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Der CXW804 Thread

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igno2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#759 erstellt: 02. Sep 2015, 16:54

w4cht3l (Beitrag #758) schrieb:
65CZW954

Die Katze ist aus dem Sack!


Schickes Ding - nur leider curved
jurassic
Inventar
#760 erstellt: 02. Sep 2015, 17:02
Und bestimmt seeeehr teuer
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#761 erstellt: 02. Sep 2015, 17:12
Wahrscheinlich kriegst du dafür 3-4 Stück 65CXW804 = lasst uns mal zu diesen Geräten zurückkehren.
9000h
Stammgast
#762 erstellt: 02. Sep 2015, 17:53
Hi,

laut den specs "2x DVB-T/T2 (H.265)/2x DVB-S2/2x DVB-C / TV>IP" , der erste mit DVB-S2X, na das ist doch mal was.

CU
9000h
zftkr18
Inventar
#763 erstellt: 02. Sep 2015, 18:44
65CZW954 mit 3D Polarisation = LG Panel?

Gruß Klaus
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#764 erstellt: 02. Sep 2015, 18:57
Leute, das gehört ins OLED Forum.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#765 erstellt: 02. Sep 2015, 22:45
der oled von panasonic ist doch viel interresanter wie die LCDs.....
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#766 erstellt: 02. Sep 2015, 23:29
Bei interessanter als würde ich rein technisch gesehen und theoretisch noch mitgehen.
Aragon70
Inventar
#767 erstellt: 03. Sep 2015, 00:06
Klingt sehr interessant, könnte mein nächster TV werden wenn er nicht teurer als 5000€ wird, was er aber befürchte ich sprengen wird, wobei es ja heißt das OLEDs langfristig gesehen tatsächlich günstiger herstelbar sein sollen als LCD TVs.

Die LGs OLEDs kamen für mich aufgrund von LGs schrottiger Zwischenbildberechung nie in Frage, aber mit Panasonic aktueller Variante die hoffentlich hier auch verwendet wird könnte man damit endlich die eigentlichen Vorteile von OLED, nämlich die nahezu nicht vorhandene Panel Reaktionszeit ausnutzen um ein wirklich klares und supersmoothes Bild hinzubekommen.

Sie schreiben leider keine Hz Zahl hin sondern nur was von "OLED Superb Motion Drive", was immer das auch sein soll.

Aber schön zu sehen das OLED endlich auch mal von anderen Herstellern angeboten wird,
icons
Inventar
#768 erstellt: 03. Sep 2015, 09:37
Diese TV,s nehmen überhand an...keine Sau...kennt sich da mehr aus..was wenn und warum wieso verbaut und überhaupt

waren dies noch Zeiten als unser Fam. TV ...."Farbe" drei Knöpfe hatte zum Einstellen ....und jetzt...brauchst du ein Lexikon um zu verstehen was alles und wie eingest. gehört. Naja...der Lauf unser ZEIT eben...

Strange
Stammgast
#769 erstellt: 03. Sep 2015, 09:53
Jupp, da ich ja noch auf die Antwort von pana. Zur Zeit habe ich meine alte Löwe röhre im Wohnzimmer am HD receiver, auf RGB gestellt, super Bild. Von ausleuchtungsproblemen keine Spur

Könnte vielleicht mal ein 65 Zoll Besitzer die bewegungsunschärfe beim Fußball bewerten?


[Beitrag von Strange am 03. Sep 2015, 09:55 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#770 erstellt: 03. Sep 2015, 10:02

Aragon70 (Beitrag #767) schrieb:
Klingt sehr interessant, könnte mein nächster TV werden wenn er nicht teurer als 5000€ wird, was er aber befürchte ich sprengen wird, wobei es ja heißt das OLEDs langfristig gesehen tatsächlich günstiger herstelbar sein sollen als LCD TVs.

Die LGs OLEDs kamen für mich aufgrund von LGs schrottiger Zwischenbildberechung nie in Frage, aber mit Panasonic aktueller Variante die hoffentlich hier auch verwendet wird könnte man damit endlich die eigentlichen Vorteile von OLED, nämlich die nahezu nicht vorhandene Panel Reaktionszeit ausnutzen um ein wirklich klares und supersmoothes Bild hinzubekommen.

Sie schreiben leider keine Hz Zahl hin sondern nur was von "OLED Superb Motion Drive", was immer das auch sein soll.

Aber schön zu sehen das OLED endlich auch mal von anderen Herstellern angeboten wird,


Interessante Aussage.
Welche Zwischenbildberechnung von LG ist denn gemeint?
Vom z.B. xxLB674 (LCD 2013/2014), 55EC930V (OLED 2014/2015) oder xxEG9609 (OLED 2015/2016)?

Schon die MCFI vom 55EC930V von 2014 (mit Firmware ab Ende Januar 2015) war jenen der Panasonics AXW804 und AXW904 in allen Punkten (Artefaktfreiheit, Justierbarkeit, Anzahl und Dauer der "Microruckler" bei Richtungsänderung der Kameraführung oder nach einem Szenenwechsel, Soaping, Pixelwolken) überlegen bzw. Panasonics MCFI ist von den "5 großen TV-Playern" zusammen mit Philips z.Z. wechselweise das Schlusslicht.

Bei den LG-LCDs ist die MCFI bis heute aber eher bestenfalls mittelmäßig.
Bei den aktuellen OLEDs (xxEG9609) liegt die Qualität der MCFI kaum hinter der von Sonys oder Samsungs "Flagschiffen" zurück.
Panasonics aktuelle Zwischenbildberechnung (gesehen beim 55CXW804 - von den Vorjahresmodellen AXW804/904 kaum sichtbare Verbesserungen zu erkennen) ist immer noch grob, soapig und immer wieder mit Pixelwolken versehen.


[Beitrag von FarmerG am 03. Sep 2015, 10:06 bearbeitet]
mr_gueni
Gesperrt
#771 erstellt: 03. Sep 2015, 11:30
Jetzt mal wieder zurück zum CXW804.

Die Sammelbestellung, die ich im Bereich Biete gestartet habe, läuft noch bis zum Sonntag. Am Montag werden die fehlenden Geräte bestellt. Das zur Info für alle, die noch Interesse an einem Gerät haben, das ein klasse Preis-Leistungsverhätlnis hat (den der OLED wohl nicht haben wird )


[Beitrag von mr_gueni am 03. Sep 2015, 11:31 bearbeitet]
Roland10900
Neuling
#772 erstellt: 03. Sep 2015, 14:15
@mr_gueni

.. bestellt Du dabei auch 55 Zoller?

Nebenbei: Saturn im Europacenter (Berlin) soll den Pana OLED ausgestellt haben. Werde mit meinem Stick vorbeischauen. Morgen (Freitag) allerdings erstmal die IFA (falls noch jemand dort sein sollte können wir uns gerne Hallo sagen).


[Beitrag von Roland10900 am 03. Sep 2015, 14:21 bearbeitet]
mr_gueni
Gesperrt
#773 erstellt: 03. Sep 2015, 14:40
@ Roland10900

Ja das ist möglich. Wir dürfen nur nicht die 25.000 € bei der Sammelbestellung überschreiten.
dmk3000
Stammgast
#774 erstellt: 03. Sep 2015, 16:30

Beipackstrippe (Beitrag #756) schrieb:
Das Thema Bewegtbildschärfe durch Backlight Scanning hört sich aber überhaupt nicht super an.
Es scheint auch hier Unterschiede bei den einzelnen Modellgrößen zu geben.
Jetzt kann ich den User dmk3000 besser verstehen, da er ja wegen Unzufriedenheit bei IFC Niedrig die Kiste zurück schickte.




Ja, die Bewegungsdarstellung lässt bzw. (für mich jetzt) ließ wirklich zu wünschen übrig beim 65er Modell.

In dem Video bestätigt wurden auch die 30 Dimming-Zonen, die ich auch damals gezählt und hier genannt hatte.

Der nötige Trick, um das local dimming zu überlisten, ist zwar zielführend, aber eigentlich ist es schade, dass bei einem 4000 EUR TV sowas überhaupt nötig ist...
Sven285
Stammgast
#775 erstellt: 03. Sep 2015, 17:36
Hi

Wie wirkt sich das mit der Bewegungsschärfe genau aus? Leichtes nachziehen?
dmk3000
Stammgast
#776 erstellt: 03. Sep 2015, 17:56
Das Bild war insgesamt immer sehr unruhig bei Kameraschwenks oder viel Bewegung. Außerdem ruckelte es ziemlich. Das sieht man auch in dem Video ganz gut, wo der Astra-Demo-Kanal gezeigt wird. Die Stelle mit dem Zug/Hochbahn oder die Großaufnahme von der riesigen Satellitenschüssel, da ruckelt es ordentlich. Ich hatte das zeitgleich auf einem Philips TV abgespielt und da ruckelte es nicht...

Und dann halt noch die Bewegungsunschärfen... Es verschwimmt halt alles, wenn sich etwas schnell bewegt...

Mit IFC auf mittel oder hoch wird es zwar besser, aber dann kann man das eigentlich nicht mehr gucken, weil es so soapig ist...
Sven285
Stammgast
#777 erstellt: 03. Sep 2015, 18:05
Hmm, hört sich aber gar nicht gut an.
Bekommt kein Hersteller einen guten TV hin?
Strange
Stammgast
#778 erstellt: 03. Sep 2015, 18:11
Wie sieht denn das bei Fußball aus? Packt er das, oder bricht das Bild da komplett zusammen? (^_-)
SentinelBorg
Schaut ab und zu mal vorbei
#779 erstellt: 03. Sep 2015, 18:14
Also ich bin mit dem Bewegtbild inkl. Fussball bei meinem 65" zufrieden. Aber wie so oft gibt es da einfach unterschiedliche Empfindlichkeiten.


[Beitrag von SentinelBorg am 03. Sep 2015, 18:25 bearbeitet]
Sven285
Stammgast
#780 erstellt: 03. Sep 2015, 19:08
Bei schnellen Bewegungen sollten aber keine Schattierungen drumherum sein oder sogar Nachziehungen?
Ich meine, gerade mit der guten Zwischenbildberrechnung, wirbt Panasonic?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#781 erstellt: 03. Sep 2015, 19:29

Strange (Beitrag #778) schrieb:
Wie sieht denn das bei Fußball aus? Packt er das, oder bricht das Bild da komplett zusammen? (^_-)


Im Livesportbereich kann man IFC auf Mittel stellen, dabei ist ein Soapeffekt z.B. bei Fußball eher unbedeutend und kaum wahrnehmbar.
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#782 erstellt: 03. Sep 2015, 22:18

FarmerG (Beitrag #770) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #767) schrieb:
Klingt sehr interessant, könnte mein nächster TV werden wenn er nicht teurer als 5000€ wird, was er aber befürchte ich sprengen wird, wobei es ja heißt das OLEDs langfristig gesehen tatsächlich günstiger herstelbar sein sollen als LCD TVs.

Die LGs OLEDs kamen für mich aufgrund von LGs schrottiger Zwischenbildberechung nie in Frage, aber mit Panasonic aktueller Variante die hoffentlich hier auch verwendet wird könnte man damit endlich die eigentlichen Vorteile von OLED, nämlich die nahezu nicht vorhandene Panel Reaktionszeit ausnutzen um ein wirklich klares und supersmoothes Bild hinzubekommen.

Sie schreiben leider keine Hz Zahl hin sondern nur was von "OLED Superb Motion Drive", was immer das auch sein soll.

Aber schön zu sehen das OLED endlich auch mal von anderen Herstellern angeboten wird,


Interessante Aussage.
Welche Zwischenbildberechnung von LG ist denn gemeint?
Vom z.B. xxLB674 (LCD 2013/2014), 55EC930V (OLED 2014/2015) oder xxEG9609 (OLED 2015/2016)?

Schon die MCFI vom 55EC930V von 2014 (mit Firmware ab Ende Januar 2015) war jenen der Panasonics AXW804 und AXW904 in allen Punkten (Artefaktfreiheit, Justierbarkeit, Anzahl und Dauer der "Microruckler" bei Richtungsänderung der Kameraführung oder nach einem Szenenwechsel, Soaping, Pixelwolken) überlegen bzw. Panasonics MCFI ist von den "5 großen TV-Playern" zusammen mit Philips z.Z. wechselweise das Schlusslicht.

Bei den LG-LCDs ist die MCFI bis heute aber eher bestenfalls mittelmäßig.
Bei den aktuellen OLEDs (xxEG9609) liegt die Qualität der MCFI kaum hinter der von Sonys oder Samsungs "Flagschiffen" zurück.
Panasonics aktuelle Zwischenbildberechnung (gesehen beim 55CXW804 - von den Vorjahresmodellen AXW804/904 kaum sichtbare Verbesserungen zu erkennen) ist immer noch grob, soapig und immer wieder mit Pixelwolken versehen.


Du bist einer der wenigen der fachbezogen auf die LG oleds wirklich ahnung hat und ich schätze deine erklärungen zu brisanten themen sehr aber in bezug auf die bewegtbilddarstellung zum EC930V bin ich überhaupt nicht deiner Meinung , mag auch sein das wir das verschieden wahrnehmen und ich zulange auf Plasmas gekuckt habe und mir am liebsten eine hohe bewegtbildschärfe ohne interpolation wäre!

Ich habe viel und lang auf dem EC930V mittels trumotion gedreht und nie fand ich das optimale für mich , trumotion 2/10 ist ertragbar aber mehr nicht.
Zum CXW804 stimme ich dir zu das kann samsung mit dem JS9590 weit besser.

Servus


[Beitrag von pa-freak1 am 03. Sep 2015, 22:18 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#783 erstellt: 03. Sep 2015, 23:20
Du sprichst gerade von der Bewegtbilddarstellung (wohl in Summe) - ich sprach von der Zwischenbildberechnung. Und die ist bei Panasonic wirklich von vorgestern.

Sobald eine Kamerafahrt nicht rein horizontal ist, beim Schwenken vom Kameramann gezoomt wird, die Geschwindigkeit der Kamerafahrt geändert wird oder gar die Bewegungsrichtung (von vertikalen Schwenks brauchen wir gar nicht erst reden) sieht man die zur Zeit anfälligste Zwischenbildberechnung (vor allem Mikroruckler bzw. Minilags und Pixelwolken) der 5 großen Hersteller.

Zumal es bei Panasonic immer noch nicht möglich ist in kleinster "Zwischenbildberechnungsstufe" (ich meine also nicht das pure Scanning Backlight, welches Panasonic seit Miteinbeziehung von lokal Dimming ebenfalls nicht mehr sauber hinbekommt) mit weniger errechneten Zwischenbildern auszukommen, um den Soapeffekt mit weniger Entruckeln zu mindern.

Aber auch mit dem Bewegtbild in Summe hast Du damit recht, dass wir da schon verschiedene Ansichten/Wahrnehmungen haben.
Und ich habe vorher auch nur Plasmas im Wohnzimmer gehabt (42PX60, 42PV71, 50VT30 (schlechteste Bewegtbilddarstellung in Summe wegen reichlich Störeffekten bei "nicht 60Hz-Material" aller Fernseher davor und danach) und kurz den 55VTW60 (kaum besser als der VT30).

Den JS9590 würde ich z.Z. als Referenz in Sachen Bewegungsschärfe und Artefaktarmut bei der Bewegungsglättung sehen.
Dafür gibt's andere störende "Artefakte" durch's lokal Dimming.

Danach wurden 2 LCDs Zuhause ausprobiert. Das ist aber wieder eine andere Geschichte ...
Erst seit dem EC930V hatte ich ein Gerät im Wohnzimmer, bei dem man die Zwischenbildberechnung überhaupt nutzbringend einsetzen konnte (nutze Entruckeln 2 oder 3 (Quellenabhängig) und Nachschärfen maximal auf 7 (ab hier werden auch Artefakte für mich durch zu starke Nachschärfung der errechneten Zwischenbilder ab und an zu sichtbar)).


[Beitrag von FarmerG am 03. Sep 2015, 23:45 bearbeitet]
Sven13
Stammgast
#784 erstellt: 04. Sep 2015, 09:42
Hi zusammen,

mich würde interessieren, ob alle HDMI Anschlüsse über hdcp 2.2 verfügen, so dass man den tv per arc (mit hdcp 2.2) mit dem avr verbinden kann.
Ich denke nur an die zukunft, wenn bd-player mit hdcp 2.2 erscheinen und ich diesen dann ebenfalls an den avr anschließen möchte.

vielen dank
Highente
Inventar
#785 erstellt: 04. Sep 2015, 10:01
Du brauchst doch nur einen HDMI Anschluss mit ARC um deinen AVR daran anzuschließen.
Sven13
Stammgast
#786 erstellt: 04. Sep 2015, 10:03
Ja klar, aber der sollte zumindest hdcp 2.2 unterstützen. Also nochmal konkret. Unterstützt der HDMI Anschluss mit ARC auch hdcp 2.2?
Highente
Inventar
#787 erstellt: 04. Sep 2015, 10:09
Habe gerade mal in die Specs vom 55er geguckt. Demnach können alle 3 HDMI Eingänge HDCP 2.2 und 2 ARC. Das sollte also klappen.
Sven13
Stammgast
#788 erstellt: 04. Sep 2015, 10:41
Super, danke
atlantis1
Stammgast
#789 erstellt: 04. Sep 2015, 13:08
Na toll,
jetzt habe ich mich so langsam mit dem 804er angefreundet, jetzt kommt von Philips der 9600er.
Ist von den Werten her, eine echte Kampfansage für den gleichen Preis.
Vom Bild her war Philips immer schon ordentlich. Auch die Bewegungsdarstellung ist bei Philips besser.
Dimmingzohnen, Helligkeit usw. auch weit vorne.

Angeblich soll auch die Software bei den neuen Modellen recht gut laufen.

Mal sehen, wann das gute Stück raus kommt.
hqimps
Stammgast
#790 erstellt: 04. Sep 2015, 13:12
Zitat zum 65":
"Das Bild war insgesamt immer sehr unruhig bei Kameraschwenks oder viel Bewegung. Außerdem ruckelte es ziemlich. Das sieht man auch in dem Video ganz gut, wo der Astra-Demo-Kanal gezeigt wird. Die Stelle mit dem Zug/Hochbahn oder die Großaufnahme von der riesigen Satellitenschüssel, da ruckelt es ordentlich. Ich hatte das zeitgleich auf einem Philips TV abgespielt und da ruckelte es nicht...

Und dann halt noch die Bewegungsunschärfen... Es verschwimmt halt alles, wenn sich etwas schnell bewegt...

Mit IFC auf mittel oder hoch wird es zwar besser, aber dann kann man das eigentlich nicht mehr gucken, weil es so soapig ist..."

###

Ist das nun bei den 55ern oder 50iger besser oder nicht aufgefallen ?

Ansonsten wohl lieber erstmal einen guten Full HD suchen oder wer kann, noch weiter warten, wie es aussieht.

Bei Refernzvideos sollten die Kameraeinstellungen wohl perfekt abgestimmt worden sein.


[Beitrag von hqimps am 04. Sep 2015, 13:14 bearbeitet]
Nelly94
Schaut ab und zu mal vorbei
#791 erstellt: 04. Sep 2015, 14:07
Also in den Tests, die ich bisher vom 804er vor die Augen bekommen habe, konnte ich eigentlich nichts Negatives zum Bewegtbild raus lesen. Im Gegenteil.
Die User hier, die ihn zuhause stehen haben, sagten diesbezüglich auch nichts kritisches. Jedenfalls die 50/55 Zoll Besitzer.

Komm jetzt aber auch schon wieder ins Grübeln, weil mir persönlich das Bewegtbild extrem wichtig ist, und für den Preis erwarte ich, dass es da nichts zu Meckern gibt. Ist natürlich super, dass weiterhin kaum Panasonic TVs ausgestellt werden, und man es nicht testen kann.


[Beitrag von Nelly94 am 04. Sep 2015, 14:10 bearbeitet]
dmk3000
Stammgast
#792 erstellt: 04. Sep 2015, 14:14
Nur noch mal zur Klarstellung:

Ich habe lediglich meine Erfahrungen mit dem 65CXW804 gepostet. Die anderen Größen des Modells kenne ich nicht und dazu kann ich auch nichts sagen.

Meine Erfahrungen mit dem 65 Zoll TV müssen nicht für die anderen Größen gelten.

700p
Ist häufiger hier
#793 erstellt: 04. Sep 2015, 15:02
Hallo
Ich habe mich zwar schon auf den 55cxw804 eingeschossen aber immer noch unsicher .
Ich werde jetzt aber nochmal den neuen Samsung JS8090 (Nano Crystal Color-Technik mit Flat 10 Bit Panel) und den LG 55UF8609 anschauen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#794 erstellt: 04. Sep 2015, 15:07
Gefällt mir, die neueste Entwicklung. Denn wenn die Nachfrage nach dem 55CXW804 nun geringer wird, könnte es ja bald für allgemein bessere Preise reichen.
hqimps
Stammgast
#795 erstellt: 04. Sep 2015, 16:01
Bei mir sinkt die Nachfrage kontinuierlich.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#796 erstellt: 04. Sep 2015, 16:29
Der HDTV TEST hat es ganz klar beim 55CXW804 formuliert:

Thema Bildschärfe
- Bewegtbildschärfe = sehr gut!!!, 200Hz Niveau!!!
- Nachzieheffekte = in dunklen Bereichen leicht sichtbar!!!!!
Roland10900
Neuling
#797 erstellt: 04. Sep 2015, 19:56
Komme gerade von der IFA.

Wollte dort u.a. die Bildqualität des 55er mit mit 65er (CXW804) auf Basis von deren Experten-Einstellungen vergleichen. Das hat Panasonic erfolgreich zu verhinderrn gewußt. Der 65er hängt in Kopfhöhe, der 55er in etwa 3m Höhe darüber. Sein Bild sieht deswegen aus der Perspektive eines davorstehenden Messebesuchers richtig schlecht aus. Man hätte eine Haushaltsleiter gebraucht um einen braucharen Blickwinkel herzustellen. Habs dort angesprochen (der 50er hing in passender Höhe aber war nicht Zielobjekt.)

Der 65 war absolut hervorragend eingestellt (ein bisschen zu bunt, das war wohl dem Messepublikum (50% Asiaten) geschultet). Er hatte keinerlei dunklen Rand, soapte oder ruckelte aber beim Abspielen des Demo-Materials sobald eine schnelle Bewegung durch das Bild vorkam. Die Demos enthielten grundsätzlich nur langsame Bewegungen, nur ganz kurz mal, wie aus Versehen, etwas schnelles quer durch Bild. Für ein Amateur-Fotografisch geschultes Auge waren die Farbstimmung ein Traum (wenn man sich die Farben etwas sanfter eingestellt vorstellt).

Der 55 war wegen des Aufstellungsortes nicht zu beurteilen und zu vergleichen. Was ich aber bei hellem Hintergrund sah war dieser leicht abgedunkelte Rand (3 cm breit) rund um die Bildfläche.

Das Demo-Material war übrigens leider nichts besonderes, das läuft hier in den Märkten auch.

Der OLED stand daneben, mit heftigem Schwarzwert, diesen mit den OLED-typischen düsteren Demos bis zum Abwinken angepriesen. Ich vermute dass die Farbabstimmung für normale oder feine Bildzusammensetzungen (z.B. Landschaft) bei diesem Geräte-Typ noch Baustelle ist. Bewegungen im Bild und Bildwechsel waren OLED-typisch sehr schnell und präzise.

Bei LG konnte ich von den Farben her gesehen nichts erträgliches entdecken (hab dort mir gut bekannte Fotos von Flickr abgerufen. Furchtbare Darstellung. Es war ein normaler UHD 65er zum Spielen für Besucher. Darstellungsmodus "Bild". In der Nähe hing ein großes 8K-Demogerät (ca. 80 Zoll). War nicht schlecht (bei Landschaft) aber viel zuviel Kontrast, überschärft und erinnerte mich farblich eher an eine LSD-Erfahrung in meiner Jugendzeit (bei Nicht-Landschafts-Szenen). Der junge LG-Beschäftige neben mir konnte meine Kritik durchaus nachvollziehen.

Sony hatte mich mit sehr gutem HDR-Demomaterial am Ende des Messetages tatsächlich noch berührt, jetzt auch noch in der Erinnerung. (Es war, denke ich, eigener Stoff, jedenfalls nichts aus dem Pi-Film). Bin gespannt was Panasonic in diesem Jahr da noch fertig bringt. Bei Geräten unter ca. 120 Dimmingzonen kann ich mir diesen HDR-Zauber im Moment nicht vorstellen.


[Beitrag von Roland10900 am 04. Sep 2015, 19:58 bearbeitet]
dmk3000
Stammgast
#798 erstellt: 04. Sep 2015, 20:11

Roland10900 (Beitrag #797) schrieb:
und erinnerte mich farblich eher an eine LSD-Erfahrung in meiner Jugendzeit


Satz des Tages!!

Ein wunderbarer Vergleich, sehr sympathisch!!

pa-freak1
Hat sich gelöscht
#799 erstellt: 04. Sep 2015, 21:09

Beipackstrippe (Beitrag #796) schrieb:
Der HDTV TEST hat es ganz klar beim 55CXW804 formuliert:

Thema Bildschärfe
- Bewegtbildschärfe = sehr gut!!!, 200Hz Niveau!!!
- Nachzieheffekte = in dunklen Bereichen leicht sichtbar!!!!!


Das sagt über die Qualität des bewegtbild gar nichts aus !
wanderwolke
Inventar
#800 erstellt: 05. Sep 2015, 01:34
In der neuen Video wurde jetzt der cxw804 65 getestet. Schnitt sehr gut ab.
Allerdings haben die mit ihre wärmebildkamara festgestellt das es sich
wohl um eine led Randbeleuchtung handelt. Und nicht um eine direkte.
Das kann man auf dem Bild sehr gut sehen finde ich. Trotzdem soll die
Randbeleuchtung auf sehr hohen Niveau sein. Lichthöfe und änliches ist
nicht auszumachen.
Bewegtbild hin oder her, der eine wird sie als ausreichend gut empfinden der andere weniger.
Was gibt's da noch zu diskutieren? Ausserdem kann man die eh nur Zuhause testen und nicht
im Markt oder auf einer Messe. Die Geräte hängen eh meistens an einen Mehrverteiler dran.
Und schon muss man Abstriche machen, auch beim Bewegtbild.


[Beitrag von wanderwolke am 05. Sep 2015, 01:43 bearbeitet]
plinsky
Ist häufiger hier
#801 erstellt: 05. Sep 2015, 13:05
das mit der bewegtbilddarstellung deckt sich mit dem, was ich beim 40 zoll modell und zuletzt auch beim 50 zoll modell gesehen habe. es ruckelt doch schon sehr auffällig.bei kameraschwenks fällt es dann sehr auf.
jurassic
Inventar
#802 erstellt: 05. Sep 2015, 13:13

wanderwolke (Beitrag #800) schrieb:
In der neuen Video wurde jetzt der cxw804 65 getestet. Schnitt sehr gut ab.
Allerdings haben die mit ihre wärmebildkamara festgestellt das es sich
wohl um eine led Randbeleuchtung handelt. Und nicht um eine direkte.


Die Video ist auch nicht mehr das was sie mal war.
Der 65 CXW804 hat Direkt LED
wanderwolke
Inventar
#803 erstellt: 05. Sep 2015, 13:27
Ja leider, früher waren die mal besser. Sie vermuten es übrigens nur das eine Randbeleuchtung zum
Einsatz kommt.
maxus100
Ist häufiger hier
#804 erstellt: 05. Sep 2015, 13:33


[Beitrag von maxus100 am 05. Sep 2015, 13:38 bearbeitet]
helfo
Stammgast
#805 erstellt: 06. Sep 2015, 08:01
Hallo,

ich habe an dem TV über HDMI (ARC) eine Soundbar angeschlossen (B&W Panorama 2). Hierbei stelle ich folgende Probleme fest:

1) Bei Aufruf des Homescreens und Apps oder beim Wechsel von eine App zurück zum LiveTV gibt es regelmäßig einen "Knall" der Soundbar.
Beim Aufruf der "Guide"-Funktion wird der Ton dagegen kurzzeitig runtergefahren. Hier wirkt es so, als sei dies extra eingebaut wurden, um diesen Knall zu verhindern.

2) Mitunter geht der Handshake zwischen Soundbar und TV verloren. Hier hilft dann nur noch den TV vom Netz zu nehmen.

Ich habe die Soundbar vorher an dem TX-P55VT50E betrieben und hatte dort diese Probleme nicht.

Die Amazon App ist auch noch sehr instabil: Mitunter Neustart des TV während Streamings
mr_gueni
Gesperrt
#806 erstellt: 06. Sep 2015, 10:30
Hallo zusammen,

Wie schon mal geschrieben geht heute die Sammelbestellung zu Ende.

Wer dabei sein will sollte sich also heute entscheiden.
wanderwolke
Inventar
#807 erstellt: 06. Sep 2015, 12:38
@ helfo

Das liegt Warscheinlich an den Apps selber. Machen kannst du dagegen nichts. Vielleicht wird es
durch ein Update irgendwann verbessert. Sonst mal den Optischen Eingang probieren, ob das da auch
vorkommt. Wenn nicht ist es vielleicht auch ein Hdmi Problem. Wenn ja dann mal Kabel tauschen.
Aragon70
Inventar
#808 erstellt: 06. Sep 2015, 23:51

FarmerG (Beitrag #770) schrieb:

Schon die MCFI vom 55EC930V von 2014 (mit Firmware ab Ende Januar 2015) war jenen der Panasonics AXW804 und AXW904 in allen Punkten (Artefaktfreiheit, Justierbarkeit, Anzahl und Dauer der "Microruckler" bei Richtungsänderung der Kameraführung oder nach einem Szenenwechsel, Soaping, Pixelwolken) überlegen bzw. Panasonics MCFI ist von den "5 großen TV-Playern" zusammen mit Philips z.Z. wechselweise das Schlusslicht.

Bei den LG-LCDs ist die MCFI bis heute aber eher bestenfalls mittelmäßig.
Bei den aktuellen OLEDs (xxEG9609) liegt die Qualität der MCFI kaum hinter der von Sonys oder Samsungs "Flagschiffen" zurück.


Das klingt schonmal gut, dann muss ich mir die LG OLEds doch nochmal genauer ansehen.


FarmerG (Beitrag #770) schrieb:

Panasonics aktuelle Zwischenbildberechnung (gesehen beim 55CXW804 - von den Vorjahresmodellen AXW804/904 kaum sichtbare Verbesserungen zu erkennen) ist immer noch grob, soapig und immer wieder mit Pixelwolken versehen.


Die Frage ist was soapig oder grob für dich ist. Ich habe bis heute noch nicht verstanden was der Soap Effekt nun genau sein soll.

Manche verstehen darunter allgemein Zwischenbildberechnung, egal wie perfekt sieh ist, wenns mehr als 24 fps ist, dann ist es ein Soap Effekt, für andere ist es scheinbar eine Art von Halo um Objekte, aber auch das ist selten eindeutig genug beschrieben.

Meine Einstellung dazu ist das es nicht flüssig genug sein kann. Für mich ist es auch kein Vorteil daß es orginalgetreu wie im Kino ist, dann müßte man ja auch den gleichen miserablen Schwarzwert wie im Kino haben wollen

Schade das es nach wie vor keine Zeitschrift oder Webseite gibt die testet wie gut die Zwischenbildberechnug verschiedener TVs ist, vor allem da daß nun wirklich super einfach wäre.

Das Ergebniss muß in jedem Fall entweder ein Zahlenwert sein, oder ein Vergleichsbild das man sich ansehen kann.

Eigentlich wird das praktisch überall so gemacht. Wenn Computerspiele getestet werden, Grafikkarten etc. nur bei Fernsehern muß man sich damit abfinden das es toll, super oder hervorragend ist und daraus extrapolieren das LG besser als Samsung ist oder auch nicht.


[Beitrag von Aragon70 am 06. Sep 2015, 23:53 bearbeitet]
pa-freak1
Hat sich gelöscht
#809 erstellt: 07. Sep 2015, 02:34
@Aragon70

Der Soap-Opera-Effekt entsteht durch Zwischenbildberechnung bei der Filmwiedergabe und bezeichnet eine deutliche Abhebung sich bewegender Schauspieler und Gegenstände vom Hintergrund.
Durch den Soap-Opera-Effekt können jedoch u. A. die Übergänge zwischen den sich bewegenden Objekten und dem unbewegten Hintergrund verschliffen erscheinen. Darum erscheinen die Schauspieler zusammen mit der Tiefenschärfe der Aufnahme wie „aufgeklebt“ vor dem Hintergrund.

Heißt soviel wie das schauspieler wie nachträglich eingefügt zum hintergrund wirken
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