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Denon DVD-3800BD-Erfahrungsthread

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Pitman1
Inventar
#201 erstellt: 17. Feb 2009, 20:23
Kann doch nicht vom Lüfter kommen. Hör doch mal eine CD oder DVD und spring einen Titel weiter... das Laufwerk hört kurz auf zu laufen und dreht dann wieder hoch.

Zumindest ist es bei mir so.

Grüße
Pitman
speiche
Inventar
#202 erstellt: 17. Feb 2009, 21:33
Ok, das höre ich auch. Wieso aber die Geräusche ohne eingelegte Disk? Oder lärmt vielleicht beides?
Pitman1
Inventar
#203 erstellt: 17. Feb 2009, 21:56

speiche schrieb:
Ok, das höre ich auch. Wieso aber die Geräusche ohne eingelegte Disk? Oder lärmt vielleicht beides? :{


Ja beides, wobei ich den Lüfter doch etwas leiser empfinde. Versteh allerdings auch nicht warum der Lüfter beim CD hören an sein muß, ist doch angeblich für die Videosektion gedacht.


Grüße
Pitman
Kogar18
Schaut ab und zu mal vorbei
#204 erstellt: 17. Feb 2009, 22:05
Kann denn jemand der hier mitliest das Geräusch bestätigen, dass ich habe, wenn ich den Player einschalte?
Ich beschreibe es mal so:
Direkt nach dem Einschalten hört es sich für etwa 10 Sekunden so an, als ob ein Lüfter ziemlich laut läuft (ist auch noch in 5 m Entfernung deutlich zu hören), dann fährt der Lüfter (oder das Geräusch) herunter, dann hört man einen Abtastversuch (ist aber keine Disc eingelegt)und das am Anfang laute Geräusch ist jetzt viel leiser, aber in 5 m Entfernung auch noch zu hören, allerdings schwach.
Das kann doch ohne eingelegte Disc nicht vom Laufwerk kommen, denn das würde ja bedeuten, das sich im Laufwerk ständig irgendwas bewegt, auch ohne Disc.
Die Geräusche sind übrigens auch da, wenn ich den Player auf Wiedergabe von SD-Karte eingestellt habe.

Gruß Kogar
sagitare
Stammgast
#205 erstellt: 18. Feb 2009, 00:15
das ist schon korrekt...


Das Laufwerk ist quasi am Lüfter gekoppelt. Läuft das Laufwerk an und befindet sich nicht im Pause-Modus, dreht der Lüfter auf. Andersherum fährt er wieder seine Drehzahl herunter, sobald das Laufwerk gestoppt oder in den Pause Modus versetzt wird.

Da der Lüfter sicherlich auch ein Tachosignal abgibt, liegt es quasi an der Programmierung der Firmware diesen Schwellwert auch mit zu beeinflussen.

Vielleicht nimmt sich ja Denon noch diesem Problem an, da sich der Player ansonsten auf Top-Niveau bewegt


[Beitrag von sagitare am 18. Feb 2009, 00:17 bearbeitet]
Pitman1
Inventar
#206 erstellt: 18. Feb 2009, 01:16
...ich dachte mit der Firmware wurde schon was geändert ? Andere Lüftersteuerung ?

Grüße
Pitman
wimtom
Stammgast
#207 erstellt: 18. Feb 2009, 09:25

Pitman1 schrieb:
Kann doch nicht vom Lüfter kommen. Hör doch mal eine CD oder DVD und spring einen Titel weiter... das Laufwerk hört kurz auf zu laufen und dreht dann wieder hoch.

Zumindest ist es bei mir so.

Grüße
Pitman


Das ist bei meinem genau so. Ich kann ehrlich gesagt auch nicht verstehen, dass bei CD und auch normaler DVD Wiedergabe das Laufwerk mit voller Drehzahl laufen muss. IMHO war damals beim 2930 es auch so, dass das Laufwerk immer mit maximaler Drehzahl lief. Ich glaube mich erinnern zu könen, dass dies mit einem Firmwareupdate aber dann auf ein erträgliches Mass runtergeregelt wurde.
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zu Letzt.
lG
Thomas
Pitman1
Inventar
#208 erstellt: 20. Feb 2009, 01:23
Habe heute mal bei Denon angerufen. Der Techniker hat seinen 3800er in Betrieb genommen und meinte das sein Gerät nach nur 1m nicht mehr hörbar ist.

Was nun ?

Grüße
Pitman
wimtom
Stammgast
#209 erstellt: 20. Feb 2009, 04:43

Pitman1 schrieb:
Habe heute mal bei Denon angerufen. Der Techniker hat seinen 3800er in Betrieb genommen und meinte das sein Gerät nach nur 1m nicht mehr hörbar ist.

Was nun ?

Grüße
Pitman


Naja, die Umgebungsgeräusche in der Werkstatt sind auch sicher andere als bei dir zu Hause im Wohnzimmer. Dort steht das Gerät evtl. auch frei - bei dir mögllicherweise in einem Rack oder einer TV Bank, wo der Schall von den Seiten oder von hinten reflektiert wird.

Die Aussage ist nicht unbedingt als Masstab geeignet.

lG
Thomas
Pitman1
Inventar
#210 erstellt: 20. Feb 2009, 19:05

wimtom schrieb:

Pitman1 schrieb:
Habe heute mal bei Denon angerufen. Der Techniker hat seinen 3800er in Betrieb genommen und meinte das sein Gerät nach nur 1m nicht mehr hörbar ist.

Was nun ?

Grüße
Pitman


Naja, die Umgebungsgeräusche in der Werkstatt sind auch sicher andere als bei dir zu Hause im Wohnzimmer. Dort steht das Gerät evtl. auch frei - bei dir mögllicherweise in einem Rack oder einer TV Bank, wo der Schall von den Seiten oder von hinten reflektiert wird.

Die Aussage ist nicht unbedingt als Masstab geeignet.

lG
Thomas


Mein Gerät steht frei auf dem Yammi Verstärker, also es reflektiert nichts.

Grüße
Pitman
wimtom
Stammgast
#211 erstellt: 21. Feb 2009, 12:01
Ich finde auch, dass der Geräuschpegel des 3800er zu hoch ist, was aber von verschiedenen Personen sehr subjektiv wahrgenommen wird.
Meiner steht in einer TV Bank. Es hat hier schon einen Unterschied gemacht, wie ich ihn dort positioniert habe, richtig leise ist er jedoch nie gewesen. Ich habe ihn halt dann so belassen, wie er am wenigsten unangenehm auffällt.
Ich hatte ihn auch schon zu einem Vergleich zum Händler geschleppt und dort mit dem Gerät des Händlers im Vorführraum verglichen. Das Gerät des Händlers war jedoch von den Laufwerks/ Lüftergeräuschen völlig identisch zu meinem.
Der Händler ist auch der Meinung, dass der Geräuschpegel des Denon nich so sehr störend ist. Zumindest im Vorführraum war er das auch nicht, da er vom Lüfter des Beamers klar übertönt wurde .

lG
Thomas
RainerHH
Inventar
#212 erstellt: 22. Feb 2009, 14:45

RainerHH schrieb:
mich stört vielmahr, dass die Display-Farbe nicht exakt der meines 1 Jahr alten 3808 entspricht!


Heiliger_Grossinquisitor schrieb:
Das kommt noch, die Displays dunkeln etwas ab im Laufe der Zeit, dann ändert sich vllt. auch der Farbton ein wenig.


Das war gar nichts:
ein nagelneuer AVR-3808A hat einen anderen Display Farbton (grünlich) als ein DVD-3800BD (grün-bläulich).
Unmöglich sowas.
helmi007
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 29. Mrz 2009, 12:09
Hallo liebe Audio- und Video-Freaks

Habe mir vor ca. 2 Wochen den DVD-3800BD geleistet.
Ich muss vorausschicken, dass ich mich schon sehr lange mit BluyRay beschäftige. (Sowohl BluRay Erstellung, als auch BluRay Wiedergabe mit StandAlone- und Softwareplayern)
Meine Eindrücke nach intensiven Tests sind leider nicht nur positiv.
Trotzdem das Positive zuerst:
Die Bild- und Tonqualität der abspielbaren Formate ist ausgezeichnet.
Sowohl BluRays als auch skalierte DVDs.
Da gibt es absolut nichts auszusetzen.
Das Negative:
Der Ventilator ist wirklich zu laut!
Ich sitze ca. 3,5m entfernt und bei leisen Audiotiteln bzw. leiser Hintergrundmusik, ist er wirklich störend.
Noch viel schlimmer ist aber eine andere Tatsache.
Der DVD-3800BD gibt BluRays über HDMI mit 1080/50imit einem horizontalen Bildversatz nach links von ca. 40 Bildunkten wieder. Es entsteht also (auf einem 40" Ferneseher) ein ca. 2,5 cm breiter senkrechter schwarzer Streifen am rechten Bildschirmrand.
Alle anderen Formate über HDMI (inkl. 1080/24 und 1080/60), sowie alle Skalierungen sind in Ordnung.
Ich habe schon viele Standalone- und Softwareplayer getestet, mit 1080/50i hatte noch kein einziger Probleme.
Abgesehen von der Tatsache, dass ein Gerät dieser Preisklasse vor der Auslieferung auch eine Qualitätskontrolle durchlaufen sollte, bei der dieser Fehler ja auffallen sollte, stimmt mich eine andere Tatsache doch sehr bedenklich.
Dieser Fehler ist bei Denon bereits seit mindestens Anfang Dezember 2008 bekannt und sollte laut ihrem eigenen "Changelog vom 11.12.2008" bereits behoben sein - ist er aber nicht!

Siehe Anhang:


720p/60Hz dass auch den selben Fehler gehabt hat, ist behoben worden.
1080i/50Hz (über HDMI) FUNKTIONIERT IMMER NOCH NICHT RICHTIG !!!

Für eine Firma, die sich seit vielen Jahren (großteils berechtigt) rühmt, hohe Qualtät zu liefern, ist dies äußerst schwach.
Ich bin also "unterm Strich" mit diesem Gerät NICHT ZUFRIEDEN.

Liebe Grüße - helmi007


[Beitrag von helmi007 am 29. Mrz 2009, 12:41 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#214 erstellt: 29. Mrz 2009, 14:14
... könnte man den Ventilator denn gegen einen flüsterleisen (Pabst o.ä.) tauschen? Hat er eine Standard-Größe?!
helmi007
Ist häufiger hier
#215 erstellt: 29. Mrz 2009, 14:25
Hab ich noch nicht gecheckt, da ich noch überlege, ob ich das Gerät nicht zurückschicke (kann daher das Gerät nicht öffnen).

Der Händler (der ja für die Unzulänglichkeiten des Geräts nichts dafür kann), hat mir freundlicherweise eine 4-wöchige Rückgabemöglichkeit eingeräumt.

So wie es momentan aussieht, werde ich wohl davon Gebrauch machen müssen, da es DENON (die ich sofort angeschrieben habe) nicht einmal "der Mühe wert findet", zu dem Problem Stellung zu beziehen. Man lässt den Kunden (Käufer) einfach "im Regen stehen" - Sehr enttäuschend !!!

Liebe Grüße - helmi007


[Beitrag von helmi007 am 29. Mrz 2009, 14:26 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#216 erstellt: 29. Mrz 2009, 14:28

0300_Infanterie schrieb:
... könnte man den Ventilator denn gegen einen flüsterleisen (Pabst o.ä.) tauschen? Hat er eine Standard-Größe?!


Im Grunde schon, nur verliert man eben die Garantie durch den Eingriff.

Problem ist halt, es ist ein kleiner Lüfter, und falls dieser eine gewisse Leistung bringen muß ist diese halt nur durch entsprechend hohe Drehzahl halbwegs lieferbar, und somit wird er laut.

Man müßte mal klären wie heiß der Kühlkörper wird der vom Ventilator angesäuselt wird, ob eine aktive Kühlung überhaupt nötig ist. Es wird da auch gerne übertrieben.
pegasusmc
Inventar
#217 erstellt: 29. Mrz 2009, 14:32
Ist da schon die neue Firmware auf dem Player ?
http://firmware.denon-online.eu/index.php
helmi007
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 29. Mrz 2009, 15:23
Hallo pegasusmc

Ja, habe ich überprüft.
Firmware 1.118 + 261 ist drauf.

Ich weiss, dass 1080i/50Hz bei Kauf-BluRays eher selten ist.
Ändert aber nichts an der Tatsache dass es funktionieren muss.
Ich selbst habe ein paar Dutzend von den Dingern.
Teilweise gekauft und teilweise Eigenproduktionen.
Es ist auch nicht vom Fernseher (oder Monitor) abhängig.
Mehrere getestet - bei allen gleich falsch!

Trotzdem herzlichen Dank für die Info.

MfG
helmi007
Pitman1
Inventar
#219 erstellt: 29. Mrz 2009, 17:08
Also ich vermute mal das es das gleiche Geräusch wie bei meinem Gerät ist. Kann es nicht sein das es nicht der Lüfter, sondern das Laufwerk die Geräusche macht.

Bei mir merke ich das wenn ich zum nächsten Titel springe, Geräusch ist dann kurz weg und fängt dann sofort wieder an.

Grüße
Pitman
helmi007
Ist häufiger hier
#220 erstellt: 29. Mrz 2009, 17:20
Hallo Pitman1

Ist theoretisch auch möglich.
Ich bin dieser Sache noch nicht im Detail nachgegangen, da dies mein kleineres Problem ist.

Wenn die falsche Darstellung der 1080i/50Hz BluRays nicht bald gelöst ist, dann gebe ich das Gerät sowieso zurück,
auch wenn der Lüfter bzw. das Laufwerk unhörbar wäre.

Gruß - helmi007
0300_Infanterie
Inventar
#221 erstellt: 30. Mrz 2009, 10:48

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
... könnte man den Ventilator denn gegen einen flüsterleisen (Pabst o.ä.) tauschen? Hat er eine Standard-Größe?!


Im Grunde schon, nur verliert man eben die Garantie durch den Eingriff.


... da ich ein Gerät in der Preisklasse ohnehin nur gebraucht kaufen könnte ist das dann für mich wohl eher zweitrangig


Heiliger_Grossinquisitor schrieb:
Man müßte mal klären wie heiß der Kühlkörper wird der vom Ventilator angesäuselt wird, ob eine aktive Kühlung überhaupt nötig ist. Es wird da auch gerne übertrieben.


... dann müsste amn den Venti nur noch softwaretechnisch abschalten können, ohne das Gerät zu öffnen...
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#222 erstellt: 30. Mrz 2009, 11:05

dann müsste amn den Venti nur noch softwaretechnisch abschalten können, ohne das Gerät zu öffnen...


Das wär das einfachste, aber auch wenns net geht, vorausgesetzt der Lüfter ist nicht zwingend notwendig zieht man einfach den kleinen Stecker des Lüfters vom Board ab und ruhe ist.

Vllt. ha ja jemand hier mal die Möglichkeit nach ein paar Stunden DVD gucken und scalierens die Kühlkörpertemp. zu messen.
sagitare
Stammgast
#223 erstellt: 30. Mrz 2009, 16:34
Das Denon natürlich auf eine Kundenanfrage bezüglich des Lüfterproblems nicht reagiert ist natürlich schon enttäuschend.


Auf jeden Fall scheint Ihnen das Problem nicht völlig unbekannt zu sein, da der neue kommende High-End Player einen großen Lüfter direkt in der Gehäuserückwand spendiert bekommen hat. Wie z.B beim S5000ES oder auch beim LX91.


Wäre mal interessant zu erfahren, wann der 3800er wie auch der 2500er durch ein Nachfolgemodell abgelöst werden?

Bedingt dadurch, dass beide Player auch keinen Netzwerkanschluß besitzen wird sich Denon hier definitiv über kurz oder lang anpassen müssen.

Bereits kommende neue Gerätegenerationen anderer Anbieter, sollen ja bereits Wlan-tauglich sein.

Sicherlich wird erst mit der Nachfolgegeneration das Lüfterproblem der Vergangenheit angehören.


[Beitrag von sagitare am 30. Mrz 2009, 16:36 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#224 erstellt: 30. Mrz 2009, 21:41
Die Frage ist eher ob diese Lüfter wirklich immer sein müssen?

Man schaue sich nur mal als Beispiel den S500 von Sony an (ja ein LX70 Pioneerklon), der Lüfter dieser Player ist absolut für die Katz.

Selbst nach etlichen Stunden tut sich da temp.mäßig nichts dramatisches, der Lüfter könnte genausogut eingespart werden.
Und so wird es bei einigen Playern sein.

Wenn ich den neuen großen Denon anschaue muß ich für mich einfach sagen das das für Denon ne Klatsche ist wenn die es nicht schaffen ein derart hochpreisiges Gerät so abzustimmen das man auf einen Lüfter verzichten kann. Es gibt Einplatinencomputer usw. mit einem vielfachen an CPU Power und Rechenleistung als so ein oller Player wo nur rotziger Javadreck und irgendein Linuxverschnitt (worauf auch immer manche Firmware aufbaut) drauf läuft, und die kommen ohne Lüfter usw. aus.
helmi007
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 30. Mrz 2009, 22:51
Hallo liebe (Leidens-) Kollegen

Bezüglich des fehlerhaften Abspielens (Horizontalversatz um ca. 40 Bildpunkte) von 1080i/50Hz, hat sich etwas getan.
Ich weiss zwar nicht, ob ich dies als positiv bewerten kann, oder ob man das Problem nur verschleiern möchte.
Man hat nämlich nicht die Firmware korregiert, sondern nur das "ChangeLog File" zur bestehenden Firmware 1.118 geändert!
Man hat den Absatz, dass obiger Fehler korregiert worden sei, herausgenommen.
Auf meine Email-Reklamation hat man übrigens immer noch nicht geantwortet.
Also mal abwarten und positiv denken.
Vielleicht wird es ja doch noch etwas bevor meine Rückgabefrist endet.

Liebe Grüße
helmi007
Pitman1
Inventar
#226 erstellt: 30. Mrz 2009, 23:53

helmi007 schrieb:
Hallo liebe (Leidens-) Kollegen

Bezüglich des fehlerhaften Abspielens (Horizontalversatz um ca. 40 Bildpunkte) von 1080i/50Hz, hat sich etwas getan.
Ich weiss zwar nicht, ob ich dies als positiv bewerten kann, oder ob man das Problem nur verschleiern möchte.
Man hat nämlich nicht die Firmware korregiert, sondern nur das "ChangeLog File" zur bestehenden Firmware 1.118 geändert!
Man hat den Absatz, dass obiger Fehler korregiert worden sei, herausgenommen.
Auf meine Email-Reklamation hat man übrigens immer noch nicht geantwortet.
Also mal abwarten und positiv denken.
Vielleicht wird es ja doch noch etwas bevor meine Rückgabefrist endet.

Liebe Grüße
helmi007


Ruf doch mal bei Denon an ! Tele- Nummer ist doch dabei gewesen. Nenn dem Denon Mann gleich noch die Geräusche, hatte da auch schon angerufen. Nur wenn man gemeinsam die Fehler dort angibt tut sich vielleicht noch was.

Grüße
Pitman
timilila
Inventar
#227 erstellt: 31. Mrz 2009, 07:16

Ruf doch mal bei Denon an ! Tele- Nummer ist doch dabei gewesen. Nenn dem Denon Mann gleich noch die Geräusche, hatte da auch schon angerufen. Nur wenn man gemeinsam die Fehler dort angibt tut sich vielleicht noch was.

Sag gleich dazu, daß Du einen Lüfter vom 3930 haben willst. Der ist nämlich unhörbar. Damals ging es doch auch !
berti56
Inventar
#228 erstellt: 31. Mrz 2009, 08:56

timilila schrieb:

Ruf doch mal bei Denon an ! Tele- Nummer ist doch dabei gewesen. Nenn dem Denon Mann gleich noch die Geräusche, hatte da auch schon angerufen. Nur wenn man gemeinsam die Fehler dort angibt tut sich vielleicht noch was.

Sag gleich dazu, daß Du einen Lüfter vom 3930 haben willst. Der ist nämlich unhörbar.

Hat der einen Lüfter?
Mein 3910 hat IMHO keinen.
RainerHH
Inventar
#229 erstellt: 31. Mrz 2009, 10:01
Anrufen ist sinnvoll, i.d.R. wird man gleich durchgestellt.

Per EMail ist es äußerst unterschiedlich wie sie behandelt wird, entweder innerhalb von 5 Tagen oder überhaupt nicht! Ich glaube das kommt drauf an, welcher Mitarbeiter das Ding liest. Wenn nach 14 Tagen keine Antwort vorliegt, kommt nichts mehr.
rsaudio
Inventar
#230 erstellt: 31. Mrz 2009, 13:15

berti56 schrieb:

timilila schrieb:

Sag gleich dazu, daß Du einen Lüfter vom 3930 haben willst. Der ist nämlich unhörbar.

Hat der einen Lüfter?
Mein 3910 hat IMHO keinen.


Der 3930 hat einen Lüfter, läuft permanent aber man hört ihn nicht.
timilila
Inventar
#231 erstellt: 31. Mrz 2009, 14:21
rsaudio schrieb:

Der 3930 hat einen Lüfter, läuft permanent aber man hört ihn nicht.

Richtig ! Beim 3930 hat Denon bewiesen, daß es möglich ist eine aktive Kühlung fast unhörbar zu gestalten. Alles was jetzt gebaut wird, ist einem kranken Sparzwang unterworfen oder kostet dann so viel wie der kommende A1UD.
sagitare
Stammgast
#232 erstellt: 31. Mrz 2009, 22:45
Demnach müßte heute ein theoretisch neu produziertes AKAI Tape-Deck GX-75 mit unverwüstlichem GX-Tonkopf, welches damals 1000,-DM kostete und knapp 10kg auf die Waage bringt, heute zu 2000,-Euro angeboten werden, (wenn man nur mal die edle Materialschlacht berücksichtigt )


aber zurück zum Thema:

Ein Anruf bei Denon wird hier wohl sicherlich (hoffentlich ) Klarheit bringen.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#233 erstellt: 01. Apr 2009, 05:12

Demnach müßte heute ein theoretisch neu produziertes AKAI Tape-Deck GX-75 mit unverwüstlichem GX-Tonkopf, welches damals 1000,-DM kostete und knapp 10kg auf die Waage bringt, heute zu 2000,-Euro angeboten werden, (wenn man nur mal die edle Materialschlacht berücksichtigt)



Ich denke mal da liegst Du wahrscheinlich nichtmal so verkehrt.
PHuV
Stammgast
#234 erstellt: 02. Apr 2009, 15:14

sagitare schrieb:
Demnach müßte heute ein theoretisch neu produziertes AKAI Tape-Deck GX-75 mit unverwüstlichem GX-Tonkopf, welches damals 1000,-DM kostete und knapp 10kg auf die Waage bringt, heute zu 2000,-Euro angeboten werden, (wenn man nur mal die edle Materialschlacht berücksichtigt )


Das Ding habe ich sogar noch. Tonkopf ist unverwüstlich, aber die Kassettenlaufwerk selbst nicht.
sagitare
Stammgast
#235 erstellt: 02. Apr 2009, 17:39
in den 90zigern zählten halt Metallgehäuse und massive Lautstärkeregler wie auch eine sauber geführte Schubladenmechanik aus Metall von ( z.B. Sony X33ES/555ES ) zum guten "Ton"


Heute ist es eher eine Ausnahmeerscheinung die auschließlich High-End Geräten vorbehalten ist.
helmi007
Ist häufiger hier
#236 erstellt: 08. Apr 2009, 23:35
Hallo

Es kommt Bewegung in die Sache mit dem Problem des Horizontal Shifts beim DVD-3800BD und BluRay 1080i/50Hz.

Ich habe heute mit 2 Leuten aus der Support-Abteilung von Denon Deutschland gesprochen.
Die waren, im Gegensatz zu den Leuten bei Denon Österreich, äußerst freundlich und hilfsbereit.
Man hat mich sogar zurückgerufen und mit mir gemeinsam das Problem analysiert.
Man hat das Problem erkannt und hat auch bereits eine Lösung.
Leider ist dieses Problem nicht mit einem Firmware-Update zu lösen. Das Gerät muss eingeschickt werden.
Was genau gemacht wird bzw. wurde, werde ich euch berichten, wenn das Gerät wieder retour ist und funktioniert.

So, das wars erstmal.
Ein frohes Osterfest wünscht euch
helmi007
Pitman1
Inventar
#237 erstellt: 08. Apr 2009, 23:52

helmi007 schrieb:
Hallo

Es kommt Bewegung in die Sache mit dem Problem des Horizontal Shifts beim DVD-3800BD und BluRay 1080i/50Hz.

Ich habe heute mit 2 Leuten aus der Support-Abteilung von Denon Deutschland gesprochen.
Die waren, im Gegensatz zu den Leuten bei Denon Österreich, äußerst freundlich und hilfsbereit.
Man hat mich sogar zurückgerufen und mit mir gemeinsam das Problem analysiert.
Man hat das Problem erkannt und hat auch bereits eine Lösung.
Leider ist dieses Problem nicht mit einem Firmware-Update zu lösen. Das Gerät muss eingeschickt werden.
Was genau gemacht wird bzw. wurde, werde ich euch berichten, wenn das Gerät wieder retour ist und funktioniert.

So, das wars erstmal.
Ein frohes Osterfest wünscht euch
helmi007


Prima ! Danke für deine Meldung. Ist es ein Problem bei allen Geräten ?
Und wie sieht es mit den Geräuschen aus ? Werden die auch behoben ?

Grüße
Pitman
RainerHH
Inventar
#238 erstellt: 09. Apr 2009, 09:56
sollen die etwa ein neues LW einbauen??????????
Pitman1
Inventar
#239 erstellt: 09. Apr 2009, 18:10

RainerHH schrieb:
sollen die etwa ein neues LW einbauen??????????


Warum denn nicht laut Area DVD sind die beiden Denon Geräte so gut wie nicht hörbar:
"Der DVD-2500 verfügt über ein sehr wirksam gedämmtes Laufwerk, das nur in sehr geringem Umfang Arbeitsäußerungen an die Außenwelt überträgt-vorbildlich. Somit ist der DVD-2500BT der bislange leiseste BD Player den wir kennen."

Grüße
Pitman
helmi007
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 09. Apr 2009, 18:55
Hallo

Ob bezüglich der Geräuschentwicklung auch etwas unternommen wird, hab ich noch nicht abgeklärt.
Hatte dieses Manko auch nur als "Schönheitsfehler" eingestuft.

Der horizontale Versatz hingegen war gravierend und nicht hinnehmbar.
Ob es alle Geräte betrifft, oder nur eine bestimmte Baureihe, kann ich nicht 100%ig sagen.
Ich vermute, dass es um eine bestimmte Chiprevision geht (Scaler-Chip), die vorhanden sein muss damit es passt. Dies scheint bei etwas älteren Modellen noch fehlerhaft zu sein.

Ich melde mich wieder, wenn ich mehr weiss.

LG - helmi007
Pitman1
Inventar
#241 erstellt: 10. Apr 2009, 00:58

helmi007 schrieb:
Hallo

Ob bezüglich der Geräuschentwicklung auch etwas unternommen wird, hab ich noch nicht abgeklärt.
Hatte dieses Manko auch nur als "Schönheitsfehler" eingestuft.

Der horizontale Versatz hingegen war gravierend und nicht hinnehmbar.
Ob es alle Geräte betrifft, oder nur eine bestimmte Baureihe, kann ich nicht 100%ig sagen.
Ich vermute, dass es um eine bestimmte Chiprevision geht (Scaler-Chip), die vorhanden sein muss damit es passt. Dies scheint bei etwas älteren Modellen noch fehlerhaft zu sein.

Ich melde mich wieder, wenn ich mehr weiss.

LG - helmi007


Wie kann man es am Besten Testen ?

Grüße
Pitman
helmi007
Ist häufiger hier
#242 erstellt: 10. Apr 2009, 07:01
Hi Pitman

Was meinst du?

Die Geräusch des Lüfters bzw. des BR-Laufwerks,
oder den Horizontalversatz bei 1080i/50.

helmi007
Pitman1
Inventar
#243 erstellt: 10. Apr 2009, 10:18

helmi007 schrieb:
Hi Pitman

Was meinst du?

Die Geräusch des Lüfters bzw. des BR-Laufwerks,
oder den Horizontalversatz bei 1080i/50.

helmi007


Ich meine den Horizontalversatz, das Laufwersgeräusch ist bei mir ja immer etwas zu laut.

Grüße
Pitman
helmi007
Ist häufiger hier
#244 erstellt: 10. Apr 2009, 11:18
Hi bitman1

Du brauchst eine BluRay-Scheibe die im Format 1080i/50Hz bespielt ist.
Diese sind (noch) eher selten anzutreffen.
Die meisten FullHDs sind 1080p/24Hz.
Dann die 1080i/60Hz und am Seltensten die 1080i/50Hz.

Wenn du so eine Scheibe hast, dann ist der Fehler des horizontalen Bildversatztes um ca. 40 Bildpunkte nach links permanent da.
Also nichts Sporadisches.

Frohe Ostern wünscht
helmi007
RainerHH
Inventar
#245 erstellt: 10. Apr 2009, 12:48

Pitman1 schrieb:

Warum denn nicht, laut Area DVD sind die beiden Denon Geräte so gut wie nicht hörbar: ...


1. AreaDVD testet Denon sowieso immer gut.
2. das würde ja bedeuten, dass die LW vom 2500 u. 3800 unterschiedlich sind!?
Falls das so seon sollte, handelt es sich trotzdem um zwei verschiedene Baureihen, wüßte nicht wieso ein Hersteller ein LW einer anderen Baureihe einbauen sollte.
BadMad
Stammgast
#246 erstellt: 10. Apr 2009, 12:57
Vielleicht hat man bei den ersten Geräten noch bessere Laufwerke verbaut, und später in der Grossserie auf den StandardTyp gewechselt?

Schliesslich gibt man sich bei den Prototypen und Erstauflagen oft mehr Mühe, diese Geräte sind schliesslich oft Austell-/Messegeräte oder Testgeräte.

Mein 2500er kam aus den ersten Produktionen, Lüfterprobleme habe ich keine (unhörbar), nur das Laufwerk hört man beim Einlesen, im Filmbetrieb aber nicht mehr.

Gruss BadMad
RainerHH
Inventar
#247 erstellt: 10. Apr 2009, 13:08
Der Lüfter ist bei mir nur zu hören zum Ende einer DVD, also nach viel Skaliererei.

Das LW ist bei normalem Ton auch nicht zu hören. Aber z.B. bei einer Kunst-DVD mit Sprach-Vorführung und langen Pausen, da fällt es dann doch extrem auf.
redse
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 12. Apr 2009, 18:48

helmi007 schrieb:
Hi bitman1

Du brauchst eine BluRay-Scheibe die im Format 1080i/50Hz bespielt ist.
Diese sind (noch) eher selten anzutreffen.
Die meisten FullHDs sind 1080p/24Hz.
Dann die 1080i/60Hz und am Seltensten die 1080i/50Hz.

Wenn du so eine Scheibe hast, dann ist der Fehler des horizontalen Bildversatztes um ca. 40 Bildpunkte nach links permanent da.
Also nichts Sporadisches.

Frohe Ostern wünscht
helmi007



Wie erkennt man eine Scheibe mit 1080i/50?

Ich habe mir gestern die BluRay Scheibe Japan Atlas von Discovry HD gekauft. Beim abspielen habe ich auf der rechten Seite des Bildes einen schwarzen Balken festgestellt.
stiffmaster0815
Ist häufiger hier
#249 erstellt: 16. Apr 2009, 11:06
hallo zusammen,

ich möchte hier eine ganz andere frage stellen - weiß jemand schon genaueres über die NACHFOLGEMODELLE von 2500BD und 3800BD ???

mir persönlich hat der 3800er noch zu viele "krankheiten" bzw. ist mir nicht zukunftssicher genug wie zu lange einlesezeiten, lüftergeräusch, kein USB, kein WLAN etc.

bei einem preis von 2kilo erwarte ich dann doch schon etwas mehr...

in diesem thread hat auch schon jemand bez. der nachfolgemodelle gemutmast, weiß jemand genaueres???

viele grüße,

kay
Gatterwatz
Stammgast
#250 erstellt: 21. Apr 2009, 19:28
Bin mittlerweile auch stolzer Besitzer des Denon 3800.Bin vom Blu-ray,DVD Bild begeistert und auch der CD-Klang find ich klasse.Lüfter kaum hörbar.
Mein einziges Probelm ist das ich nicht auf 1080p 24 umschalten kann.Es geht bei den Einstellungen nur bis 1080p.Versucht habe ich bisher anderes HDMI Kabel,Bilschirm HDMI auf max und HDMI auf max eingestellt. 1080p 24 leuchtet nicht zum einstellen auf.
TV ist der Pioneer 6090.Sollte also mit 24p kein Problem sein.

Wäre schön wenn jemand noch einen Tipp hat was ich vielleicht übersehen habe.
Einstellung am Denon oder Pioneer?

Danke
sagitare
Stammgast
#251 erstellt: 21. Apr 2009, 22:39
Es würde mich auch interessieren, wann ein Nachfolger vom 3800 in Erscheinung tritt.

Der Druck insgesamt auf dem Blu Ray Markt wächst tagtäglich und auch Sony wird dieses Jahr noch einen Player mit integriertem Wlan anbieten.


Der 3800 bietet zwar ein absolutes Top-Bild, aber dies allein zeichnet noch keinen High End Player aus.
Bezüglich der Geräuschkulisse und auch einer fehlenden Netzwerkanbindung ist definitiv noch viel Verbessungspotential vorhanden.


Dennoch sage ich mal Glückwunsch zum neuen 3800er
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