grunde muß man sich halt mit dem Zustand abfinden, was ich persönlich getan habe, oder man gibt das Gerät wieder zurück. Man wird aber vermutlich kein Edge-LED Gerät auf dem Markt finden, bei dem es nicht so oder so ähnlich aussieht...

Suche immernoch den Smart touch fernbedienung der 7090/8090 serie... Falls jmd es zum verkauf anbietet bitte PM...

@ Amok

Wäre generell interessant, wenn Du einige Worte zum Vergleich verlieren würdest, wie sich ein LCD zum Panas macht. Scheitn wohl hattest mehr Glück, als die Jungs im LG Thread..

Gotsche schrieb:

Über eine längere Belichtungszeit wird eben alles Licht gesammelt und evtl. auch etwas übertrieben dargestellt. Vermutlich ist der Cloudingeffekt vom menschlichen Auge, als vom persönlichen Betrachter her etwas milder, aber dennoch deutlich vorhanden.

Schon richtig, aber trotzdem ist das 2. Bild sehr stark übertrieben, im Vergleich zur normalen Sehempfindung. Bei den Grauflächen in der Mitte sind die weißen Kreuze hoffnungslos überstrahlt, und die Grauflächen selber, obwohl sie eigentlich recht dunkel sein sollten (25% Grey? Oder 40%?), bewegen sich im Bereich 70-80% (LED) bzw. 80-95% (!!) (Plasma).

Habe mir mal den Spaß gemacht, das 2. Bild über 2 Kontrollpunkte der Grauen Flächen gegen das 1. Bild abzugleichen, d.h. die Helligkeit der Grauen Flächen entspricht nun der Helligkeit im 1. Bild:
(Gegen die Überstrahlung der weißen Kreuze kann man natürlich nichts mehr machen)



Überraschender Weise kommt dabei -- gerade in Hinsicht auf Ausleuchtungsprobleme -- etwas ziemlich realistisches heraus, d.h. es entspricht sicherlich viel eher dem, was man tatsächlich wahrnehmen würde.

supernatural-fan?


einen unterschied zwischen 720p und 1080i beim fußball bemerkt man sofort.


smart touch gibts bei ebay.:


http://www.ebay.de/i...6084245#ht_919wt_224

Pete87 schrieb:

@Zapata82 Hast du auch 3D getestet?

Habe gerade ne Handvoll 3D BR besorgt von nem Kumpel und das Bild ist wirklich der Hammer. Kein flimmern etc. Haben uns Legenden der Wächter kurz reingezogen. Wirklich toll. Das einzige was mich halt stört sind die "Taschenlampen" bei dem TV. :/

Hört sich ja schon mal gut an. Fallen die Taschenlampen auch bei normalem TV auf? Guckst du im dunklen Raum TV? Wie sind die
Flashlights bei normalem Zimmerlicht?

Danke

Pete87 schrieb:

Hört sich ja schon mal gut an. Fallen die Taschenlampen auch bei normalem TV auf? Guckst du im dunklen Raum TV? Wie sind die Flashlights bei normalem Zimmerlicht? Danke

normal ist nichts zusehen. Abends, wenns dunkel ist fällt es schon sehr auf. Komme aber wie gesagt aus dem Plasma-Lager und bin auch am überlegen ob ich ihn gegen einen Pana Plasma tasuche. Heute abend schau ich aber nochmal.

Der Vergleich zu einem 50" Samsung Plasma der letzten Gen. ist btw. schon erheblich meiner Meinung nach. Hatten Legenden der Wächter bei meinem besagten Kumpel auf seinem Sams Plasma gechaut und der effekt war nicht so geil wie beim 6890 bei mir.

Danke erst mal für deine Eindrücke. Eine Frage noch :Spiegelt der 6890er doll?

Da kann ich auch nur auf den Vergleich mit mienem Pana HD ready schauen und er ist schön matt und nicht so ein Rasierspiegel wie meine Pana.

Zapata82 schrieb:

Schon mal sry for offtopic, darf ich fragen was Du für Boxen benutzt?

sind nur elac fs68

Danke Dir! Bin hier schon am vertickeln wie blöd für meine Nuberts.

Zumm Thema Clouding: könnte es sein, daß es bei Anderen Geräten meines TVs besser ist? Mit den "Taschenlampen-Ecken" kann ich leben, aber die 2 Flecken störten mich gestern schon arg.

Bamzulli schrieb:

Wie kommt es, dass du von Plasma auf LCD umsteigst? und wie ist der Unterschied der Bildqualität? Plasma wird ja immer sehr gelobt mfg

hab pana 50 vt30. extremes nachleuchten. die lüfter sind sehr laut. banding fast immer sichtbar(scheint von der folie auf dem panel zu kommen). helligkeit, bei tag kaum zu gebrauchen.

würde ich nur blu rays kucken dürfte der vt30 bleiben. für tv und spiele ist der nicht geeignet.

bildqualität ist beim samsung das gleich da ich immer kalibriere. bei einem 1:1 vergleich am tag verliert der vt30 und in der nacht (hintergrundbeleuchtung) sind beide gleich gut.

Gotsche schrieb:

@ Amok4All Ich finde das 3. Bild sehr aussagekräftig, vor allem deswegen, weil es neben einem ?plasma? ohne Clouding aufgenommen wurde. Hier kann man definitiv nicht von Bildverfälschung sprechen. Klar arbeitet eine Kamera als Lichtsammler. Über eine längere Belichtungszeit wird eben alles Licht gesammelt und evtl. auch etwas übertrieben dargestellt. Vermutlich ist der Cloudingeffekt vom menschlichen Auge, als vom persönlichen Betrachter her etwas milder, aber dennoch deutlich vorhanden. Man hätte also die Belichtungszeit der Kamera etwas herunter nehmen können. .

da ich das bild live gesehn habe weiss ich das die kamera extrem übertreibt. der samsung hat clouding keine frage aber niemals so wie auf dem bild! im 2. bild mit hintergrundbeluchtung sieht man wie es in echt aussieht auch wenn das licht aus ist.