2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

Den w905 hatte ich auch, war ein tolles Gerät damals

Hallo ich besitze seid Freitag auch den q95t in 75 Zoll wirklich tolles Gerät. Er hat mein 14 Jahre alten Samsung 40 zoller abgelöst 🦊 und dank Oberstgruber der mich in Sachen bildeinstellung zwecks SD und hdr gut beraten hat schnell zum guten Bild gekommen! Nun meine Frage hat jemand eine recht gute Einstellung zum normalen TV schauen in HD zur Hand? Und noch eins wenn ich meinen TV ausschalte und sofort wieder einschalte bleibt manchmal das Bild schwarz und nur Ton geht oder aber es ist eine Seite heller wie die andere. Dies tritt aber nur manchmal auf. Vielleicht hat ja jemand soetwas auch schon mal gehabt. Mfg📺🦊

So. TV 75" QLED 8K Q800T (2020) ist seit Montag da. Hatte noch keine Zeit mich großartig damit zu beschäftigen. Out of the box ist das Bild für mich unter "Film" oder "Natürlich" Setting erstmal halbwegs ok. Da muß mich mit den "richtigen" Einstellungen ran... Die Gesichter sind mir allgemein etwas zu "Maskenartig". Bei HD Sendungen - auch gestern bei Fußball - waren die Gesichter irgendwie "künstlich" auch der Rasen könnte irgendwie besser aufgelöst erscheinen. YouTube Demo videos kommen schonmal mega rüber!

Das ist mein erster Samsung TV. Ich bin AppleTV gewohnt (jetzt im Schlafzimmer angeschlossen) und konnte bisher immer alles über die iPhone Tastatur eingeben wenn am Bildschirm was auszufüllen war. Ich habe auch die Samsung Smart Things app in Gebrauch. Aber eine Tastatur wird da nicht angeboten. Ich hasse es mit der Fernbedienung Text einzugeben und auch kein copy & paste nutzen zu können.

Übersehe ich da was? Oder geht das wirklich nicht?

Muchas Gracias

Grüße
Markus

Mein Tipp: Richte den TV ohne Interneteinbindung ein und nutzte einen 4k fähigen Apple TV.
Das Setting "Natürlich" hat nichts mit einem natürlich Bild zu tun.
Nutze mal den Filmmaker Mode, stelle die Helligkeit vernünftig ein und setzte eventuell noch auf Warm 1 anstatt Warm 2.
Beurteile dann mal das Bild.
Gibt deinen Augen Zeit sich daran zu gewöhnen.

Danke werde testen. Das 4K Apple TV ist jetzt im Schlafzimmer im Einsatz.
Sind onboard apps so schlecht als das ich auf das Apple TV zurückgreifen sollte?

Tizen OS ist schon ganz gut, aber mit einem Apple TV kann es nicht wirklich mithalten.
Irgendwann werden dann auch die Updates ausbleiben und dann finde ich, ist es gut wenn man sich gar nicht erst an das Smart TV gewöhnt hat.

Ich möchte mal so einen kleinen Zwischenstand melden.
Die Bildeinstellungen die ich jetzt für mich gefunden habe sind für mich persönlich passend und mit dem Bild in SDR und HDR bin ich wirklich zufrieden.
Das was mich stört ist das hochglänzende Panel welches extrem spiegelt und die minderwertige Verarbeitungsqualität.

Lässt du uns teilhaben an den Einstellungen?

Samsung GQ75Q90T

HDR
Bildmodus Film
Helligkeit 50
Kontrast 50
Schärfe 10
Farbe 32
Farbton 0
Unschärfeminderung 10
Judderminderung 3
Rauschunterdrückung Auto
Lokales Dimming Standart
Kontrastverbesserung gering
Farbton Standart
HLG 0
Schattendurchzeichnung 5

SDR
Bildmodus Film
Helligkeit 15
Kontrast 20
Schärfe 0
Farbe 25
Farbton 0
Unschärfeminderung 10
Judderminderung 3
Rauschunterdrückung Auto
Lokales Dimming Standart
Kontrastverbesserung Aus
Farbton Warm 1
Schattendurchzeichnung 0

die Settings von Markus bestätigen wieder, was ich über den Q90T gesagt habe.
Unschärfe bei HD Inhalten. Ich sagte ja, da sehen ja selbst SD Inhalte schärfer aus.

Und wir wissen, dass bei Samsung das neutrale Setting bei 0 liegt.

Was bestätigen meine Bildeinstellungen?
Das HD ja nur hochgerechnet wird auf UHD und dadurch niemals so scharf ist wie richtiges UHD ist logisch. Abgesehen davon kommt es auch drauf an mit welcher Datenrate gesendet wird. Auch da ist HD nicht gleich HD.
Das SD Programm in jedem Fall mit jeder Einstellung unscharf aussieht steht natürlich ausser Frage.

@MaWe79: Also was möchstet du mir jetzt mitteilen?

Hier die Setting die ich nutzte. Die waren super!!!

https://github.com/anthemized/Q95T-settings/tree/master/1402/EN

Für SDR hatte ich SDR dim G2.4 *** und für HDR HDR film night High *** gewählt.

@Markus
weil es Kritik gehagelt habe, als ich geschrieben habe, dass das Bild bei HD Inhalten unscharf sei.
Du hast die gleichen Erfahrungen gemacht, sonst hättest du die Schärfe nicht auf 10 gestellt, da 0 eben das neutrale Setting ist bei Samsung.

Es ist aber unscharf, was deine Settings auch beweisen. Mehr habe ich gar nicht geschrieben. Dies war kein Angriff auf dich, sondern nur eine Bestätigung meiner Aussage. Der Q800T hat nicht dieses Problem. Bei Schärfe 0, bombenscharfes Bild.

@MaWe79
SDR = SD und HD Programme
HDR = UHD Programme
Im SDR Modus habe ich Schärfe 0. Was soll daran jetzt zu erkennen sein das das HD Bild unscharf ist?
SD und HD Sender laufen ja im SDR Modus, also mit Kontrast 0.
Ich weiß nicht was du aus meinen Einstellungen herausliest.........

@Markus, stimmt jetzt wo du es sagst.....ich hatte es genau andersrum wahrgenommen. Wieso hast du bei HDR die Schärfe erhöht? Für mich hätten die Einstellungen genau andersherum Sinn ergeben, so wie mein Köpfchen das verdreht hat...

Ich hatte im HDR Modus viel rumgespielt und irgendwann bin ich bei den Einstellungen hängengeblieben. Vielleicht könnte ich im HDR Modus auch die Schärfe wieder runterdrehen, aber im Augenblick passt das für mich so.

Ich nutze auch etwas Schärfe. Man kann nicht pauschal sagen, dass nachschärfen nur bei SD oder HD Sinn macht. Dort wird es zwar eigentlich am meisten benötigt, man hebt dann aber auch Problemstellen wie Artefakte hervor. Bei UHD kann man stärker nachschärfen ohne Probleme zu bekommen, bis irgendwann Doppelkonturen sichtbar werden.

Das Problem ist ja das es viel zu viele Bildqualitäten und Zuspielungen gibt.
Erstmal Satellitenempfang, dann Kabelempfang und dann noch Streaming.
Ich habe Satellitenempfang und nutze dazu nicht den internen Receiver sondern den Sky Q Receiver. Auch zwischen diesen beiden Satempfängern gibt es mit Sicherheit Unterschiede in der Bildqualität bzw. Bildverarbeitung. Dazu SD Sendungen, SD Sendungen die künstlich in HD "aufgepumpt" werden (HD+), HD Sendungen in unterschiedlicher Bildauflösung (720p vs 1080i) und unterschiedliche Bitraten bei der Übertragung über den Satellit. Das heißt selbst SD ist nicht SD und auch nicht jedes HD Material ist gleich von der Qualität (Bitrate).
Dazu kommen noch Toleranzen in der Panelfertigung und individuelle Sehgewohnheiten jedes einzelnen Menschen.

Und da will man an einzelnen Einstellungen erkennen das der TV irgendetwas nicht richtig darstellt?

@ MaWe79
Nicht falsch verstehen, jeder hat eigene Sehgewohnheiten bzw Vorlieben beim Fernsehbild.

@Markus
passt schon, Lenny hat es eigentlich mit seinem Post auf den Punkt gebracht.

Ich stehe ja auch ein puristisches Bild:
SDR & HDR beides im Filmmode und folgende Einstellungen geändert:
Bildschärfe auf Benutzerdefiniert und beides auf 0.
Warm 2 auf Warm 1.
Bild auf volle Helligkeit und dafür den Helligkeitssensor an.
Das Bild ist beim richtigen Input sensationell.
Wenn ich mit den geposteten Settings z.B. 1917 (1080p, SDR) anschaue, wird der Film sehr stark verfremdet.

Du kannst deinen TV nicht mit den anderen hier vergleichen. Die Bildeinstellungen passen nichtmal richtig unter den QLED Modellen. Dreh z.B. mal beim Q90 die Helligkeit auf voll, da wirst du blind auch mit Helligkeitssensor. Selbst bei meinem Q80 ertrage ich abends nur Helligkeit 19 mit Lichtensor.

Gegen deine Kernaussage ist natürlich nichts einzuwenden, schön wenn dir das Bild gefällt wie es erdacht wurde. Ist bei mir leider nur zum Teil so, deswegen nutze ich etwas Schärfe und Bewegtbildoptimierung. Was ich bei meinen Geräten immer anstrebe ist ein, wie ich es nenne, realistisches Bild. Es soll echt aussehen, so als ob man aus dem Fenster sieht und in echt ist die Welt scharf und ruckelt nicht.

@Lenny_84 Du hast vollkommen Recht mit deiner Aussage. Besonders, was die Helligkeit angeht.
Aber du kannst ja auch beim Sensor eine Mindesthelligkeit einstellen. Wenn du die Mindesthelligkeit dann runter drehst müsse es sich dann auch bei Dunkelheit an diesem Wert orientieren.
Interessant, dass du auch ein flüssiges Bild stehst. Weil ich selbst auch professionell in 24p gedreht habe, kann ich sowas einfach nicht sehen. Aber die Augen gewöhnen sich schnell an die FPS, egal welche. Unser Gehirn macht glaube ich automatisch aus dem 24p Ruckeln nach einer Gewöhnung im Kopf ein flüssiges Bild. Vielleicht sparst du mit deiner Einstellung ja auch Gehirnrechenkapazität ;-).

Mir gefällt der unverfälschte 24p Look auch am besten, die Ruckler fallen mir aber leider auf Ich nutze Stärke 3, da ist für mich noch kein Soap Effekt erkennbar, ein weiterer Vorteil von FI ist die höhere Bewegtbildschärfe was mir auch gefällt. Das Gehirn spielt eine große Rolle beim Thema Framerates, immerhin setzt es die Einzelbilder zusammen. Definitiv fallen Ruckler -egal ob 24p oder Pulldown- nicht jedem auf, sehe ich immer bei meiner Freundin. Selbst der SoapOpera Effekt ist subjektiv, manche finden das Bild damit realistischer, für andere wirkt es dann künstlich/billig(finde ich).

P.S. Bei meinem Lichtsensor wird auch in recht dunkler Umgebung das Bild heller wenn ich die Helligkeit erhöhe. Natürlich steigt sie aber nicht bis zum Maximum. Der Regler ist also bei mir Maximalwert und Offset zugleich.

In dem Moment wo du die Helligkeit änderst, ist der Lichtesenor nicht aktiv.
Erst wenn du damit fertig bist, greift er wieder ein und regelt runter bzw. hoch.

Kann sein dass ich darauf nicht geachtet habe, ich probier es nochmal irgendwann...

Habe gerade die Leistung meines TV gemessen, vielleicht interessiert es ja Jemanden.

1. HDR volle Helligkeit = 230W
2. SDR mittlere Helligkeit = 120W
3. Direkt nach dem Abschalten = 20W
4. Ca. 1min. nach Abschalten = 0,6W

Lenny_84 (Beitrag #3484) schrieb:

4. Ca. 1min. nach Abschalten = 0,6W

Davon können die Sonys nur Träumen

230 Watt erscheint mir etwas wenig, klar nur ein Q80T... Welche Szene hast dafür genutzt?

230 Watt ist wenig?
Der Samsung GQ65Q80T ist auf der Samsung-Homepage mit 213 Watt angegeben.

Das ist ein durchschnittlicher Verbrauchswert und nicht der Höchstverbrauch. Der maximale Verbrauch findet sich oft nur auf der Rückseite, das werden dann so um die 350 Watt sein. Es gab Mal ein gutes Video von Digitalfernsehen zu dem Thema, im Vergleich mit OLEDs. Ist aber leider nun schon sehr veraltet da OLEDs mittlerweile deutlich effizienter geworden sind, aber für LCDs passt das Video noch.

@prouuun
für mich ist der Wert eher hoch, aber er hat ja auch explizit angegeben, dass es bei vollem Licht war.

Bei meinem Q800T habe ich einen Peak von 225W beim SD schauen, von daher....

Ist auch ein 8k Panel und du musst die Werte dadurch schlichtweg Mal 2 nehmen. Passt also im Vergleich 120 Watt vs 225 Watt.

Ein 8K Fernseher hat viermal so viele Pixel wie ein 4K Fernseher und trotzdem nur doppelten Stromverbrauch?

@Markus
wie nur?
Rechne das doch mal hoch. Im Beispiel von Lenny wären das minimum 460W bei HDR......autsch

Deswegen ja "nur". Viermal soviele Pixel würde ich jetzt auch mit vierfachen Stromverbrauch gegenrechnen. Aber er vebraucht eben "nur" das Doppelte.

Und kein besserer Bildeindruck... effektiv verbrennt man mehr Strom und Geld, für keinen positiven Gewinn. Da es aber teils kein 4k Äquivalent gibt ist das natürlich irgendwo dann auch egal.

Der doppelte Stromverbrauch ist nur ein grober Richtwert, kommt aber ganz gut hin.

MarkusD. (Beitrag #3491) schrieb:

Ein 8K Fernseher hat viermal so viele Pixel wie ein 4K Fernseher und trotzdem nur doppelten Stromverbrauch? :?

Die Anzahl der Pixel hat mit dem Verbrauch zunächst mal gar nichts zu tun. Der Punkt ist, dass bei 8k Displays die Pixel kleiner sind, aber der "Totbereich" jedes Pixels (Anode/Kathode durch die kein Licht durchgeht) nicht im selben Maß schrumpft, sondern in Relation zum Pixel größer wird, und deswegen das Hintergrundlicht deutlich heller strahlen muss um am Ende gleich viel Licht nach draußen zu bringen. Deswegen ist 8k =~ doppelter Verbrauch von 4k eine gängige Faustformel.
Das war übrigens beim Sprung von 2k/fullHD zu 4k schon (etwas schwächer) in ähnlicher Weise zu beobachten, nur hat's da noch nicht so viel Interesse geweckt.

@HolzOhr
Richtig, ich hatte davor einen 95er, der hat die ganze Nacht irgendwas geschafft und das sogar ohne Internet

@prouuun
Helligkeit und Kontrast war 50 aber vermutlich ginge noch mehr. Es war der Modus "Film" und ein durchschnittlicher Wert während einer Serie. Soweit ich weiß, wird die maximale Helligkeit nur im Modus "Dynamisch" erreicht und eine Szene mit vielen hellen Bildanteilen hilft auch. Absolutes Maximum könnte an die 300 gehen denke ich.

Das ist richtig, die volle Helligkeit im dynamischen interessiert ja nicht, auch nicht bei anderen Herstellern. Der Blauanteil ist dann einfach zu hoch und das Bild entsprechend bescheiden.

hat der Q90 VRR und ALLM mit an Board. Mal liest man ja mal nein.

Hat er mit der aktuellsten Firmware

Guten Morgen,

ich könnte mal Hilfe wegen Bildfehlern bei unserem ca. 3 Monate alten Q95T gebrauchen.

Leider weiß ich nicht genau ob diese schon von Anfang an da waren, es nur eine Einstellungssache ist oder auf einen defekt hinweisen könnte.
Also wir leben mit diesen Fehlern jetzt schon eine ganze Weile. Ich hatte bisher keine Zeit mich darum zu kümmern. Auch habe ich bisher nicht viel an den Fernseheinstellungen herum experimentiert. Das will ich jetzt mal langsam angehen...

Helle, weiße, oft überbelichtete, blendende Szenen und Bildbereiche z.B. Sonne, Strahlen, Wolken im Himmel, Reflexionen, Lichtspiegelungen,
überbelichtete Stellen in Gesichtern usw. da treten die Fehler auf. In diesen Bereichen gehen sämtliche Details verloren, es wirkt verpixelt, verschwommen, rauschig.

Die Fehler sind schwer zu beschreiben.

Hatte das schonmal jemand oder weis woran das liegen könnte?

Vielen Dank

LG
Andi

Pauschal ist das jetzt schwer zu beurteilen...

Setz doch mal die Bildeinstellung über den Werksreset zurück... lass alles im Standard und schau damit.
Wenn die Fehler dann nicht mehr auftreten, lag es wahrscheinlich an irgendeiner Einstellung.

Dann fängst Du an, Deine Einstellungen zu verwenden.... nach und nach.. und wenn dann der Effekt kommt, weißt Du an was es liegt...

Eine simple Methode, aber am ehesten zielführend...

Gruss

Die Beschreibung hörte sich für mich nach HDR an

BalfaTier (Beitrag #3500) schrieb:

Helle, weiße, oft überbelichtete, blendende Szenen und Bildbereiche z.B. Sonne, Strahlen, Wolken im Himmel, Reflexionen, Lichtspiegelungen, überbelichtete Stellen in Gesichtern usw. da treten die Fehler auf. In diesen Bereichen gehen sämtliche Details verloren, es wirkt verpixelt, verschwommen, rauschig.

Meinst du sowas?

Mit Fehler


Ohne Fehler


Hatte dieses Posterization-Problem bei mir ab und zu, ist mir allerdings schon etwas länger nicht mehr aufgefallen. Einmal Local-Dimming oder den Bild-Modus hin- und her schalten hilft dabei.

SenjorHolzOhr (Beitrag #3480) schrieb:

Aber die Augen gewöhnen sich schnell an die FPS, egal welche. Unser Gehirn macht glaube ich automatisch aus dem 24p Ruckeln nach einer Gewöhnung im Kopf ein flüssiges Bild.

Das halte ich für ein Gerücht

Funktioniert bei mir jedenfalls nicht. 24 fps werde ich immer als extrem ruckelig empfinden. Für mich müssen Filme flüssig ablaufen, nur dann wirken sie auf mich lebendig, echt und authentisch. Deswegen habe ich die Frame Interpolation immer auf 10/10 und sehe keinen Grund einen niedrigeren Wert zu verwenden.

Aber diese 24 vs HFR/FI Diskussion führen wir hier schon seit 10 Jahren und das Ergebniss jeder Diskussion ist das gleiche. Es gibt eben solche und solche Menschen und einfach keine "einheitliche" das ist richtig Lösung.

Aber ist ja auch ok, solange mans einstellen kann. Es wäre nur weit klüger den umgekehrten Weg zu gehen, Filme immer in 120 fps drehen und wer nur 24 fps sehen will bekommt eben nur jedes 5 Bild zu sehen.

Aragon70 (Beitrag #3504) schrieb:

Funktioniert bei mir jedenfalls nicht. 24 fps werde ich immer als extrem ruckelig empfinden.

Unterschrieben.

Für mich müssen Filme flüssig ablaufen, nur dann wirken sie auf mich lebendig, echt und authentisch. Deswegen habe ich die Frame Interpolation immer auf 10/10 und sehe keinen Grund einen niedrigeren Wert zu verwenden.

Jeder für sich. "Der Hobbit" im Kino mit echten 60fps +3D wurde von vielen oder den meisten Zuschauern als irritierend empfunden, weil es nicht wie ein Film, sondern wie eine Theater-Aufführung empfunden wurde.

Es wäre nur weit klüger den umgekehrten Weg zu gehen, Filme immer in 120 fps drehen und wer nur 24 fps sehen will bekommt eben nur jedes 5 Bild zu sehen.

So funktioniert das aber nicht. 120fps aufnehmen und dann nur jeden 5. Fame zeigen ist etwas *völlig anderes* als vorneweg in 24fps aufnehmen. Stichwort "Shutter/Verschlusszeit" und daraus resultierende in-frame-Unschärfe. Biste noch dabei worüber wir technisch reden?

@Spike_muc: Danke dir, ja das wäre vielleicht erst einmal die schnellste und leichteste Methode zum ausprobieren.

@nils^: Genauso sieht das ab und zu aus! Danke dir. Dann bin ich ja schonmal nicht der einzige mit diesem Problem.
Ich werde den TV mal Stromlos machen und danach die Werk Einstellungen laden. Mal sehen ob das dann schon geholfen hat.

LG
Andi

Werksreset ist dafür übertrieben.
Es reicht, wie dir bereits wer geraten hat die Bildsettings zurückzusetzen.
Da gibt es einen extra Punkt zu.