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Samsung B750 - 200hz - meine Erfahrungen

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summerbreeze
Neuling
#501 erstellt: 06. Jun 2009, 01:09
Hallo und guten Tag,

bin auch ziemlich neu hier und möchte meine Erfahrungen, was den LE52B750 angeht kurz posten.

Seit 2 Tagen bin ich auch glücklicher Besitzer eines LE52B750 und kann dieses Gerät uneingeschränkt weiter empfehlen.

Kein Clouding,keine Pixelfehler und ein absolut fantastisches Bild, die Schwarzwerte sind für einen LCD einfach der Wahnsinn...habe gerade Australia gesehen und konnte nur über die Qualität staunen.

Es gibt auch nicht das minimalste Ruckeln, es ist einfach ein Genuss.

Fazit: Das Gerät ist absolut empfehlenswert!!!
Lisches
Ist häufiger hier
#502 erstellt: 06. Jun 2009, 08:47
@ summerbreeze

Du hast genau das modell was ich auch ins Auge gefasst habe.

Wie ist der Blickwinkel beim deinem "52"?

.....und ist es echt so, das man im Game Modus keine weiteren Bildeinstellungen machen kann??....wie farbe kontrast und so...?

mfg Lisches
give
Inventar
#503 erstellt: 06. Jun 2009, 11:19

Bombe-Riesa schrieb:
Den 8404 finde ich ebenfalls reizvoll, doch bei cnet hat der 42PFL7403D nur 7,3 punkte bekommen, der soll ja von der Technik her dem 8404 gleichen bis auf das Ambilight.
Ich hoffe das stimmt auch was ich schreibe.


nein das stimmt nicht, er ist NICHT baugleich. der 8404 hat eine komplett andere elektronik als der 7403 und ersetzt den damaligen 7603 jetzt aber mit 100hz, wieder mit ambilight und neuer elektronik. der 7404 ersetzt den 7403 mit ebenfalls verbesserter elektonik hat ebenfalls 100hz und verminderte multimedia funktionen gegnüber der 8er reihe und kein ambilight.


Der 750 hat ja wiederum 9,0 Punkte bekommen, also sollte der ja auch besser sein.


er muss nicht unbedingt besser sein. es kommt auch immer darauf an welches exemplar die tester gerade erwischen.
in der video-homevision hat der 7403 z.b 325 bildpunkte bekommen, mehr als der 9603 und fast soviel wie der 9903.
ich würde mir auf jenfall keinen tv kaufen weil ein tester sagt "der ist gut"!

ich möchte den samy ja auch nicht schlecht reden, habe ihn ja selber aber die philips modelle haben durch die bank weg alle eine top bewegungsdarstellung auch OHNE 200hz und der neue 9404, bereits vorgetestet, soll in sachen bewegungsablauf gar die neue referenz sein und das ist noch nicht einmal annähernd das künftige topmodell .
ich zocke nicht, ebenso wie klinke. wenn das spiegeln einen nicht stört erhält man mit dem samy von der preis-leistung her einen top lcd-tv der ebenso wei der "philipo" seine vor und nachteile hat.


[Beitrag von give am 06. Jun 2009, 11:22 bearbeitet]
summerbreeze
Neuling
#504 erstellt: 06. Jun 2009, 17:08
Q Lisches

Ich sitzr ziemlich frontal vor dem Fernseher, habe daher keine Probleme. Wenn ich etwas weiter seitlich sitze, nimmt das Schwarze schon etwas ab, ich persönlich kann da sehr gut mit leben!

Den Gamemode habe ich bisher noch nicht getestet, komme ich aber noch zu

Bis demnächst
K3wl0r
Ist häufiger hier
#505 erstellt: 06. Jun 2009, 18:35
element5schrieb:

wer hat denn seinen b750 mit "judder auf 10 stehen" am laufen ? das bild wirkt für mich zumindest doch sehr künstlich. ist vielleicht auch nur alles gewöhungssache.

ich hatte ihn immer auf 4 stehen und das mit erfolg. das ruckeln war weg und der soapeffekt nicht zu sehen. was wollt ihr denn mehr ? wer das beste in bezug auf bewegungsdarstellung haben möchte muss zum b750 greifen. alternative wäre vielleicht noch der pana g15. der hat allerdings immer noch probleme mit dem grossflächenflimmern und dem phoshor lag. also gibts doch keine


Wenn ich mein Judder auf 10 stehen hab (bzw. zw 7 und 10) kann ich mein Bild völlig vergessen - des hat nix mit Geschmacksache zu tun, von wegen Soap-Effekt, sondern bei mir bilden sich bei Bewegungen VOLL die Schlieren um die Personen. Is mein Panel am Ar*** oder habt ihr das auch? (Bitte testen, könnte mein TV noch 1 Woche lang zurückgeben falls was kaputt is - DANKE)

Konnte auch eine Aufhellung an den Rändern beobachten, insbesondere bei dunklen Szenen (man sieht die Inhomogenität auch schon früher, wenn man die Helligkeit unnatürlich erhöht)

Wäre cool wenn ihr das auch mal testen könntet... Danke
Gruß K3wl0r
Klinke26
Hat sich gelöscht
#506 erstellt: 06. Jun 2009, 18:42

Is mein Panel am Ar*** oder habt ihr das auch?

Soll heißen wenn wir es nicht hätten, wäre es im Arsch? Und wenn nicht, hättest du auch keinen Fehler?

Also ich habs nicht, also Fehler.

Ich verstehe derlei Fragen immer nicht. Wenn etwas offensichtlich unangenehm aufstößt, geade auch noch in der Darstellung des Bildes (der Hauptaufgabe eines TVs), warum sendet man es nicht gleich ein?
Es handelt sich hier doch nicht um 10€, die man eben um die Ecke für Batterien ausgegeben hat.

Also nichts für ungut. Ich kann einfach nicht besser antworten.
give
Inventar
#507 erstellt: 06. Jun 2009, 18:52
ich habs auch nicht
lief aber gerade ne soap
nein im ernst-bild wird zwar deutlich "soapiger" aber schlierenfrei bei 1080i zuspieler.
K3wl0r
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 06. Jun 2009, 18:59
@Klinke26: So in etwa

, werd am Montag mal bei Samsung anrufen und fragen was die davon halten. Aber stimmt schon, Fehler darf der LCD bei keiner Einstellung machen sonst würden sie die Einstellungen ja nicht zulassen - Mensch mich regt des auf mit der ganzen Fehlersucherein, ich wünscht mir manchmal solche Sachen einfach nicht zu sehen und n Fernsehr gut zu finden den mir jemand für 400€ bei MM aufschwatz... Es is einfach blöd sich net auf n Film konzentrieren zu können sondern immer die "Fehler" zu sehen. Weis selber, dass es das PERFEKTE nicht gibt aber naja...

Kann mir des noch jmd anderes bestätigen mit der Judder-Einstellung? Danke
K3wl0r
Ist häufiger hier
#509 erstellt: 06. Jun 2009, 19:01
@give: Danke für deine Erfahrung. Die Schlieren kommen nicht nur bei 1080p Zuspielung sondern auch grad aktuell bei den Simpsons
give
Inventar
#510 erstellt: 06. Jun 2009, 19:02
@klinke
sag mal, wie hast du deinen farbraum eingestellt? nativ oder normal? nativ gefällt mir eigentlich besser bis auf das glitschige grün vllt. kann man da noch was filtern ?!

ach ja , noch was. ein verkäufer bei saturn erklärte mir heute das samsung ja nun die wlan-usb-sticks liefern kann aber dafür muss man sich auch einen samsung router kaufen und der wär wiederum nicht lieferbar ausserdem könne ich nun ab der neuen serie updates machen allerding nur wenn was nicht richtig funktioniert, sonst kommt kein mitarbeiter der das update durchführt.
aha-danke der vollidiot

edit
@K3wl0r

n Fernsehr gut zu finden den mir jemand für 400€ bei MM aufschwatz

dann würdest du hrscheinlich den mitarbeiter anrufen und fragen wann er ein update macht und im laden stehen und dich informieren wann der samsung router kommt


[Beitrag von give am 06. Jun 2009, 19:05 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#511 erstellt: 06. Jun 2009, 19:05
Elektromärkte ... keine Ahnung warum die Angstellten nicht einfach sagen, dass sie darüber nicht Bescheid wüssten.
Das würde ich denen anstandslos durchgehen lassen.
Aber stattdessen Müll zu verbreiten, da könnte ich an die Decke gehen.

Ich hab es auch auf "nativ" stehen. Hab nicht weiter rumprobiert, weil ich mein Bild so ok finde.
Bin allerdings auch sehr unempfindlich was das angeht.
give
Inventar
#512 erstellt: 06. Jun 2009, 19:10
@K3wl0r

hab gerade simpson mit judder und blur auf 10 laufen

absolut fehlerfrei
K3wl0r
Ist häufiger hier
#513 erstellt: 06. Jun 2009, 19:15
give schrieb:

edit
@K3wl0r

n Fernsehr gut zu finden den mir jemand für 400€ bei MM aufschwatz

dann würdest du hrscheinlich den mitarbeiter anrufen und fragen wann er ein update macht und im laden stehen und dich informieren wann der samsung router kommt


Höchst warscheinlich *g*, dann könnte ich von den Mitarbeitern vll sogar noch was lernen

@give: grad bei der Szene zum Schluss, wo Homer vor dem Publikum im Stadion gerannt is waren voll die Umrisse um Ihn zu erkennen... werds mal noch weiter beobachten.
JensNRG
Schaut ab und zu mal vorbei
#514 erstellt: 06. Jun 2009, 19:44
Hallo, welchen S2 Receiver habt Ihr denn für den Samsung 750 - ich weiss nicht welchen ich nehmen soll? Auf jeden Fall soll er einen Aufnahmefunktion besitzen.

Welcher passt den gut - eventuell mit einer ext Festplatte.

Danke
K3wl0r
Ist häufiger hier
#515 erstellt: 06. Jun 2009, 20:05
Hallo JensNRG,
ich guck zwar über DVB-C, aber meinem Großvater hab ich den Humax iCord HD gekauft und muss sagen, dass ich den echt super finde. Grad die Aufnahmefunktionen sind klasse!! Der hat auch n Twin-Receiver, damit mer mehrere HD-Sendungen aufnehmen und angucken kann (gleichzeitig). Und du hast die möglichkeit die aufgenommenen Filme auf den PC zu übertragen und ne weitere Externe Festplatte dranzuhängen. Wenn ich irgendwann auf DVB-S umsteig kauf ich mir den auch...
ckone1980
Ist häufiger hier
#516 erstellt: 06. Jun 2009, 20:12
Also diese Sache mit den 10/10er-Einstellungen bei 200Hz, da muss ich sagen, dass mir z.B. bei Spiderman 3 zwischendurch aufgefallen ist, dass um die Menschen herum so ein Flimmern besteht. Das ist aber nicht bei jedem Film erkenntlich und auch nicht in jeder Szene.
Persönlich sage ich zu der Juddereinstellung auf 10, ist es mir auch zu viel. Klar, man hat das Gefühl man ist mitten im Geschehen mit drin, aber andererseits habe ich das Gefühl, dass die Spezialeffekte in den Filmen viel billiger rüberkommen und man merkt, dass es zum Teil von Computern gemacht wurde, das ist dann noch stärker merkbar und gefällt mir nicht so gut. Alles in Allem ist das wie so viele hier schon erkannt haben alles GESCHMACKSSACHE und jeder sollte seine eigenen favorisierten Einstellungen finden.

Zum Gamemode, ich habe da absolut keinen Input-Lag. Sollte doch auch eigentlich so sein, dafür ist dieser doch da. Die Tage habe ich sogar mal Fifa09 über PS3 nicht im Game-Mode gespielt (hatte dies erst aber garnicht bemerkt) und dann erst später zufällig gesehen, also war der Inputlag nicht so schlimm, dass er mir auffiel.

ich besitze übrigens den 46er und bin dermaßen zufrieden und glücklihc, dass ich genau diesen gewählt habe.
K3wl0r
Ist häufiger hier
#517 erstellt: 06. Jun 2009, 20:33
@ckone1980: Genau dieses Flimmern meine ich, bei mir ist es auch nicht immer zu sehen , aber schon ziemlich häufig bei Bewegungen.
Werd jetzt des Wochenende voll noch andere Filme angucken, testen und mir dann nochmal n Kopf machen, ob das Ding nächste Woche zurück geht oder nicht.

So ich bin jetzt erst mal weg, Gott sei Dank gibt es neben dem Home Entertainment auch noch andere Dinge . Bei mir gibs zwar grad au n bissl "Clouding" und Regen aber des hält mich jetzt nicht davon ab das "Real Life" voll und ganz zu erleben - da bin ich wirklich Mitten im Geschehen

In diesem Sinne , euch einen schönen Abend, bis morgen...
give
Inventar
#518 erstellt: 07. Jun 2009, 11:22
@ckone1980

vollkommen richtig was du schreibst!
ich habe die 10/10 einstellungen auch nur zum testen.
als ich gestern twilight (weis gar nicht was die alle so toll dran finden) gesehen hab gab es ab und an auch das beschriebene "flimmern". ich vermute dabei das dieses "flimmern" bei schwierigen szenen eher auftritt.
hab während des films wieder zu meinen standards gefunden
(10/5), so passt es

ich besitze übrigens den 46er und bin dermaßen zufrieden und glücklihc, dass ich genau diesen gewählt habe.

ich auch kommt mir im übrigen schon wieder "klein" vor

@K3wl0r
ich denke das iss nix kaputt.
ist das die korrekte receiver bezeichnung?
hat noch wer nen tipp bezüglich s2 ?
wichtig wäre ausserdem (lan/wlan und usb)


[Beitrag von give am 07. Jun 2009, 11:25 bearbeitet]
K3wl0r
Ist häufiger hier
#519 erstellt: 07. Jun 2009, 12:13
@ give: Ja, das ist die richtige Bezeichnung (Humax iCord HD) siehe diesen Link.
Es gibt auch noch den PDR iCord HD, dieser ist speziell für Premiere ausgelegt hat dafür aber keinen Twin-Receiver und sonst auch weniger zu bieten, hab mich da mal vor kurzen schlau gemacht - alles wieder vergessen - aber das Fazit gezogen, das der iCord HD (ohne PDR) viel besser is. Dieser Receiver bietet dir sowohl LAN als auch USB. Alternativ hab ich mich damals noch über den "Topfield TF 7710 HSCI" und den "Technisat DigiCorder HD S2 Plus" erkundigt. Ich mein dass in den Test der Humax nur knapp vor dem Technisat gekommen ist, sind also gleichwertig. Das einzige was man mim Humax nicht machen kann sind aufgenommene Filme schneiden, sprich Werbung rausnehmen, das geht dann nur am PC. Aber ansonsten kann ich den voll empfehlen und werd mir den auch kaufen sobald ich Sat hab...

Wenn ihr das Flimmern auch habt muss ich jetzt wirklich nochmal genauer hingucken ob des net doch "normal" ist. Momentan hätte ich 2 Gründe in zurückzugeben: 1. Flimmern bei hoher Judder-Einstellung und 2. Erkennbare Aufhellung an den Rändern (ich versuch mal n Foto zu machen und poste es dann, damit ihrs auch mal sehen und beurteilen könnt), des sieht so ähnlich aus wie in diesem Test hier unter UNIFORMITY, nur dass ichs auch im Film seh (Helligkeit auf 47)
give
Inventar
#520 erstellt: 07. Jun 2009, 12:22
@K3wl0r danke für die info
ja mach mal ein bild

schau auch mal hier:
http://www.cnet.de/t...der+standard_lcd.htm
K3wl0r
Ist häufiger hier
#521 erstellt: 07. Jun 2009, 12:36
Danke für den Link, hab den schonmal durchgelesen aber auf Englisch und noch bevor ich den LCD gekauft hab. Werd ihn jetzt mal mit anderer Sichtweise lesen...
Eines hab ich jetzt aber schon beim überfliegen sehen können zum Thema Artefaktbildung bei hoher Judder-Einstellung:

Der Effekt der 200-Hz-Bildverarbeitung ist - ähnlich wie beim Sony-Modell - besonders bei normalem Material schwer zu erkennen. An unseren Testmustern stellen wir aber eine deutliche Abnahme von Bewegungsunschärfe fest. Der Hauptunterschied zwischen den beiden Geräten ist der, dass sich das Entruckeln separat von Schärfen abschalten lässt. Dadurch hat der Samsung dem Sony etwas voraus.

Beim Sony und den meisten anderen Geräten mit 100- oder 200-Hz-Bildverarbeitung müssen Zuseher immer mit einem ruckelfreien, weichen Bild leben, wenn sie Bewegungsunschärfen minimieren möchten. Die Samsung-Modelle aus dem Jahr 2009 erlauben hier ein separates Justieren. In unserem Test erhalten wir mit der Schärfen-Einstellung 10 und dem Entruckel-Regler auf 0 die besten Ergebnisse. Mit dem Herunterregeln der Bewegungsschärfe reduziert sich wie erwartet die Bewegungsauflösung. Mit höheren Werten für das Entfernen von Ruckeln ist das Bild weicher und es treten mehr Artefakte auf. Wie beim Sony-Gerät liegt die Bewegungsauflösung zwischen 900 und 1000 Zeilen. Allerdings sind beim LE52B750 weniger Artefakte zu sehen. Auch den Toshiba-TV schlägt der Samsung. An unseren Referenz-Plasma kommt er aber nicht ganz heran.

Wie gewöhnlich sehen Filme mit erhöhter Einstellung für das Beseitigen von Ruckeln mehr wie analog aufgezeichnete Videos aus. Vergleicht man die Entruckel-Modi des Sony und des Samsung miteinander, zeigen beide in der Standard-Einstellung noch etwas Ruckeln. Beide verweichen das Bild nicht zu stark und die Artefaktbildung hält sich in Grenzen. Allerdings zeigt der Samsung mit Standardeinstellungen minimal mehr Artefakte, wie leichtes Leuchten um Sadie als sie in Kapitel 15 durch den Wald springt. Mit erhöhten Judder-Einstellungen treten wie gewohnt immer mehr Artefakte auf.


Scheint so, als ob man damit leben muss, das war mir davor nicht so bewusst. Aber wenn man den Judder auf 5 reduziert ist ja alles iO!!
Kann leider mein Wohnzimmer nicht abdunkeln Rollladen ist kaputt mal sehn ob ich noch warten muss um ein aussagefähiges Bild zu machen...

Nochmal kurz zum Humax-Receiver: Weiß nicht ob das normal ist, aber ich fands cool, dass der Receiver immer automatisch alles mit aufnimmt, dh dass man bei einer Sendung jederzeit bis zu dem Zeitpunkt zurückspulen kann an dem man begonnen hat zu gucken. Wie oft geht es uns so; "Wie - was hat er grad gesagt" oder "Mensch jetzt hab ich grad nicht hingeguckt",... Jetzt ist das kein Problem, einfach zurückspulen - echt super. Und auch bei zeitversetztem Fernsehen die Möglichkeit zu haben zwischedursch 30min zu telefonieren ohne was vom Film zu verpassen is echt klasse!!
ckone1980
Ist häufiger hier
#522 erstellt: 07. Jun 2009, 12:52

K3wl0r schrieb:
@ckone1980: Genau dieses Flimmern meine ich, bei mir ist es auch nicht immer zu sehen , aber schon ziemlich häufig bei Bewegungen.
Werd jetzt des Wochenende voll noch andere Filme angucken, testen und mir dann nochmal n Kopf machen, ob das Ding nächste Woche zurück geht oder nicht.


Also ehrlich gesagt, ist mir das bisher auch NUR bei dem Spiderman so aufgefallen, weder bei Fussball per dvbt noch bei anderen Filmen. Aber bei mir ist es standardmäßig auch eher auf 10/4 bzw. 10/5 eingestellt, das gefällt mir am besten.

@give

sehe ich genauso mit Twilight geht so der Film, aber man müsste mal schauen wann genau dieses Flimmern auftritt, ob bei Bewegungen oder wenn im Vordergrund eine Person steht, die Kamera aber um dieser herumschwenkt so dass sich der Hintergrund bewegt, ich meine so war es bei mir bei Spiderman.

und diese Sache mit dem "klein" vorkommen kann ich nachvollziehen, ich bemerke auch nur dass er groß ist, wenn ich LCDs von Bekannten sehe, die eher um die 37-40 Zoll groß sind.
give
Inventar
#523 erstellt: 07. Jun 2009, 12:56
ja der humax hört sich echt gut an

mal kurz ne frage, gehört zwar nicht unbedingt hierhin-aber trotzdem.
wenn ich meinen receiver per hdmi anschließe und dem tv 1080i zuspiele dann ist ja der scaler des tv inaktiv.
wenn aber nun eine dvd per scart eine auflösung von 720*576 an den tv ausgibt was macht er dann damit?
720*576 hochzoomen oder upscalen?
wenn er das signal upscalen würde wozu bräuchte ich externe upscaler?
danke
K3wl0r
Ist häufiger hier
#524 erstellt: 07. Jun 2009, 13:09
Kanns jetzt zwar net sicher beantworten aber ich habe n Heimkino-Receiver mit integriertem Upscaler über den ich meinen alten VCR laufen lasse kann (solang ich noch keinen Humax hab *g*). Zwecks Bildqualität kann ich nur sagen, dass ich keinen Unterschied erkennen konnte, ob der VCR direkt über Scart am TV hängt oder über den Upscaler läuft. Fands au n bissl komisch.
9er-HH
Stammgast
#525 erstellt: 07. Jun 2009, 17:24
Hallo ihr glücklichen 750er Besitzer...

Hab da auch mal ne Frage
Da mein Toshi Z3030 vermutlich für Tod erklärt werden und mir die Kohle erstattet wird, bin ich beim B750 als meinen Neuen gelandet
Nur würd ich gern vorab gern mal nen Blick in die BDA werfen. Im Gegensatz zu manchen die nie rein schauen, gucke ich sie mir gern im Vorfeld mal durch um evtl. persönliche Vor- und Nachteile raus zu Lesen.
Leider gibt es sie auf der Samsung Seite nicht als Download und deshalb wollte ich Fragen ob sie mir jemand schicken könnte ?!? Wär echt super

Patrick
K3wl0r
Ist häufiger hier
#526 erstellt: 07. Jun 2009, 18:29
@9er-HH: Guck mal hier auf der Österreichischen Seite, des is genau die Gleiche...
9er-HH
Stammgast
#527 erstellt: 07. Jun 2009, 19:26
Cool, Danke !
Hätte ich auch drauf kommen können ;-)

Dann werd ich mal Lesen...

Schönen Abend noch !

Patrick
Weiki77
Ist häufiger hier
#528 erstellt: 07. Jun 2009, 20:02
also mein 46B750 hat mal richtiges Clouding in den Ecken- der geht auf jeden Fall wieder retour zu Amazon. Der Blickwinkel ist auch sehr bescheiden, wenn man direkt gerade drauf schaut wird das Bild schon schlechter und lautlos ist er auch nicht.

Habe zum Verlgeich noch den 46b650 bestellt, der ist felherfrei und das Bild ist nicht schlechter- 100 oder 200 hz da sieht man keinen Unterschied- selbst wenn bei nem Preisunterschied von fast 600 Euro wäre mir das egal.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#529 erstellt: 07. Jun 2009, 21:08

Weiki77 schrieb:
Der Blickwinkel ist auch sehr bescheiden, wenn man direkt gerade drauf schaut wird das Bild schon schlechter und lautlos ist er auch nicht.

Die Last dessen, der sich vor dem Kauf einer größeren Sache nicht informiert.
Darüber hättest hier schon im Vorfeld Bescheid gewusst.
Ich geb dir nen Tip. lass dir keinen neuen B750 schicken sondern nimm gleich nen anderen.
Was du aber am Fernseher, außer dem beabsichtigten Ton hörst, interessiert mich.


[Beitrag von Klinke26 am 07. Jun 2009, 21:10 bearbeitet]
Sam2000
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 07. Jun 2009, 21:20
Hallo und guten Abend !

seit gestern kann ich mich auch zu den glücklichen besitzern eines B750 dazu zählen.

Sitzabstend : 3m
Zoll: 46 (für meinen geschmack Perfekt !!!!)

Leider kann ich euch über das Bild bei mir nicht viel erzählen da ich nur analog empfange und ich noch kräftig aufrüsten muss damit ich auch in den genuss von HD kommen kann.

Eine frage hätte ich da noch und zwar wie kann ich ihn am besten auf Clouding untersuchen.Merkt man es sofort oder muss man da mit der LUPE hingehen um es zu erkennen.


Gruß
Sam
Klinke26
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 07. Jun 2009, 21:24

sam2000 schrieb:
wie kann ich ihn am besten auf Clouding untersuchen.Merkt man es sofort oder muss man da mit der LUPE hingehen um es zu erkennen.

Wenn du schon so ankommst, und deine Frage stellst dann forsche nicht weiter.
Denn entweder hat dein Fernseher schlichtweg kein Clouding, oder du erkennst es eben eh nicht.
Also warum sich die Rübe runzlig machen und erst mit irgendwelchen "Tests" irgendwelche Geisterfehler feststellen wollen?
Sam2000
Ist häufiger hier
#532 erstellt: 07. Jun 2009, 21:31

Klinke26 schrieb:

Wenn du schon so ankommst, und deine Frage stellst dann forsche nicht weiter.
Denn entweder hat dein Fernseher schlichtweg kein Clouding, oder du erkennst es eben eh nicht.
Also warum sich die Rübe runzlig machen und erst mit irgendwelchen "Tests" irgendwelche Geisterfehler feststellen wollen? :?


Recht hast du Klinke !!!!!!!

wollte mich eigentlich nur vergewissern das alles mit dem LCD passt. Nicht das ich das Clouding erst nach 3 Wochen bemerke und ihn dann nicht mehr problemlos umtauschen kann. (14 tägiges Rückgabe Recht)

Hoffe du verstehst es


[Beitrag von Sam2000 am 07. Jun 2009, 21:33 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#533 erstellt: 07. Jun 2009, 21:34
Garantie hast du nicht nur 3 Wochen, sondern 2 Jahre.

Ich verstehe schon, du hast Schiss dass du nach Ablauf der 14 Tage für den Versand aufkommen müsstest.
Aber da du das Bild eben so perfekt findest wie es gerade ist, kümmere dich nicht weiter um Clouding und Gedöns.
Wenn du es hast oder bekommen solltest, wird es dir früh genug auffallen, auch ohne Tests.
Sam2000
Ist häufiger hier
#534 erstellt: 07. Jun 2009, 21:46

Klinke26 schrieb:
Garantie hast du nicht nur 3 Wochen, sondern 2 Jahre.

Ich verstehe schon, du hast Schiss dass du nach Ablauf der 14 Tage für den Versand aufkommen müsstest.
Aber da du das Bild eben so perfekt findest wie es gerade ist, kümmere dich nicht weiter um Clouding und Gedöns.
Wenn du es hast oder bekommen solltest, wird es dir früh genug auffallen, auch ohne Tests. :prost


OK ! Klinke werds mir hinter die Ohren schreiben

1. hab ihn beim Händler gekauft daher entfallen die Versandkosten. Er würde ihn mir kostenlos umtauschen und liefern

2. vom bild bin ich nicht begeistert nur von der größe,
Wegen dem bessern Bild muss ich noch nachrüsten !

3. sehe ich in deiner SIGI das du einen Samsung BD-P3600 besitzt. wie zufrieden bist du mit dem Player

Gruß
Sam


[Beitrag von Sam2000 am 07. Jun 2009, 21:46 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#535 erstellt: 07. Jun 2009, 22:07

vom bild bin ich nicht begeistert nur von der größe,

Na dann gib ihn wieder ab, und such dir was anderes aus. Auch andere Marken haben 46"-TV.


Hab gerade ein erstes Update zum 3600er hier veröffentlicht:

Resümee zum BD-P 3600 erstes Update
Sam2000
Ist häufiger hier
#536 erstellt: 07. Jun 2009, 22:18

Klinke26 schrieb:

Na dann gib ihn wieder ab, und such dir was anderes aus. Auch andere Marken haben 46"-TV.
[/url]


Also ich glube das wir irgend wie heute nicht zusammen finden.

Wollt den Fernseher auf keinen fall schlecht machen. Bin nur der Meinung das man aus ihn mehr raushollen kann (selbst gesehen).
Will ihn auf keinen fall zurückgeben musst mich aber auch verstehen das ich nur analog emfange und das auch ganz schlecht(kein sat,kein Receiver u.s.w) Das heist viel rauschen und so. Wie gesagt will da noch einbissen aufrüsten.
Gruß
Sam
Klinke26
Hat sich gelöscht
#537 erstellt: 07. Jun 2009, 22:20
Analog, ja das hab ich hier auch noch. Da geht wahrlich noch was.
Sam2000
Ist häufiger hier
#538 erstellt: 07. Jun 2009, 22:26

Klinke26 schrieb:
Analog, ja das hab ich hier auch noch. Da geht wahrlich noch was.


genau und das wollte ich damit sagen !!!!!

Also eine schöne Nacht noch !
Sentenced7
Ist häufiger hier
#539 erstellt: 07. Jun 2009, 22:26
Ich geh noch kaputt..........

Ich lese seit zwei Woochen Berichte zu allen möglichen Fernsehern, war schon in x Elektromärkten und bin mit meiner Entscheidungsfindung keinen Meter weiter gekommen.

Erst war ich scharf auf den 46B6000........allerdings bin ich von der Global Dimming Geschichte bei diesem TV nicht begeistert.....davon abgesehen, daß im Vergleich zum B750 einige Features fehlen.

Dann war ich durch das Ausstellungsstück im TM hin und weg vom 46B750.........das Promovideo (mit seinen bunten Farben und der unglaublichen Detailgenauigkeit) läßt einem echt den Atem stocken.
Ich hab im Laden auch die Blickwinkelstabilität überprüft. Einwandfrei (leider lief halt dauernd nur das bunte, relativ helle Promovideo).
Ich war gestern Abend dran und drauf den B750 zu bestellen.....war nur noch einen Knopfdruck entfernt.

Dann les ich diesen Thread hier und bin momentan wieder absolut im Zweifel.......

Die einen sind absolut begeistert vom B750......andere bemängeln (auch besonders im Vergleich zum B650), daß man die 200Hz nicht vorteilig sind (100Hz würden reichen), daß die Blickwinkelstabilität schlecht ist, daß die Kiste Clouding hat etc. etc. etc.........dazu kommt, daß der B750 um die 400 Euro teurer ist (da wo ich kaufe), als der B650.

Da 400 Euro ja kein Pappenstiel sind, schielt man auf so Aussagen wie "die 200Hz haben im Vergleich zu 100Hz keine Vorteile" und man ließt weiter im B650 Thread.........und was geht da ab? Plötzlich kacken da auch etliche rum wegen Clouding und noch 100 anderen Dingen. Sind das alles Dinge, die einem beim täglichen Gebrauch auffallen.....oder nur wenn man danach sucht? Oder haben manche ein besonderes Talent jede Kleinigkeit zu finden und schlecht zu machen?

Ich bin, rein von der visuellen Betrachtung im Elektromarkt, absolut begeistert vom B750.......aber da kein B650 daneben hing, konnte ich keine Vergleiche ziehen....und ich würde nur höchst ungern 400 Euro mehr investieren, wenn der Unterscheid zwischen 200Hz/100Hz absolut marginal ausfällt.

Ich weiß momentan echt nicht, was ich machen soll.

Einsatzprofil wäre:
- 70% DVD
- 10% TV (digtaler SD Empfänger)
- 10% BluRay (kommt aber erst noch)
- 10% XBox360

Irgendwie fehlt mir der entscheidende Stoß in die ein oder andere Richtung.


[Beitrag von Sentenced7 am 07. Jun 2009, 22:35 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#540 erstellt: 07. Jun 2009, 22:32
Naja, hier bist du jedenfalls im B750-Thread. Wird wohl kaum einer eine objetive Gegenüberstellung treffen können.
Aber es gibt bereits einen Thread dafür:

B650 oder B750 ?

Diese "Probleme" wirst du in jedem Thread zu einem TV finden.
Wenn du vom Hinsehen begeistert warst, dann nimm ihn.
Du schaust doch mit deinem Fernseher in deiner UMgebung fern.
Was soll dich da nach einem Probe gucken im Elektro-Markt da noch ne Meinung anderer User hier kratzen wenn du doch mit dem Bild zufrieden bist?
K3wl0r
Ist häufiger hier
#541 erstellt: 08. Jun 2009, 18:08

element5 schrieb:
hier ein paar bilder.

link zur gallery:
http://img18.imageshack.us/gal.php?g=18168522.jpg





Hallo zusammen, ich bins nochmal wegen der Randaufhellung an meinem LCD: Das Bild von element5 hab ich mal ausgegraben und bei mir überprüft, sprich Helligkeit auf 79. Aber bei mir ist dann das Bild in der Mitte gar nicht mehr schwarz. Und bei Helligkeit auf 100 ist das LCD dann komplett grau. Siehe folgende Bilder:

Helligkeit79:


Helligkeit100:


Ich weiss, dass kein Mensch bei dieser Einstellung TV guckt aber so kammer die Helligkeitsverteilung am deutlichsten sehen. Könnt ihr das kurz überprüfen ob das bei euch auch so ist - Danke!! Werd heut abend nochmal bei nem Film fotografieren, nur jetzt isses noch zu hell...
Auf den Bildern kann man auch die Reflektionen gut erkennen (Zeitpunkt der Aufnahme: 17.45Uhr mit Fensterfront auf der rechten Seite)
give
Inventar
#542 erstellt: 08. Jun 2009, 18:43


man man sind wir bekloppt
jetzt sitzten wir hier und machen fotos von unsreren glotzen mit helligkeit auf 100
darfste keinem erzählen

wie du siehst ist es bei mir ebenso
prost

ach ja-bei helligkeit 79 siht es fast so wie bei dir aus
Klinke26
Hat sich gelöscht
#543 erstellt: 08. Jun 2009, 18:47
Ich kanns auch nie mehr in meinem Leben verstehen wie man sich dermaßen heiß machen kann.

Wenn ihr einfach nicht zufrieden sein wollt mit eurem TV, schafft man es immer irgendwo nen Krümel PillePalle zu finden und daraus nen Elefanten zu machen.

Erstmal alles aufhellen um dann zeigen zu können dass es ja Aufhellungen gibt (oh Wunder, bei Helligkeit 100 wird das Panel grau) ist doch wieder reine Panikmache.

Leute, ganz kurz. Habt ihr was zu meckern dann schickt das Ding zurück und kauft euch was anderes.
Sollte das Ding merklich heller an den Kanten sein, kannste eh nichts allein dran rumfuhrwerken. Also was soll das ganze Getue.

Von diesen Paranoia-Fehlern hat man echt genug hier.
Tanais
Schaut ab und zu mal vorbei
#544 erstellt: 08. Jun 2009, 19:16
hallo fehelrsucher


mein 40b750 kam letzten freitag.
hatte natürlichhier shcon viel gelesen, auch zum thema spiegelung und blickwinkelabhängigkeit.

soiegelung ist vorhanden,stört ich aber wenn überhauptnur am tage, nachts ist die beleuchtung schon bischer so, dass sie kaum auftritt(umstieg von röhre, daher bereits glasfront).

blickwinkel: die randaufhellung, oder besser gesagt aufgrauung hab ich auch. fällt aber nur bei dunklen szenen auf. könnte besser sein ja,aber unterm strich gefällt mir der sammy sehr. also werd ich ihn behalten.

ein ander tv wird andere macken haben, einziger schutz vor unzufriedenheit: nicht im forum lesen und dann auf fehlersuche gehen:-)


wenn ich nun das dlna im griff habe und die ordner auf dem pc sehe bin ich happy.

heute morgen bei amazon gleich noch den onkyo 607 für 448,- bestellt.....bin voll im rausch.

schöne woche
lg tanais
Klinke26
Hat sich gelöscht
#545 erstellt: 08. Jun 2009, 19:19

Tanais schrieb:
einziger schutz vor unzufriedenheit: nicht im forum lesen und dann auf fehlersuche gehen:-)

Kann ich so unterschreiben.
K3wl0r
Ist häufiger hier
#546 erstellt: 08. Jun 2009, 19:22

Klinke26 schrieb:
Ich kanns auch nie mehr in meinem Leben verstehen wie man sich dermaßen heiß machen kann.

Wenn ihr einfach nicht zufrieden sein wollt mit eurem TV, schafft man es immer irgendwo nen Krümel PillePalle zu finden und daraus nen Elefanten zu machen.

Erstmal alles aufhellen um dann zeigen zu können dass es ja Aufhellungen gibt (oh Wunder, bei Helligkeit 100 wird das Panel grau) ist doch wieder reine Panikmache.

Leute, ganz kurz. Habt ihr was zu meckern dann schickt das Ding zurück und kauft euch was anderes.
Sollte das Ding merklich heller an den Kanten sein, kannste eh nichts allein dran rumfuhrwerken. Also was soll das ganze Getue.

Von diesen Paranoia-Fehlern hat man echt genug hier.


Sorry, ich sehs halt auch bei normalen Einstellungen und da ich net so viel Erfahrung mit LCDs hab, nicht weis ob die Inhomogenität normal ist und andere es nicht sehen, will ich halt sicher gehn ob mein Gerät defekt ist oder nicht. Wenn das so bei allen LCDs ist bringt mir's auch nix wenn ich ihn zurück schicke und der nächste hat das Gleiche.
Ich denk halt, das grad des Forum dazu da ist solche Sachen zu klären.
Sonst bin ich mit dem TV voll zufrieden, wenn die Aufhellung normal ist und das andere auch beobachten dann ist es eben so und dann kann ich auch damit leben. Vll sind ja andere LCDs noch viel schlechter...

EDIT: Tanais hats ja z.B. auch...


[Beitrag von K3wl0r am 08. Jun 2009, 19:23 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#547 erstellt: 08. Jun 2009, 19:26

K3wl0r schrieb:

Klinke26 schrieb:
Ich kanns auch nie mehr in meinem Leben verstehen wie man sich dermaßen heiß machen kann.

Wenn ihr einfach nicht zufrieden sein wollt mit eurem TV, schafft man es immer irgendwo nen Krümel PillePalle zu finden und daraus nen Elefanten zu machen.

Erstmal alles aufhellen um dann zeigen zu können dass es ja Aufhellungen gibt (oh Wunder, bei Helligkeit 100 wird das Panel grau) ist doch wieder reine Panikmache.

Leute, ganz kurz. Habt ihr was zu meckern dann schickt das Ding zurück und kauft euch was anderes.
Sollte das Ding merklich heller an den Kanten sein, kannste eh nichts allein dran rumfuhrwerken. Also was soll das ganze Getue.

Von diesen Paranoia-Fehlern hat man echt genug hier.


Sorry, ich sehs halt auch bei normalen Einstellungen und da ich net so viel Erfahrung mit LCDs hab, nicht weis ob die Inhomogenität normal ist und andere es nicht sehen, will ich halt sicher gehn ob mein Gerät defekt ist oder nicht. Wenn das so bei allen LCDs ist bringt mir's auch nix wenn ich ihn zurück schicke und der nächste hat das Gleiche.
Ich denk halt, das grad des Forum dazu da ist solche Sachen zu klären.
Sonst bin ich mit dem TV voll zufrieden, wenn die Aufhellung normal ist und das andere auch beobachten dann ist es eben so und dann kann ich auch damit leben. Vll sind ja andere LCDs noch viel schlechter...

EDIT: Tanais hats ja z.B. auch...


Also ich kann dich schon verstehen - das Ding ist neu, war nicht kostenlos und du hast dich gefreut.

Also wenn du es bei dunklen Filmszenen merkst würde ich das nicht akzeptieren. Aufhellungen bei nem LCD sind öfters - aber eigentlich als eine Art "Flecken" zu sehen.

Bei dir ist das ja mehr als 50% vom Bildschirm - und deswegen würde ich es nicht akzeptieren.

Wenn man sich sicher sein will das man sowas nicht hat bei LCD´s hilft halt nur Local dimming. Und die Geräte kommen ja erst im herbst neu raus bei Samsung...


[Beitrag von Honda_Steffen am 08. Jun 2009, 19:27 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#548 erstellt: 08. Jun 2009, 19:30

K3wl0r schrieb:
Ich denk halt, das grad des Forum dazu da ist solche Sachen zu klären.

Ganz deiner Meinung, sehe ich ebenso.
Nur ist dieses Clouding und helle Flecken nun bei Weitem keine Neuigkeit mehr. Diese Aufhellungen lassen sich bereits hier, und sehr sehr vielen anderen Threads nachlesen.
Wenn man sich vorab informiert sollte schon klar sein was alles auftreten kann, und was im Bereich der Normalität liegt.

Und User die dann aus Panik, weil sie ja unbedingt DEN funktionierenden TV haben wollen, irgendwelche unsinnigen und fragwürdigen "Tests" hier öffentlich machen, verbreiten nur noch mehr Panik unter Usern die sich ebenso wenig auskennen.

Daher mein ich mal, Ball flach halten und sich belesen.
Es steht zu jedem Effekt bereits viel ausführlich beschrieben.
K3wl0r
Ist häufiger hier
#549 erstellt: 08. Jun 2009, 19:30
...Danke...

60% sind es ja nur bei unnatürlicher Aufhellung (79) bei meiner normalen Einstellung von 47 würd ich sagen, dass ein Bereich von ca.10-20% vom Rand heller ist.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#550 erstellt: 08. Jun 2009, 19:33

bei meiner normalen Einstellung von 47 würd ich sagen, dass ein Bereich von ca.10-20% vom Rand heller ist.

Ist es für dich spürbar sichtbar, gar störend; dann weg mit dem Gerät und ein Neues liefern lassen. Nicht unbedingt von derselben Marke. Das nächste Panel könnte dieselben Probleme aufweisen.
K3wl0r
Ist häufiger hier
#551 erstellt: 08. Jun 2009, 19:34
@Klinke26: Ja, da stimm ich dir zu, ich hab hier erstmal sämtliche Threads durchgelesen auch zu andern TVs. Aber nachdem ich die ganzen Tests gelesen hab inklusiver der Offiziellen mit ihren Aussagen; Beste Homogenität, kein erkennbares Clouding, dann bin ich halt schon ein bisschen stutzig geworden als ich das bei mir feststellen konnte...
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