2021 Samsung 4K MiniLED QN95A, QN90A, QN85A 50" 55" 65" 75" 85"

@Ralf
aber genau das macht mich sauer, weil es faktisch falsch ist.
Du kannst durch die MiniLeds viele Probleme lösen und das Bild in vielerlei Hinsichten besser machen.

Vermutlich hätten Sie dann aber vor dem Großen Run auf MicroLED nichts mehr, was sie verkaufen könnten. So kommen ermutlich nächstes Jahr dann neue MiniLED TVs mit mehr LEDs (enegerem Raster), die dann hohen Kontrast bieten und kein DSE mehr haben. Das Blooming wird sich sicherlich auch eleminieren lassen. Auch da bin ich überzeugt, dass dies mit MiniLED möglich ist.

cyberpunky (Beitrag #499) schrieb:

Nochmal extra für dich, mit einem 1000 Nits TV ist es so, bei HDR und Helligkeit 50/50 leuchtet ein Blatt Papier mit 100 Nits und ein Scheinwerfer mit 1000 Nits, bei SDR mit Helligkeit 50/50 leuchtet ein Blatt Papier mit 1000 Nits und der Scheinwerfer auch, bei Helligkeit 10/50 leuchtet bei SDR dann das Blatt Papier mit 200 Nits und der Scheinwerfer auch, das ist dann der Kompromiss den die meisten etwa einstellen, damit sind viele Sachen in SDR zu hell und wenige zu dunkel. Man kann nicht pauschal sagen HDR Content ist immer dunkler, bestimmte Dinge und Szenen sind dunkler andere deutlich heller.

Hört sich alles plausibel an, aber auf welche TVs war das überhaupt bezogen ? Vermutlich wieder ein Sony, denn bei einem Samsung vor allem bei seinem Q800T greift diese Aussage nicht ganz. Samsung hat 2020 den eigentlichen Helligkeitsregler entfernt und die Einstellung "Helligkeit" regelt nur das Backlight von Stufe 1 bis 50. Bei HDR stellt sich das dann automatisch auf max also 50 um möglichst helle Spitzenlichter zu erzeugen - ist ja logisch.
Aber jeder Test den ich bisher zu den 2020er Samsung gesehen habe empfiehlt bei SDR die "Helligkeit" nach eigenem Gusto einzustellen. Was wiederrum auch logisch ist denn es gibt ja verschiedene Raumgegebenheiten.
Ich glaube zumindest bei diesen Modellen stellt niemand 50 ein - das halten die Augen nicht aus.

Aber das HDR generell dunkler ist, ist natürlich auch quatsch.

Vielleicht sollte man mal ein wenig Dynamik aus dieser Diskussion nehmen. Für meine Geschmack ist das gerade ein wenig zu viel „Hexen Verbrennung“. Warten wir doch einfach mal ab, was die wirklichen Fachleute und renommierten Tester zu den 2021 Samsung Modellen zu sagen haben.

Was ich aber bis jetzt nicht verstanden habe, ist, wo diese plötzliche „Euphorie“ in Sachen Mini-LED plötzlich hergekommen ist. Die TCL Modelle waren bis dato auch nicht deutlich besser als die LCD Modelle mit konventioneller FALD Technik. Ich würde aber sagen, dass es für Besitzer eines Sony ZD9, Sony XE94,Sony ZF9, Sony ZH8, Samsung KS9590, Samsung Q9FN oder Panasonic DXW904 keinen wirklichen Grund gibt (außer eine größere Diagonale) den TV zu wechseln. Diese genannten TV haben mit ihrer wirklich sehr guten FALD Technik und vielen Dimming Zonen schon gezeigt, was möglich ist und allzu viel tut sich da auch mit Mini-LED Technik anscheinend nicht.

Ralf65 (Beitrag #502) schrieb:

Im Endeffekt heißt das, dass die Erwartungen die mit der MiniLED Technik möglich wären, so anscheinend nicht annähernd umgesetzt wurden und MiniLED für sich, nicht auch gleich für ein besseres Ergebnis steht, das ließ sich auch mit herkömmlicher LED Technik realisieren, wie bereits zuvor schon einmal erwähnt......

War doch völlig klar.
Technologisch sinnvoll geht es nur mit Selbstleuchtern weiter = entweder irgend eine Form von OLED mit hoher Burn-In Resistenz oder LED basierte Geschichten wie MicroLED und (echtes) QNED.

MaWe79 (Beitrag #503) schrieb:

@Ralf aber genau das macht mich sauer, weil es faktisch falsch ist. Du kannst durch die MiniLeds viele Probleme lösen und das Bild in vielerlei Hinsichten besser machen. Vermutlich hätten Sie dann aber vor dem Großen Run auf MicroLED nichts mehr, was sie verkaufen könnten. So kommen ermutlich nächstes Jahr dann neue MiniLED TVs mit mehr LEDs (enegerem Raster), die dann hohen Kontrast bieten und kein DSE mehr haben. Das Blooming wird sich sicherlich auch eleminieren lassen. Auch da bin ich überzeugt, dass dies mit MiniLED möglich ist.

Es ist auch ohne MiniLED schon vieles möglich, man muss es nur umsetzen, das dies geht, hat Sony bereits schon mal bewiesen, dazu braucht es kein MiniLED und mit MiniLED alleine ist es nicht getan, denn viele Zonen müssen erst einmal vernünftig angesteuert werden, was am Ende Rechenleistung erfordert, HDTVtest hätte das kürzlich einmal schön veranschaulicht
Ich vermute auch, von MicroLED wird in Moment zu viel erwartet, denn ich würde mich nicht wundern, wenn es auch damit NearBlack Probleme geben wird, die es mit der aktuellen LCD Technik nicht gibt

Jogitronic (Beitrag #501) schrieb:

Fazit > er schickt sein Gerät enttäuscht wieder zurück :X

Würde ich bei dem Preis und den Problemen auch machen. Das DSE und das Blooming gehen ja mal gar nicht. Wahrscheinlich hat aber auch er zu viel von Mini Led erwartet wie ich auch.

Denke aber mal das Samsung da noch was am Dimmingalgorhytmus per Firmware machen kann.

BethesdaFan (Beitrag #504) schrieb:

Hört sich alles plausibel an, aber auf welche TVs war das überhaupt bezogen ? Vermutlich wieder ein Sony, denn bei einem Samsung vor allem bei seinem Q800T greift diese Aussage nicht ganz. Samsung hat 2020 den eigentlichen Helligkeitsregler entfernt und die Einstellung "Helligkeit" regelt nur das Backlight von Stufe 1 bis 50. Bei HDR stellt sich das dann automatisch auf max also 50 um möglichst helle Spitzenlichter zu erzeugen - ist ja logisch. .

Das war einfach zur Veranschaulichung und kein bestimmter TV, ist auch alles geschätzt und nur grob zum Erklären, bei SDR wird ja je nach Modell oder Bildverarbeitung auch schon zum Teil etwas Dynamik mit rein gebracht, bei Sony z.B. die x-tended-dynamic-range, da erkennt der TV ja dann ob es ein Blatt Papier ist oder eine Lampe und passt die Helligkeit dann an, ist aber wieder ein anderes Thema.

Manches klingt so ernüchternd, dass man fast versucht sein könnte das Vorjahresmodell billig abzugreifen. oO

Eigentlich sind die Tests mehrheitlich aus den USA. Vielleicht sieht es beim europäischen 4K Topmodell QN95A besser aus.

Ich werde den QN95A in 65 Zoll bestellen sobald es geht und ausgiebig testen wird wohl ein würdiger Nachfolger meines Q90R der eigentlich Super ist nur das Inverst Ghosting macht ihn leider teilweise unbrauchbar.

Was ist invest ghosting?

Das hier z.B. https://youtu.be/-eA5H_O98xs

Inverst Ghosting entsteht durch das Overdrive vom Panel hier erklärt https://www.prad.de/lexikon/overdrive/

Wenn es das aufhellen bei Bewegungen gemeint ist, dann habe ich es verstanden. Danke 😊

Genau hab dir auch noch mal ein link zur Erklärung oben angehängt.

Danke

Vincent erklärt:

https://youtu.be/6sXax4DE3dc

cosmic_gate78 (Beitrag #511) schrieb:

Eigentlich sind die Tests mehrheitlich aus den USA. Vielleicht sieht es beim europäischen 4K Topmodell QN95A besser aus.

Glaube ich eher weniger.

ach paperlapap.
Ich würde sagen wir gönnen uns richtig

https://www.giga.de/...onkurrenz-erblassen/

die 450000 haben wir doch in der Kaffeekasse.

Ausser der OneConnect Box soll es einen weiteren Unterschied geben zwischen dem QN90A und dem QN95A und zwar soll der QN95A Ultimate UHD Dimming Pro haben und der QN90A nur Ultimate UHD Dimming.

Benschbob (Beitrag #521) schrieb:

Ausser der OneConnect Box soll es einen weiteren Unterschied geben zwischen dem QN90A und dem QN95A und zwar soll der QN95A Ultimate UHD Dimming Pro haben und der QN90A nur Ultimate UHD Dimming.

Hatten wir auch schon mal kurz - nils^ hat mich diesbezüglich korrigiert. Denn die Angabe gab es schon beim Q95T vs Q90T. Und die sind identisch bis auf die OCB.

@knX
das war ja auch ein Monster. Ich kann mir nicht vorstellen, mal vom finanziellen abgesehen, dass sich jemand so nen Teil überhaupt ins Zimmer stellen kann!

Samsung will aber noch in diesem Jahr den ersten "kleinen" MicroLED TV anbieten. Die Frage ist nur was der Kosten wird. Vermutlich einen 5-stelligen Betrag (Euro)

Achja, zum Thema microLED. Es kommen weiters ein 88” und ein 75” oder 76”, wie ich in einem anderen Artikel gelesen habe. Zu groß für mich und nur 4K.

Hier ein First Look:

https://newsbeezer.c...o-qled-mini-led-tvs/

MaWe79 (Beitrag #393) schrieb:

Das ist sehr ernüchternd..... Damit andere Leute sich nicht die ganzen Videos ansehen müssen, eine kurze Zusammenfassung. Die Mängel aus 2020, gibt es auch bei den MiniLED Modellen in 2021, als da wären Blooming, DSE und den Game Modus Bug.......puh

OK dann muss ich Quantum hier danken.
Damit ist der TV leider nicht mehr interessant für mich.

Piet100 (Beitrag #454) schrieb:

... Wer OLED Schwarzwerte erwartet hat, hat aber keine Ahnung, wie die Technik funktioniert und warum mehr Zonen nie besser sein werden als pixelgenaues Dimming. ..

Ich finde, diese Aussage verfälscht aber auch ein wenig. LCDs machen auch ein pixelgenaues Dimming, indem sie halt ihre Lichtdurchlässigkeit verändern, nur zusätzlich wird das Ganze jetzt noch durch das lokale Dimming der Hintergrundbeleuchtung unterstützt.

moby12 (Beitrag #527) schrieb:

Piet100 (Beitrag #454) schrieb: ... Wer OLED Schwarzwerte erwartet hat, hat aber keine Ahnung, wie die Technik funktioniert und warum mehr Zonen nie besser sein werden als pixelgenaues Dimming. .. Ich finde, diese Aussage verfälscht aber auch ein wenig. LCDs machen auch ein pixelgenaues Dimming, indem sie halt ihre Lichtdurchlässigkeit verändern, nur zusätzlich wird das Ganze jetzt noch durch das lokale Dimming der Hintergrundbeleuchtung unterstützt.

Aus und fast aus ist aber immer noch ein Unterschied wie Tag und Nacht. Im wahrsten Sinne des Wortes .

SenjorHolzOhr (Beitrag #526) schrieb:

MaWe79 (Beitrag #393) schrieb: Das ist sehr ernüchternd..... Damit andere Leute sich nicht die ganzen Videos ansehen müssen, eine kurze Zusammenfassung. Die Mängel aus 2020, gibt es auch bei den MiniLED Modellen in 2021, als da wären Blooming, DSE und den Game Modus Bug.......puh OK dann muss ich Quantum hier danken. Damit ist der TV leider nicht mehr interessant für mich.

Du machst das jetzt wirklich von der Quantum Apotheke abhängig?

Warte lieber vernünftige Tests ab!

soweit ich verstanden habe wir Quantum für seine Reviews nicht bezahlt und bekommt auch keine Waren ostenslos zugestellt.
Warum sollte er sich also soviel Mühe machen, wenn er den ganzen Kram a) selbst bezahlt hat und b) für sein Review nicht einmal Kohle bekommt (damit meiner ich nicht die Klicks auf seinen Videos)

Ich vertraue eher Menschen, die sich nicht kaufen lassen, aber da gehöre ich sicherlich auch wieder einer Minderheit an.

Seit heute gibt es einen Fehler auf deutschen Samsung Website, wenn man sich die 8K Modelle anzeigen lassen will. Ist wohl in Überarbeitung.

Evtl. tut sich ja was bzgl. Preise, Termin und Bestelloptionen...

https://www.samsung.com/de/tvs/8k-tvs/

MaWe79 (Beitrag #530) schrieb:

soweit ich verstanden habe wir Quantum für seine Reviews nicht bezahlt und bekommt auch keine Waren ostenslos zugestellt. Warum sollte er sich also soviel Mühe machen, wenn er den ganzen Kram a) selbst bezahlt hat und b) für sein Review nicht einmal Kohle bekommt (damit meiner ich nicht die Klicks auf seinen Videos) Ich vertraue eher Menschen, die sich nicht kaufen lassen, aber da gehöre ich sicherlich auch wieder einer Minderheit an.

Sehe ich genauso wie du. Aber die hängen sich wieder zu sehr an ihm auf.

Die Probleme die er posted haben auch andere nicht "gekaufte" Reviewer. Einfach Mal das Video von TheInstaller angucken was ich auch gepostet habe.

Blooming, DSE alles noch vorhanden. Aber aber Quantum zeigt nicht seine Settings.😭😭

Ihr kapiert es nicht, es geht nicht um das neue Video über den Samsung, glaube ich ihm sofort das der TV nichts taugt, es geht um seine Art und Weise, und die ist nun mal Bildzeitungs Niveau, aufhetzen ohne Hintergründe oder Details zu erklären.
Aber hey, soll sich jeder anschauen was er will, gibt ja auch Leute die schauen Dschungelcamp oder so ein Dreck, bitteschön.

Das ist mal ein Beispiel für ein perfektes Test-Video, sachlich, Hintergründe erklärt, einfach ein Traum.



und zeigt genau die traurige Philosophie von Samsung, viel mehr Schein als sein!

Ich glaub ich bleib lieber bei unseriöser Bilderstattung.
Wir leben ja zum Glück in einem freien Land, wobei aktuell nicht, liegt vielleicht an der "seriösen" Erstattung der Regierung.

Edit: selbst wenn mir einer Fakten zu einem TV präsentiert und er sich dabei in der Nase bohrt, seinen Namen tanzt oder sich die Zähne putzt....Fakten bleiben Fakten und das ist das einzige was mich interessiert. Was bringen mir Schönredereien oder eine ach so tolle seriöse Berichterstattung, ähnlich wie beim ADAC, wie das geendet ist wissen wir denke ich alle.....gibt dazu auch ein Sprichwort. Geld verdirbt den Charakter.

cyberpunky (Beitrag #533) schrieb:

und zeigt genau die traurige Philosophie von Samsung, viel mehr Schein als sein!

Bei meinem TU8079 fällt mir das Tonemapping auch negativ auf.

Da muss man aber mal ein wenig realistisch bleiben. Der Samsung TU8079 ist einfach kein TV für HDR Inhalte. Es steht zwar auf der Verpackung, dass er HDR kann, aber in Wirklichkeit sieht es eben anders aus. Der TU8079 ist ein Einstiegsgerät in Sachen HDR, was sich aber fairerweise auch im Preis widerspiegelt. Wer von meine Edge-LED TV mit maximal 300 Nits erwartet, dass dieser HDR gut wiedergeben kann, wird enttäuscht sein. Aber wie gesagt, dies kann der TV aufgrund seines technischen Limits einfach nicht.

MaWe79 (Beitrag #534) schrieb:

....Fakten bleiben Fakten und das ist das einzige was mich interessiert.

Klar Fakten bleiben, da sind wir denke ich alle bei dir. Aber in einem der Tests den ich durchzapped habe wird dann über das "rot" des TVs gesprochen. Einfach nur so auf Sicht, keine Messung, Referenz wird halt nen anderes Gerät genommen, usw. hat meiner Meinung nach wenig mit Fakten zu tun, sondern eher empfinden.
Beim Rest kann man natürlich drüber philosophieren. Black Crush und Blooming gibt es natürlich. Die Intensität ist aber unter anderem Einstellungssache. Ohne das mich jemand an die Einstellungen heranführt und mir beides bei optimalen Einstellungen zeigt, kann ich persönlich schlecht Einschätzen wie es in der Wirklichkeit aussieht.
Auch bei einem Oled LG CX kann ich einen BlackCrush verursachen, wenn ich an den richtigen Einstellungen spiele.

die Neos sind jetzt auch auf der deutschen Seite gelistet, wenn auch nur über Umwege zu erreichen

Anbei der Link mit der Vergleichsübersicht:
Samsung Neo Compare

cyberpunky (Beitrag #533) schrieb:

Ihr kapiert es nicht, es geht nicht um das neue Video über den Samsung, glaube ich ihm sofort das der TV nichts taugt, es geht um seine Art und Weise, und die ist nun mal Bildzeitungs Niveau, aufhetzen ohne Hintergründe oder Details zu erklären. Aber hey, soll sich jeder anschauen was er will, gibt ja auch Leute die schauen Dschungelcamp oder so ein Dreck, bitteschön. Das ist mal ein Beispiel für ein perfektes Test-Video, sachlich, Hintergründe erklärt, einfach ein Traum. und zeigt genau die traurige Philosophie von Samsung, viel mehr Schein als sein!

Du hast Recht was Quantum betrifft - ich kenne den Kerl leider auch schon seit ein paar Jahren. Das seine Meinung jetzt so hochgehalten wird kann man einfach nicht ernstnehmen. Ich habe jetzt schon öfter gehört das er neuerdings nicht mal Bildeinstellungen zeigt, wer sowas ernst nimmt der kann wirklich direkt in den Laden gehen und sich einfach unreflektiert irgend einen TV kaufen und wäre damit wohl noch besser bedient.

Deine negativen Äußerungen gegenüber Samsung gehen mir aber auch auf die Nerven. Ich habe ja schonmal gefragt warum du überhaupt hier im Thread bist. Ich gehe doch auch nicht ständig in den Sony Thread und erzähle dort wie schlecht die aktuellen Sonys sind die sich seit 2017 nicht verändert haben. Und das das beste LCD Modell (ZH8, Z9J) sogar noch ein Samsung Panel benutzt.
Du sprichst von Niveau, stichelst hier aber selbst rum.

Und übrigens - Zitat Christian Trozinski digitalfernsehen.de =
https://www.digitalf...-test-teil-4-557016/

"Wir könnten noch ewig weiter über den Q95T berichten, beispielsweise über die optimierte Tonwiedergabe, die über zusätzliche Lautsprecher an der Gehäuseoberseite den Eindruck vermittelt, dass Geräusche auf Augenhöhe direkt aus dem Screen zu kommen scheinen. Oder die Möglichkeit, WLAN-Surround-Lautsprecher von Samsung mit dem TV zu verknüpfen. Oder das neue Q-Symphony-Konzept, das mit aktuellen Samsung-Soundbars dafür sorgt, dass bei Anschluss einer entsprechenden Soundbar die oberen TV-Lautsprecher zusätzlich genutzt werden, anstatt den Fernseher einfach stumm zu schalten. Je länger man sich mit dem Q95T beschäftigt, desto mehr Möglichkeiten offenbaren sich. Für uns ist der Q95T in Summe nicht nur Samsungs bester 4K-LED-LCD, sondern auch unser neuer Favorit im aktuellen 4K-LED-LCD-Markt. Falls Sie noch unentschlossen sein sollten, ob letztjähriger Q90R oder diesjähriger Q95T, so lautet unser Tipp: Wählen Sie das 2020er-Modell!"

Soviel also dazu.

Keine Angst habe alle Samsung Threads deaktiviert, da die neuen Mini-LEDs aber von einigen ja vorher als die Revolution der LCD Technik angekündigt wurden, haben die mich natürlich auch interessiert, aber in diesem Thread gibt es wirklich nichts interessantes, deshalb seid ihr mich hier auch wieder los.

Das der Q95T ein guter TV ist mag ja gerne sein, hab nie gesagt das alle Samsung TV schlecht sind.
Was Bildverarbeitung angeht spielen Panasonic und Sony aber einfach eine Liga höher.

Da der Q95T das gleiche Panel hat wie der Q90T, kann ich das gar nicht bestätigen. Ich habe ihn innerhalb der Widerrufsfrist zurückgehen lassen, aber wir sollten uns hier auf die neuen (2021) Modelle konzentrieren...

Jetzt macht euch doch alle nicht verrückt! Echt, ihr seid wie die aufgeschreckten Hühner

Hier ein Blooming und Schwarztest

https://youtu.be/YUjK8ARV0nA

Ist das schlecht, der Kreis verschwindet durch das Dimming ja zur Hälfte oder manchmal ganz, und beim LG Logo sieht man kein Blooming weil die Helligkeit vom Logo so runter gedimmt wird das es nur ganz schwach leuchtet, übel, übel.

Ich finde den Test aussagekräftig genug. Du suchst immer das Haar in der Suppe.

cyberpunky (Beitrag #540) schrieb:

Keine Angst habe alle Samsung Threads deaktiviert, ..................., aber in diesem Thread gibt es wirklich nichts interessantes, deshalb seid ihr mich hier auch wieder los.

klappt nich so was
kenn das von mir, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern
Hisens soll noch was im Köcher haben, angeblich sogar mit nem 144Hz Panel

cosmic_gate78 (Beitrag #544) schrieb:

Ich finde den Test aussagekräftig genug. Du suchst immer das Haar in der Suppe.

Hab doch nichts über den Test gesagt sondern über das peinlich schlechte Dimming.

Jetzt deaktiviere ich aber wirklich, Tschüüüüüs.

wieder das Problem, standard Settings benutzt, nicht optimiert.
Das ist für mich persönlich halt nicht wirklich praxisrelevant.
Klar kann er so schwarz, so säuft aber auch alles ab. Blooming hat er so auch nicht wirklich, aber man sieht was dabei rauskommt.
Interessant wird es dann meiner Meinung nach, wenn ausgewogene Bildeinstellungen benutzt werden. Und wie es dann mit den "typischen Problemen" aussieht bzw wie sehr sie in einem dunklen Raum wahrnehmbar sind/stören.

Das Problem ist nur, dass nicht alle TVs gleich sind. Es muss eigentlich jeder selbst seine persönlichen Einstellungen suchen.
Wenn der 65QN900A nicht 5999,- Euro kostet, sondern and die weltweiten Preise, sagen wir mal höchstens 4999,- angepasst wird, werde ich ihn vielleicht kaufen.

Ein neueres Video von demselben Typen. Jetzt 5 Gründe, warum der den QN90A nicht haben will

https://youtu.be/JhNojy2289s

Um hier mal was sinnvolles beizusteuern =

Im avsforum berichtet der Besitzer eines 75 Zoll QN90A das sein Gerät den Panelcode CA01 hat. Dieser Code ist auf CSOT (China Star Optoelectronics Technology Co., Ltd) oder besser gesagt TCL zurückzuführen.

Bin mal gespannt bei wie vielen Modellen das noch auftauchen wird. Böse Zungen behaupten schon diese Panels sind in allen 2021 High End Modellen von Samsung.