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Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

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Denon_1957
Inventar
#10309 erstellt: 03. Mai 2008, 16:14
Ich denke auch wir sollten das Weihnachtsgeschäft abwarten.In einem halben Jahr sieht alles ganz anders aus auch in den USA.Also abwarten und ein Bier trinken.
janine01
flat_D
Inventar
#10310 erstellt: 03. Mai 2008, 17:59
So lange die Scheiben 30,-€ und mehr kosten, wird das nix. Zwischen 15,-€ und 20,-€ (je nach Film) würde sich der Absatz vervierfachen. Ganz sicher.
Muppi
Inventar
#10311 erstellt: 04. Mai 2008, 00:37

flat_D schrieb:
So lange die Scheiben 30,-€ und mehr kosten, wird das nix. Zwischen 15,-€ und 20,-€ (je nach Film) würde sich der Absatz vervierfachen. Ganz sicher.


Volle Zustimmung, 30,- € und mehr ist mir persönlich einfach zu viel, Preise bis 20,- finde ich soweit ganz angemessen
lumi1
Hat sich gelöscht
#10312 erstellt: 04. Mai 2008, 08:38
Moin!


DAS WIRD NICHTS MIT DER SCHEIBE


Das sehe ich, ohne Zweifel, genau so.
Warum?
Weil nicht mal ich welche kaufe....
Und glaubt mir, daß will etwas heißen!

Außerdem, selbst wenn ich´s wollte, es gibt ja nichts gescheites!

Und der "Blick in meine amerikanische Glaskugel" bestätigt das.

MfG.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#10313 erstellt: 04. Mai 2008, 09:34
Na ja, letztes Jahr kamen von der Gesamtkaufenge her bei mir 15 Filme die ich entweder upgegraded habe oder wo es ein neuer Film war. Dieses Jahr habe ich bisher 1 gekauft und 8-9 Filme stehen bis jetzt auf meiner Vorbestellliste. Denke mal das ich da auf dieselbe Menge das Jahr komme. Habe aber auch nur max. 70-80 Filme in meiner Sammlung. Hoffe das ich die bis auf ein paar Ausnahmen alle upgegradet bekomme
florida4sale
Gesperrt
#10314 erstellt: 04. Mai 2008, 11:07
Dazu der Witz von 1944 in die Jetztzeit versetzt....

Unsere Feinde behaupten, daß wir keine Blu rays hätten und nur wenig verkaufen.
Das stimmt nicht!
Wir kommen nur nicht an die Scheiben rann, weil alles mit HD DVD's vollgebaut ist ....


[Beitrag von florida4sale am 04. Mai 2008, 11:08 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#10315 erstellt: 04. Mai 2008, 19:17
Für mich sieht es im Moment wie damals nach dem Phyrrussieg der SACD aus. Schlacht gewonnen, aber langsam blutets aus. Dazu die Rezession in den USA, die erst jetzt richtig in Gang kommt. Das sind keine guten Aussichten
madshi
Inventar
#10316 erstellt: 04. Mai 2008, 23:03
Leute, die Blu-Ray-Player waren im Januar günstiger als sie es heute sind. Wen wundert es da, daß sich die Hardware-Verkaufszahlen nicht verbessert haben? Zu Weihnachten dieses Jahr sollen die Blu-Ray-Player deutlich günstiger werden. Das wird sicher einen Schub geben. Zumindest in den USA. Also malt mal nicht so schwarz, sondern habt ein bißchen Geduld...
KrisFin
Inventar
#10317 erstellt: 05. Mai 2008, 00:52

Duncan_Idaho schrieb:
Für mich sieht es im Moment wie damals nach dem Phyrrussieg der SACD aus. Schlacht gewonnen, aber langsam blutets aus. Dazu die Rezession in den USA, die erst jetzt richtig in Gang kommt. Das sind keine guten Aussichten


NE, bin anderer Ansicht.

Wie SACD sieht das nicht aus. In vielen "Normal" - Zeitschriften die das Thema tangieren (z.B. TV Spielfilm) gibt es mittlerweilen eine eigene Blu-ray Sektion.

Auch wenn die Stand-Alone Player Verkäufe nicht in die Gänge kommen, verkauft sich die PS3 aber kontinuierlich gut.
Die Zahl der Blu-ray fähigen Abspielgeräte ist somit schon um ein vielfaches höher als seinerzeit bei der SACD Einführung.

Das zeigt allein schon die Tatsache, daß die Blu-ray Ausstellfläche in den Läden ein vielfaches größer sind, als SACD es jemals erreicht hat.

Auch wenn die Preise gehörig hoch sind, bekommt man zumindest aktuelle Blockbuster zeitgleich mit der DVD Erscheinung.

Wir sind zur Zeit in einer Phase, wo zumindest die Software Industrie auslotet, wo die Preis-Schmerzgrenze beim Konsumenten liegt. Man wird man kontinuierlich den Preis zurückschrauben, bis der optimale Kreuzungspunkt zwischen hoher Marge und genügend hohem Umsatz erreicht ist.

Das Blu-ray nicht zwangsläufig ein Massenprodukt wie die DVD werden könnte ist denkbar.

Aber wenn nicht mit Blu-ray, womit denn bitteschön dann?

Mit einem "Suppi-Duppi" Nachfolgesystem oder mit Online-Content?

VOD via Internet wird sich jedenfalls nicht so schnell durchsetzen. Da fehlt es einfach an der Infrastruktur und sicher auch an der Bereitschaft des Konsumenten. Die SW Anbieter würden schließlich Ihre Filme kaum zum Null Tarif anbieten, sondern ähnlich hohe Preise fordern.

Ein weiteres HD fähiges Abspielformat sicher auch nicht. Das würde Hollywood niemals machen. Es gäbe auch absolut keine Gründe - außer man wollte für nichts und wieder nichts die gleichen Fehler wie beim letzten Formatkrampf wiederholen wollen. Das wäre dann wohl der Hara-Kiri für die Software Industrie.

Grüße
KrisFin


[Beitrag von KrisFin am 05. Mai 2008, 00:55 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#10318 erstellt: 05. Mai 2008, 02:34
1. BluRays sind zu teuer! Und zwar nicht nur in den gängigen Elektronikmärkten und den Verbrauchermärkten. Nein, auch bei Amazon & Co. Das Preisniveau ist allgemein zu hoch. Daran ändern auch gelegentliche Schnäppchen bei Anixehd.tv nichts.

2. BluRays sind noch immer nur eine kleine blaue Ecke in den riesigen DVD/CD-Abteilungen. Ebenso in den Videotheken, wenn sie BluRay überhaupt haben (was eben noch nicht selbstverständlich ist). BluRay ist völlig unterrepräsentiert.

3. Das Angebot an spannenden neuen Filmen ist viel zu gering. Es gibt kaum wirklich sehenswerte Blockbuster auf BluRay. Casino Royale ok aber wo sind all die anderen neuen tollen Filme auf BluRay? Hollywood hat gerade jetzt, wo BluRay es so dringend bräuchte, einen schöpferischen Tiefpunkt erreicht. Filme wie Matrix I, iRobot, Starwars 4 bis 6 (also die alten), Alien, Jason Bourne, Departed, Pirates of the Carribean, Harry Potter und das Parfum hat man doch schon alle auf DVD bis zum Abwinken angesehen. Die kauft man doch nicht nochmal auf BluRay. Wo bleiben die neuen Filme, die einen ähnlich fesseln und begeistern? Stattdessen quält uns Hollywood mit filmischen Entgleisungen wie 300, Beowulf, Stealth, Transformers oder auch Ratatouille, die man entweder nach 10 Minuten Qual abschaltet bzw. lieber gar nicht erst angeschaut hätte (die drei erstgenannten) oder gleich nach dem ersten Mal ansehen in die hinterste Regalreihe legt und nie wieder hervorholen wird. Daran krankt das System zur Zeit am ehesten. Die Begehrlichkeiten sind gering, weil der Kontent fehlt. Da ist die Online-Videothek mit max. 3,-€ für einmal Film schauen plötzlich gar nicht so verkehrt. Den meisten Müll sähe man sich eh kein zweites Mal an. Und dafür sind dann 2 bis 3 Euro ok.

4. Die wenigen Filme, die auch nach dem 10. Mal anschauen noch fesseln und begeistern, die man zwar schon auf DVD hat, sie sich aber trotzdem noch mal auf BluRay kaufen würde, sind entweder gar nicht auf BluRay erhältlich (Matrix, Starwars), sind wegen ihrer geringen Aktualität völlig überteuert (FDK Teil I) oder in ihrer bildlichen Qualität absolut nicht HD-tauglich.

Das Parfum hab ich noch mal als BluRay gekauft, weil es ein filmisches Meisterwerk ist, immer wieder faszinierend, bildtechnisch überwiegend erstklassig und auch nach Jahren noch fesselt. Von anderen BluRays, die ich gekauft habe, bin ich enttäuscht. Planet der Affen ist bildtechnisch eher schlecht, da hätte die DVD völlig gereicht. Prestige schaut man sich höchstens zwei mal an, Master and Commander ebenso. 300 habe ich in den Laden zurückgebracht mit der Begründung, daß man hier HD vergessen hat (Körnung wie im Pantoffelkino), aber eigentlich war er mir auch einfach nur zu blöd und stumpfsinnig. Und Ratatouille schauen nur meine Kinder noch ein zweites Mal an. Und ansonsten habe ich PremiereHD, wo Filme wie DejaVu, Nachts im Museum, FDK II, Departed und andere auch in HD kommen und ich sie auf HDD aufnehmen konnte. Da erübrigt sich dann die teure BluRay-Disk. Durch das ganze Gerangel der neuen Medien untereinander, die fehlende HD-Strategie der Studios, die völlig unterschiedliche Preisgestaltung (Video on Demand für 3,-€, DVD für 5,- bis 8,-€ und BluRay für 30,-€) und vor allem die fehlenden Blockbuster ist es zur Zeit sehr schwer für BluRay, trotz des Sieges über die HD-DVD. Der Krieg mit dieser brachte wenigstens Popularität, sinkende Player-Preise und Spannung, wer denn siegen würde. Jetzt ist die Schlacht gewonnen aber der Krieg durch neue Fronten wieder offen. Bleibt nur die Hoffnung, daß sich die Studios endlich auf BluRay als Massenmarkt einstellen, die DVD-Regale nicht weiter überschwemmen, die Preise der BluRays halbieren, die BluRay-Regale verzehnfachen und mit wirklich begehrenswerten Filmen füllen. Und zwar, bevor die entsprechende DVD für 5,-€ daneben steht, die man allein schon wegen des Preises mitnimmt. Und ganz wichtig: Nicht vergessen, die Playerpreise zu senken! Einen HD-Sat-Receiver gibt's mittlerweile für 119,-€, einen einfachen BluRay-Player im Online-Versand nicht unter 250,-€, im Blödmarkt um die Ecke eher für knapp 400,-€. Das ist für Lieschen Müller mit ihrem 499,-€ 32" LCD von Aldi noch immer viel zu teuer.


[Beitrag von flat_D am 05. Mai 2008, 03:22 bearbeitet]
lumi1
Hat sich gelöscht
#10319 erstellt: 05. Mai 2008, 07:41
Moin!

Der Hauptgrund, weitgehend unabhängig vom, bzw. ergänzend hervorgerufen durch das Preisgefüge,ist ganz einfach:
Es juckt Otto-Normal-Verbraucher nicht.

Das andere, was ich schonmal, so oft schrieb:
Der DEUTLICHE Mehrwert für den Großteil gegenüber der DVD fehlt.
Sei es das Bild, oder die relativ nutzlosen Zusatzfunktionen der BR, oder besser immer noch gesagt, der HD-Medien.
Hinzu kommt, daß etliche immer noch denken, es gibt immer noch zwei Formate.
Und etliche wissen auch immer noch nicht, daß es überhaupt schon was anderes gibt, als DVD.

Ist tatsächlich wie mit SACD und DVD-A.

MfG.
clehner
Hat sich gelöscht
#10320 erstellt: 05. Mai 2008, 09:03

lumi1 schrieb:

Und etliche wissen auch immer noch nicht, daß es überhaupt schon was anderes gibt, als DVD.


... und die meisten haben viel zu schlechte Displays, um die Vorzüge von BR überhaupt schätzen zu können
lumi1
Hat sich gelöscht
#10321 erstellt: 05. Mai 2008, 09:07
.....tja, Hauptsache flach, und billig aus´m Discounter z.B. .
Ich bekomme auch bei vielen immer Pupillen-Krebs.....

Und wenn ich dann was sage, kommt entweder ein , oder ich bekomme den:

Wenn ich dann erwähne, für´s fast gleiche Geld, oder klitzekleines bißchen mehr, dann kommt das:


Naja, ich mach dann den:


MfG.
madshi
Inventar
#10322 erstellt: 05. Mai 2008, 09:43

flat_D schrieb:
3. Das Angebot an spannenden neuen Filmen ist viel zu gering. Es gibt kaum wirklich sehenswerte Blockbuster auf BluRay. Casino Royale ok aber wo sind all die anderen neuen tollen Filme auf BluRay? Hollywood hat gerade jetzt, wo BluRay es so dringend bräuchte, einen schöpferischen Tiefpunkt erreicht. Filme wie Matrix I, iRobot, Starwars 4 bis 6 (also die alten), Alien, Jason Bourne, Departed, Pirates of the Carribean, Harry Potter und das Parfum hat man doch schon alle auf DVD bis zum Abwinken angesehen. Die kauft man doch nicht nochmal auf BluRay.

Wen meinst Du mit "man"? Redest Du von Dir? Natürlich kaufe ich mir alle guten Filme "nochmal" auf Blu-Ray. Das heißt, ich habe mir sie erst gar nicht auf DVD gekauft. Wer guckt schon noch schwammige DVDs?


flat_D schrieb:
Wo bleiben die neuen Filme, die einen ähnlich fesseln und begeistern? Stattdessen quält uns Hollywood mit filmischen Entgleisungen wie 300, Beowulf, Stealth, Transformers oder auch Ratatouille, die man entweder nach 10 Minuten Qual abschaltet bzw. lieber gar nicht erst angeschaut hätte (die drei erstgenannten) oder gleich nach dem ersten Mal ansehen in die hinterste Regalreihe legt und nie wieder hervorholen wird.

Warum legst Du Deinen persönlichen Geschmack als Maßstab an? Ratatouille war für mich persönlich z.B. ein absolutes Highlight. Im Gegensatz dazu fand ich Departed völlig uninteressant. Da hat halt jeder seinen eigenen Geschmack...


flat_D schrieb:
300 habe ich in den Laden zurückgebracht mit der Begründung, daß man hier HD vergessen hat (Körnung wie im Pantoffelkino), aber eigentlich war er mir auch einfach nur zu blöd und stumpfsinnig.

Ich fand 300 ganz interessant für 1x gucken. Und die Bildqualität fand ich durchaus beachtlich. Der Film ist halt so gewollt, daß er sehr "grainy" aussieht. Deswegen ist er aber trotzdem scharf und detailreich.


flat_D schrieb:
Und ansonsten habe ich PremiereHD, wo Filme wie DejaVu, Nachts im Museum, FDK II, Departed und andere auch in HD kommen und ich sie auf HDD aufnehmen konnte. Da erübrigt sich dann die teure BluRay-Disk.

Das hängt davon ab, wie hoch Deine Qualitätsstandards sind. Die PremiereHD-Bildqualität ist zur Zeit im Vergleich zu Blu-Ray grottenschlecht.


flat_D schrieb:
Bleibt nur die Hoffnung, daß sich die Studios endlich auf BluRay als Massenmarkt einstellen, die DVD-Regale nicht weiter überschwemmen, die Preise der BluRays halbieren, die BluRay-Regale verzehnfachen und mit wirklich begehrenswerten Filmen füllen. Und zwar, bevor die entsprechende DVD für 5,-€ daneben steht, die man allein schon wegen des Preises mitnimmt. Und ganz wichtig: Nicht vergessen, die Playerpreise zu senken! Einen HD-Sat-Receiver gibt's mittlerweile für 119,-€, einen einfachen BluRay-Player im Online-Versand nicht unter 250,-€, im Blödmarkt um die Ecke eher für knapp 400,-€. Das ist für Lieschen Müller mit ihrem 499,-€ 32" LCD von Aldi noch immer viel zu teuer.

Da stimme ich Dir weitestgehend zu!


lumi1 schrieb:
Ist tatsächlich wie mit SACD und DVD-A.

Nein, das sehe ich so überhaupt nicht. Bei SACD und DVD-A war es wirklich schwierig, überhaupt einen Unterschied festzustellen. Da brauchte man schon richtig gute Hardware, am besten Edelklasse-Kopfhörer, um zu merken, daß SACD und DVD-A wirklich besser sind. Bei Blu-Ray ist der Unterschied zu DVD locker in jedem Blödelmarkt demonstrierbar. Ob nun deshalb gleich jeder rennt und Geld dafür ausgibt wie blöde, ist eine andere Frage. Aber immerhin ist es relativ einfach, eine Demo zu zeigen, wo der Unterschied für jeden sichtbar ist. Und das ist schonmal viel wert, wenn man etwas verkaufen will...


clehner schrieb:
... und die meisten haben viel zu schlechte Displays, um die Vorzüge von BR überhaupt schätzen zu können :(

Naja, um die Vorzüge der BR voll ausnutzen zu können, taugen wohl nur die allerbesten Displays. Aber ich denke, selbst auf einem durchschnittlichen Gammeldisplay kann man den Unterschied deutlich sehen, solange man nur nah genug am Display sitzt. Ich denke eher, daß da der Hase im Pfeffer begraben liegt: Viele Leute sitzen zu weit weg vom Display oder (andersrum gesagt) haben ein zu kleines Display für den Sichtabstand. Einfach deshalb, weil der Sichtabstand auf SD optimiert ist. Und da ist es dann kein Wunder, wenn für manche Leute der Unterschied in der Bildqualität nicht so massig ausfällt wie er eigentlich in Wirklichkeit ist.
lumi1
Hat sich gelöscht
#10323 erstellt: 05. Mai 2008, 09:59
@madshi


Nein, das sehe ich so überhaupt nicht. Bei SACD und DVD-A war es wirklich schwierig, überhaupt einen Unterschied festzustellen. Da brauchte man schon richtig gute Hardware, am besten Edelklasse-Kopfhörer, um zu merken, daß SACD und DVD-A wirklich besser sind. Bei Blu-Ray ist der Unterschied zu DVD locker in jedem Blödelmarkt demonstrierbar. Ob nun deshalb gleich jeder rennt und Geld dafür ausgibt wie blöde, ist eine andere Frage. Aber immerhin ist es relativ einfach, eine Demo zu zeigen, wo der Unterschied für jeden sichtbar ist. Und das ist schonmal viel wert, wenn man etwas verkaufen will...

ICH gebe Dir damit ja ABSOLUT Recht; nur leider, leider sieht es der Großteil der Konsumenten nicht, bzw. nicht so, wie wir es sehen!

____________________________________________________________

wer geht mit mir mal wieder eine Wette ein, nur so um´s "Recht haben".
Ich behaupte jetzt, daß sich bis genau in einem Jahr, ab heute gerechnet,an der Situation für BR KAUM was ändert!
Auch das nächste Weihnachtsfest wird an der Situation bestenfalls marginal was ändern.


MfG.


[Beitrag von lumi1 am 05. Mai 2008, 10:02 bearbeitet]
madshi
Inventar
#10324 erstellt: 05. Mai 2008, 10:11

lumi1 schrieb:
wer geht mit mir mal wieder eine Wette ein, nur so um´s "Recht haben".
Ich behaupte jetzt, daß sich bis genau in einem Jahr, ab heute gerechnet,an der Situation für BR KAUM was ändert!
Auch das nächste Weihnachtsfest wird an der Situation bestenfalls marginal was ändern.

Da bin ich mir nicht sicher genug, um da zu wetten. Ich vermute, daß die Blu-Ray-Hardware noch deutlich günstiger werden muß, bevor sich wirklich was tut. Ich denke, Weihnachten 2009 könnte die Blu-Ray-Hardware ein Preislevel erreichen, wo es für den Massenmarkt interessant werden könnte. Ich denke aber schon, daß sich bis Mai 2009 auch schon die Lage etwas verbessern wird. Für mich ist der beste Gradmesser des Blu-Ray-Erfolgs der Anteil am Gesamt-Softwarekuchen in den USA. Die letzten Wochen pendelte das so in etwa zwischen 5-8%. Ich hoffe, daß sich das bis Mai 2009 auf durchgängig zweistellige Prozentzahlen steigern wird. Das wäre schonmal ein wichtiger Schritt.
flat_D
Inventar
#10325 erstellt: 05. Mai 2008, 13:33

madshi schrieb:

flat_D schrieb:
3. Das Angebot an spannenden neuen Filmen ist viel zu gering. Es gibt kaum wirklich sehenswerte Blockbuster auf BluRay. Casino Royale ok aber wo sind all die anderen neuen tollen Filme auf BluRay? Hollywood hat gerade jetzt, wo BluRay es so dringend bräuchte, einen schöpferischen Tiefpunkt erreicht. Filme wie Matrix I, iRobot, Starwars 4 bis 6 (also die alten), Alien, Jason Bourne, Departed, Pirates of the Carribean, Harry Potter und das Parfum hat man doch schon alle auf DVD bis zum Abwinken angesehen. Die kauft man doch nicht nochmal auf BluRay.

Wen meinst Du mit "man"? Redest Du von Dir? Natürlich kaufe ich mir alle guten Filme "nochmal" auf Blu-Ray. Das heißt, ich habe mir sie erst gar nicht auf DVD gekauft. Wer guckt schon noch schwammige DVDs?


Aber auch Dir wird es nicht leicht fallen, alle Filme, die Du schon auf DVD hast, nochmal für 25,-€ das Stück neu zu kaufen. Oder? Erst recht, wenn Du den Film schon kennst. Und das dürfte ja auf die allermeisten Filme schon zutreffen. Welchen der aktuellen Filme hast Du denn noch nicht gesehen und in weiser Voraussicht auch noch nicht auf DVD geholt?


madshi schrieb:

flat_D schrieb:
Wo bleiben die neuen Filme, die einen ähnlich fesseln und begeistern? Stattdessen quält uns Hollywood mit filmischen Entgleisungen wie 300, Beowulf, Stealth, Transformers oder auch Ratatouille, die man entweder nach 10 Minuten Qual abschaltet bzw. lieber gar nicht erst angeschaut hätte (die drei erstgenannten) oder gleich nach dem ersten Mal ansehen in die hinterste Regalreihe legt und nie wieder hervorholen wird.

Warum legst Du Deinen persönlichen Geschmack als Maßstab an? Ratatouille war für mich persönlich z.B. ein absolutes Highlight. Im Gegensatz dazu fand ich Departed völlig uninteressant. Da hat halt jeder seinen eigenen Geschmack...


Ich finde ja Ratatouille auch nicht schlecht. Aber die Story hat man nach einem Mal anschauen komplett durchdrungen. So oft wird man sich den Film also nicht nochmal ansehen. Ich kann natürlich nur meinen persönlichen geschmack als Maßstab anlegen, wie Du es eben für Dich tust. Ich kann nicht gedanklich in Deine Haut schlüpfen und Du nicht in meine. Daher sehe ich Departed sicher anders, als Du. Für mich ist das ein ganz hervorragender Cop-Thriller mit herrlich ineinander verschachtelter Story und überraschenden Wendungen.


madshi schrieb:

flat_D schrieb:
300 habe ich in den Laden zurückgebracht mit der Begründung, daß man hier HD vergessen hat (Körnung wie im Pantoffelkino), aber eigentlich war er mir auch einfach nur zu blöd und stumpfsinnig.

Ich fand 300 ganz interessant für 1x gucken. Und die Bildqualität fand ich durchaus beachtlich. Der Film ist halt so gewollt, daß er sehr "grainy" aussieht. Deswegen ist er aber trotzdem scharf und detailreich.


War für mich der letzte Schrott. Alte Geschichte ok aber die stumpfsinnige Abschlachterei, die 300 Waschbrettbäuche, die Bösen, die auch gleich einen Stempel "böse" auf der Stirn tragen könnten und dann noch die grieselige, farblose, unterbelichtete Atmosphäre. Einfach gresslich, nach meinem Empfinden.


madshi schrieb:

flat_D schrieb:
Und ansonsten habe ich PremiereHD, wo Filme wie DejaVu, Nachts im Museum, FDK II, Departed und andere auch in HD kommen und ich sie auf HDD aufnehmen konnte. Da erübrigt sich dann die teure BluRay-Disk.

Das hängt davon ab, wie hoch Deine Qualitätsstandards sind. Die PremiereHD-Bildqualität ist zur Zeit im Vergleich zu Blu-Ray grottenschlecht.


Das kann ich so nicht unterschreiben. Manchmal ist es bei PremiereHD nicht so toll, meistens aber sehr gut und durchaus fast BluRay-Qualität. Jedenfalls auf meinem HDready.


madshi schrieb:

flat_D schrieb:
Bleibt nur die Hoffnung, daß sich die Studios endlich auf BluRay als Massenmarkt einstellen, die DVD-Regale nicht weiter überschwemmen, die Preise der BluRays halbieren, die BluRay-Regale verzehnfachen und mit wirklich begehrenswerten Filmen füllen. Und zwar, bevor die entsprechende DVD für 5,-€ daneben steht, die man allein schon wegen des Preises mitnimmt. Und ganz wichtig: Nicht vergessen, die Playerpreise zu senken! Einen HD-Sat-Receiver gibt's mittlerweile für 119,-€, einen einfachen BluRay-Player im Online-Versand nicht unter 250,-€, im Blödmarkt um die Ecke eher für knapp 400,-€. Das ist für Lieschen Müller mit ihrem 499,-€ 32" LCD von Aldi noch immer viel zu teuer.

Da stimme ich Dir weitestgehend zu!


Na wenigstens da, also hier.


madshi schrieb:

clehner schrieb:
... und die meisten haben viel zu schlechte Displays, um die Vorzüge von BR überhaupt schätzen zu können :(

Naja, um die Vorzüge der BR voll ausnutzen zu können, taugen wohl nur die allerbesten Displays. Aber ich denke, selbst auf einem durchschnittlichen Gammeldisplay kann man den Unterschied deutlich sehen, solange man nur nah genug am Display sitzt. Ich denke eher, daß da der Hase im Pfeffer begraben liegt: Viele Leute sitzen zu weit weg vom Display oder (andersrum gesagt) haben ein zu kleines Display für den Sichtabstand. Einfach deshalb, weil der Sichtabstand auf SD optimiert ist. Und da ist es dann kein Wunder, wenn für manche Leute der Unterschied in der Bildqualität nicht so massig ausfällt wie er eigentlich in Wirklichkeit ist.


Das sehe ich auch so. Die meisten haben ein 32"Display und sitzen dann 3m oder mehr entfernt. Da sieht man von HD nicht mehr viel. Wer ein 40"-FullHD-Display hat, muß schon auf 2m herangehen, um auch einen Vorteil von 1080p zu 720p einigermaßen sehen zu können. Daran haben sich viele Leute noch gar nicht gewöhnt bzw. vermeiden das allein schon deshalb, weil man ja beim Umschalten auf einen der schlechten SD-Kanäle sofort 3m weiter nach hinten springen müßte.
madshi
Inventar
#10326 erstellt: 05. Mai 2008, 14:00

flat_D schrieb:
Aber auch Dir wird es nicht leicht fallen, alle Filme, die Du schon auf DVD hast, nochmal für 25,-€ das Stück neu zu kaufen. Oder?

Ich habe keine DVDs mehr. Und ich werde mir alles auf Blu-Ray kaufen, was mir gut genug gefällt. Allerdings gebe ich grundsätzlich (dank Saturn Leipzig) nur 19,99€ pro Blu-Ray aus. Ist auch noch hoch genug, aber liegt gerade noch unterhalb meiner Schmerzgrenze...


flat_D schrieb:
Welchen der aktuellen Filme hast Du denn noch nicht gesehen und in weiser Voraussicht auch noch nicht auf DVD geholt?

Hab in den letzten 2-3 Jahren maximal 3-4 DVDs gekauft, und das waren alles eher ältere nicht so bekannte Filme. Inzwischen hab ich keine einzige DVD mehr.


flat_D schrieb:
Das kann ich so nicht unterschreiben. Manchmal ist es bei PremiereHD nicht so toll, meistens aber sehr gut und durchaus fast BluRay-Qualität. Jedenfalls auf meinem HDready.

Ich kann Dir bei PremiereHD bei praktisch jedem Film per Screenshots zahlreiche Kompressionsartefakte zeigen. Im direkten Vergleich ist Blu-Ray immer sehr deutlich überlegen. Es gab mal eine Zeit, wo das anders war. Z.B. kann meine alte "I, Robot"-PremiereHD-Aufzeichnung beinahe mit der Blu-Ray Schritt halten. Aber entscheidend ist ja, wie es jetzt ist. Und ist PremiereHD für mich persönlich wegen der Kompressionsartefakte nur noch eingeschränkt genießbar...


flat_D schrieb:
Das sehe ich auch so. Die meisten haben ein 32"Display und sitzen dann 3m oder mehr entfernt. Da sieht man von HD nicht mehr viel. Wer ein 40"-FullHD-Display hat, muß schon auf 2m herangehen, um auch einen Vorteil von 1080p zu 720p einigermaßen sehen zu können. Daran haben sich viele Leute noch gar nicht gewöhnt bzw. vermeiden das allein schon deshalb, weil man ja beim Umschalten auf einen der schlechten SD-Kanäle sofort 3m weiter nach hinten springen müßte.

Ja, das stimmt. Das ist das große Problem. Es läßt sich halt kein ein Sichtabstand finden, der sowohl auf SD als auch HD paßt. Aus dem Grund gucke ich einfach kein SD mehr (außer notgedrungen Sport-TV).
Spartakus1982
Inventar
#10327 erstellt: 05. Mai 2008, 14:08
Erst waren alle froh dass die HD DVD verloren hat und jetzt wundern sich alle über die Preise buhahahahahha
fouchet
Inventar
#10328 erstellt: 05. Mai 2008, 14:58

Spartakus1982 schrieb:
Erst waren alle froh dass die HD DVD verloren hat und jetzt wundern sich alle über die Preise buhahahahahha :hail


wobei man auch bei br manchmal ein schaeppchen schlagen kann.

eben im promarkt prospket gesehen planet earth br fuer 69 eur !
flat_D
Inventar
#10329 erstellt: 05. Mai 2008, 15:09
Na ja, man wählt halt das geringere Übel. Zwei Formate, für die man dann auch noch zwei Player braucht (oder einen sauteuren Kombiplayer) sind auch nicht gerade preiswert. Und die HD-DVDs haben auch 30,-€ gekostet. Daß sie zum Schluß (nach dem Todesstoß) für 10,-€ pro Film verramscht wurden, ist ja nicht vergleichbar. Hätte der Formatkrieg noch zwei Jahre gedauert, wären die Medienpreise auch nicht schneller gefallen. Ich erinnere mich noch gut an die einheitlich 29,95€ pro Film, egal ob BluRay oder HD-DVD. Über die Preise pro Film wollte keiner der Protagonisten den Krieg entscheiden.
florida4sale
Gesperrt
#10330 erstellt: 05. Mai 2008, 15:10

fouchet schrieb:
...wobei man auch bei br manchmal ein schaeppchen schlagen kann.... eben im promarkt prospket gesehen planet earth br fuer 69 eur !...


Das ist ein Schnäppchen !
Duncan_Idaho
Inventar
#10331 erstellt: 05. Mai 2008, 17:27

Nein, das sehe ich so überhaupt nicht. Bei SACD und DVD-A war es wirklich schwierig, überhaupt einen Unterschied festzustellen. Da brauchte man schon richtig gute Hardware, am besten Edelklasse-Kopfhörer, um zu merken, daß SACD und DVD-A wirklich besser sind. Bei Blu-Ray ist der Unterschied zu DVD locker in jedem Blödelmarkt demonstrierbar. Ob nun deshalb gleich jeder rennt und Geld dafür ausgibt wie blöde, ist eine andere Frage. Aber immerhin ist es relativ einfach, eine Demo zu zeigen, wo der Unterschied für jeden sichtbar ist. Und das ist schonmal viel wert, wenn man etwas verkaufen will...


Genau so schwierig ist es aber für den Großteil der Bevölkerung bei HD-Mdeien einen Unterschied zu sehen. Wie denn auch mit völlig dejustierten Bildschirmen, die auch bei voller Sonneneinstrahlung noch ein Bild liefern müssen und teilweise extremen Sehabständen.
flat_D
Inventar
#10332 erstellt: 05. Mai 2008, 17:48
Falsch! DAS ist ein Schnäppchen: "planet earth" als Showcase auf EINSfestival in 720p für ca. 1,00€ (Anteil an GEZ-Monatsgebühr) und auf 500GB-HDD (109,-€) gespeichert, belegt ca. 1/10 = 11,-€. Macht zusammen also 12,-€. Dafür aber auch nur 720p!
Denon_1957
Inventar
#10333 erstellt: 05. Mai 2008, 19:12
Kann Florida nur Recht geben,für 60,99€uronen muß man zuschlagen.Ich habe im Januar dafür noch 74,99€ gelöhnt.
Und das Bild ist einfach Super.
janine01
protheus
Stammgast
#10334 erstellt: 05. Mai 2008, 20:10
Ich hab grad das hier auf Amazon gefunden....


Iron Man

Der Film ist grade in den Kinos und nun kann man den für 22,95 vorbestellen ...

Das finde ich mal einen Preis.

Protheus
Puredirect
Inventar
#10335 erstellt: 05. Mai 2008, 21:43

protheus schrieb:
Ich hab grad das hier auf Amazon gefunden....


Iron Man

Der Film ist grade in den Kinos und nun kann man den für 22,95 vorbestellen ...

Das finde ich mal einen Preis.

Protheus


Danke für den Tip
hab eben bestellt.
KrisFin
Inventar
#10336 erstellt: 06. Mai 2008, 01:15
So langsam könnte man den Thread umbenennen.
Wie wärs in:
Der ultimativ originale und beste "Alle vs Blu-ray" Thread ?

Ich verstehe das ganze Gejammere über Preise, zu wenig Filme, keine Marktdurchdringung etc. überhaupt nicht.

Die Stunde Null hat für Blu-ray Anfang Februar mit dem Ausstieg der HD-DVD Group begonnen. Ein wenig mehr Zeit wird man dem Medium schon geben müssen.

Sollte sich z.B. der Preis aber auf hohem Niveau stabilisieren, dann wohl nur, weil sich scheinbar genügend Käufer finden, die bereit sind für HD halt mehr Geld auszugeben. Andernfalls wird es halt etwas günstiger.


[Beitrag von KrisFin am 06. Mai 2008, 01:16 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#10337 erstellt: 06. Mai 2008, 01:24
Na ja, so ganz Stunde Null erst im Februar 2008 kann ich nun wieder nicht nachvollziehen. Da war die BR schon zwei Jahre auf dem Markt! Allein dieser Thread begann schon im Januar 2006. Wird allerhöchste Zeit, daß die Preise ein erträgliches Maß annehmen. Bei Kaufland sind schon etliche Titel auf 19,99€ gefallen. Leider ist die Auswahl mies.
madshi
Inventar
#10338 erstellt: 06. Mai 2008, 08:35

Duncan_Idaho schrieb:
Genau so schwierig ist es aber für den Großteil der Bevölkerung bei HD-Mdeien einen Unterschied zu sehen. Wie denn auch mit völlig dejustierten Bildschirmen, die auch bei voller Sonneneinstrahlung noch ein Bild liefern müssen und teilweise extremen Sehabständen.

Wie ich schon sagte, ist es meiner Meinung nach kein Problem für einen Blödelmarkt, eine Demo DVD vs. Blu-Ray aufzustellen, bei der man den Unterschied deutlich sehen kann. Im Geschäft gehen die meisten Leute nämlich viel näher an die Bildschirme ran als sie das zu Hause beim täglichen gucken tun. Ob die Leute, die sich von so einer Demo dazu verleiten lassen, Blu-Ray zu kaufen, den Unterschied dann auch zu Hause sehen werden, ist eine andere Frage. Aber wenn man den Unterschied im Geschäft deutlich erkennen kann, dann ist das für Blu-Ray schonmal eine Menge wert.
lumi1
Hat sich gelöscht
#10339 erstellt: 06. Mai 2008, 10:16
Moin!

Weiß nicht, ob´s unbedingt hier passt, aber man kann´s ja mal erwähnen.
Sehr schlecht, für die weitere Zukunft von normalem 1080er HD, und damit die BluRay.....

http://www.heise.de/...ng/107399/from/rss09

Wenn man dann noch an die weiter ausbaubaren Fähigkeiten von Laser-TV u.a. denkt, noch ungünstiger für EINES der vielgelobten "Nachfolgeformate" der DVD.

Allerdings; Lediglich 720p z.B. in Zukunft bei den ÖR.....


Nun, ich denke, ganz ehrlich, im "geheimen" wird schon an den Nachfolge-Formaten gearbeitet.

Ich denke weiterhin, das der "TV" so wie wir ihn jetzt noch kennen und kaufen, in absehbarer Zukunft Geschichte sein wird.

Und ich denke, diese Unterschiede muß man niemand mehr versuchen, nachvollziehbar darzustellen.

Das sieht ein Blinder, und alles worüber wir uns hier ewig den kopf zerbrachen, war letztendlich nur eine Übergangslösung.

Und, das einzig schlimme, ich denke spätestens dann sterben richtige Kinos wie wir sie kennen, aus.
Nur noch als exklusives,soziales Event, wie ein gediegener Opern-Besuch.

Mal schau´n, ob ich jetzt gerade spinne, oder nicht.


MfG.
madshi
Inventar
#10340 erstellt: 06. Mai 2008, 10:36

lumi1 schrieb:
Weiß nicht, ob´s unbedingt hier passt, aber man kann´s ja mal erwähnen.
Sehr schlecht, für die weitere Zukunft von normalem 1080er HD, und damit die BluRay.....

Wenn man dann noch an die weiter ausbaubaren Fähigkeiten von Laser-TV u.a. denkt, noch ungünstiger für EINES der vielgelobten "Nachfolgeformate" der DVD.

Also ich denke, Du interpretierst das genau verkehrtrum!

Was meinst Du, wie "gut" eine DVD noch aussieht auf so einem 8K-Beamer? Es spielt doch nicht wirklich eine Rolle, ob ein Beamer 1080p oder 2160p oder 8640p ist: DVD wird in jedem Fall bescheiden drauf aussehen, wenn Du zu nahe dran gehst. Und Blu-Ray wird in jedem Fall extrem viel besser drauf aussehen.

Die Studios scannen derzeit mit 2K oder 4K. Joe Kane versucht, die Studios dazu zu überreden, doch mit 6K zu scannen. Also selbst wenn JVC wirklich einen bezahlbaren 8K-Beamer herausbringt, wird es kein Quellmaterial dafür geben. Und wenn es dann tatsächlich mal 8K-Quellmaterial geben wird, wirst Du eine 10m-Leinwand brauchen, um überhaupt einen Unterschied zu Blu-Ray sehen zu können!! Das darfst Du ja nicht vergessen: Das menschliche Auge hat nur eine begrenzte Auflösungsfähigkeit! Bei halbwegs vernünftigem Sichtabstand zur Leinwand ist Blu-Ray alles was wir brauchen! Selbst 4K ist nicht wirklich nötig (außer für echtes Kino mit 10m-Leinwand oder noch größer).


lumi1 schrieb:
Nun, ich denke, ganz ehrlich, im "geheimen" wird schon an den Nachfolge-Formaten gearbeitet.

In Japan wird ja schon länger mit mehr als 1080p experimentiert. Aber es gibt doch kein einziges Display, das mehr als 1080p überhaupt "versteht". Also was würde das für einen Sinn machen?

Was vielleicht kommen kann, ist Blu-Ray 3.0 (oder so) mit Unterstützung für 10bit Farbtiefe anstatt 8bit und mit erweitertem Farbraum. Dafür wurde ja schon vorgearbeitet mit HDMI 1.3 und DeepColor. Möglicherweise wird es irgendwann auch eine Erweiterung der Blu-Ray-Spezifikation für 3D geben. Aber eine Erhöhung der Auflösung beim Quellmaterial kann ich nicht sehen. Nicht in den nächsten 10 Jahren. Und wie gesagt, ich halte es auch nicht für sinnvoll.

Displays werden möglicherweise schon bald auch in mehr als 1080p erhältlich sein. Die werden dann halt intern alles auf die höhere physikalische Auflösung umrechnen. Ich meine, da sich Digicams mit mehr Megapixeln auch besser verkaufen als Digicams mit weniger Megapixeln (selbst wenn die Digicam mit weniger Megapixeln besser ist!), wird vielleicht auch bei Displays der Auflösungswahn irgendwann loslegen. Aber wie gesagt, beim Quellmaterial wird es meiner Meinung nach auf absehbare Zeit hin bei 1080p bleiben.
Ale><
Inventar
#10341 erstellt: 06. Mai 2008, 13:29
Hi


lumi1 schrieb:
Sehr schlecht, für die weitere Zukunft von normalem 1080er HD, und damit die BluRay.....

Oh Mann - jetzt wird aber ganz weit in die Zukunft geschaut, um die Blu-Ray schlecht zu machen

1. Wie Madshi schon schreibt bringt es für den normalen "Wohnzimmeranwender" bei den relativ geringen Abständen kaum einen Vorteil die Auflösung zu erhöhen.

2. Sind selbst in digitalen Kinos momentan kaum 4K Projektoren (die meisten haben noch 2K-Projektoren) zu finden, was meinst wie lange es dauern wird, bis sich die Kinos mal auf 8K umstellen?
Und selbst dann wäre es für den Otto-normal-Verbraucher nicht leistbar (in jeder Beziehung) sich daheim ein solches Gerät aufzustellen.


Nun, ich denke, ganz ehrlich, im "geheimen" wird schon an den Nachfolge-Formaten gearbeitet.

Ich denke weiterhin, das der "TV" so wie wir ihn jetzt noch kennen und kaufen, in absehbarer Zukunft Geschichte sein wird.

Und ich denke, diese Unterschiede muß man niemand mehr versuchen, nachvollziehbar darzustellen.

Das sieht ein Blinder, und alles worüber wir uns hier ewig den kopf zerbrachen, war letztendlich nur eine Übergangslösung.

Natürlich wird an Nachfolgeformaten gearbeitet, oder meinst Du die Entwickler sagen sich: "Ok, jetzt haben wir 1080p, ich geh´ in Rente"
Das mit dem Fernseher könnte stimmen, "absehbare Zukunft" ist aber sehr relativ - es tangiert die Blu-Ray extremst peripher, was in mindestens 10 Jahren für Projektoren oder Fernseher in den Wohnzimmern stehen (von der Auflösung her gesehen).

Alles, was heute erfunden wird ist höchstwahrscheinlich eine Übergangslösung - ist nur die Frage wie lange der Übergang dauern wird ..man könnte natürlich auch immer auf die nächstmögliche Verbesserung warten ..dann hätte ich aber glaube ich noch nicht mal einen Fernseher

Grüße
Alex
Thraxas
Stammgast
#10342 erstellt: 06. Mai 2008, 14:06
Blu-ray-Vormarsch stockt

Ich hatte mir so Ende 2007 einen HD-DVD Player gekauft. Die Aufgabe von Toshiba schockte mich zuerst wie viele andere auch. Zu meinem Glück bin ich nicht in Panik verfallen und habe meinen schicken Toshi HD-XE1 immer noch. Viele günstige HD-DVD´s daheim und mit seinem überaus tollen Geschick normale DVD´s perfekt hochzuskalieren mehr als zufrieden! Ich schrieb damals schon hier und in einem anderen Forum mir in der nächsten Zeit auf gar keinen Fall einen BluRay Player zuzulegen. Die BluRayer glaubten mir nicht und vielen anderen HD-DVDler und meinten die meisten würden schon umsteigen und dann noch zusätzlich die Unentschlossenen mit hinzukommen. Weitgefehlt! Wie ich schon damals sagte, ich habe jetzt alle Zeit der Welt mir das anzuschauen, bis genügen BluRays in den Videotheken, günstige Player und günstige Medien zum Erwerb vorhanden sind und dann lasse ich mir das ganze nochmals durch den Kopf gehen. Bis es aber soweit ist wird noch so einige Zeit ins Land gehen. Warum sollten die Preise so schnell fallen, wo doch keine Konkurrenz mehr da ist?! Und mit normalen DVD´s machen die Studios doch noch genügend Reibach! Also von daher... Mich freuts! Tja Schadensfreude ist die schönste Freude. Oder anders... Wer zuletzt lacht, lacht am besten!;-)

--------------------------------------------------------------------------------
Ale><
Inventar
#10343 erstellt: 06. Mai 2008, 14:57

Thraxas schrieb:
Mich freuts! Tja Schadensfreude ist die schönste Freude. Oder anders... Wer zuletzt lacht, lacht am besten!;-)

Ich fühle mich mit der PS3 und dem EP30 (den ich mit 5 Filmen für etwas über 100€ erworben habe) nicht "geschädigt"


[Beitrag von Ale>< am 06. Mai 2008, 14:58 bearbeitet]
Thraxas
Stammgast
#10344 erstellt: 06. Mai 2008, 15:23

Krasser schrieb:

Thraxas schrieb:
Mich freuts! Tja Schadensfreude ist die schönste Freude. Oder anders... Wer zuletzt lacht, lacht am besten!;-)

Ich fühle mich mit der PS3 und dem EP30 (den ich mit 5 Filmen für etwas über 100€ erworben habe) nicht "geschädigt" :D


Ist ja auch i.O.

Ich habe mich für die 360er entschieden. Bin glücklich damit. Und mache halt nicht mehr den Fehler mehrere solcher Spielsachen daheim stehen zu haben. Man war das ´ne Geldverschwendung! Immer das neueste Game haben zu wollen, nur um dieses mal anzuzocken! Ne, ne Du das klappt jetzt bedeutend besser!


[Beitrag von Thraxas am 06. Mai 2008, 15:25 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#10345 erstellt: 06. Mai 2008, 15:28
Im Okt.gibt es einen BR-Player,mal schauen was bis dahin auf dem Mart ist Für mich hat genau das richtige Format gewonnen. Wenn ich mir überlege wieviel Kohle ich gespart habe und was meine knapp 60 HDs gekostet hätte,wenn ich sie als BR hätte Aber langsarm wird es knapp mit HDs! Habe aber noch einige die ich gucken kann! Der BR-Player darf auch gerne 1000€ kosten wenn er gut ist! Schaun ma mal
flat_D
Inventar
#10346 erstellt: 06. Mai 2008, 17:41

MichaW schrieb:
Im Okt. gibt es einen BR-Player,mal schauen was bis dahin auf dem Mart ist Für mich hat genau das richtige Format gewonnen. Wenn ich mir überlege wieviel Kohle ich gespart habe und was meine knapp 60 HDs gekostet hätte,wenn ich sie als BR hätte Aber langsarm wird es knapp mit HDs! Habe aber noch einige die ich gucken kann! Der BR-Player darf auch gerne 1000€ kosten wenn er gut ist! Schaun ma mal :.


Das müßtest Du näher erläutern. Entweder hat für Dich das falsche Format gewonnen, weil Du zusätzlich zum HD-XE1 noch einen BluRay-Player brauchst, der zusätzlich Geld kostet und Du zwei Sorten HD-Scheiben im Regal hast. Oder Du freust Dich über die billig erworbenen HD-DVDs und übersiehst dabei die Kosten für den zweiten Player, dessen Wert auf die 60 HD-DVDs verteilt diese ja auch teurer macht.
Duncan_Idaho
Inventar
#10347 erstellt: 06. Mai 2008, 17:57

Ob die Leute, die sich von so einer Demo dazu verleiten lassen, Blu-Ray zu kaufen, den Unterschied dann auch zu Hause sehen werden, ist eine andere Frage. Aber wenn man den Unterschied im Geschäft deutlich erkennen kann, dann ist das für Blu-Ray schonmal eine Menge wert.


Nur wenn es daheim schlechter als im Laden aussieht sind die Leute stinksauer. Und das spricht sich dann schnell rum. Auf die Idee sich das von jemand einstellen zu lassen kommen die meisten gar nicht.
MichaW
Inventar
#10348 erstellt: 06. Mai 2008, 18:46
Einen BR-Player HD-Payer hätte ich mir so,oder so gekauft.
Da es ja einige Filme ausschließlich auf HD bzw.BR gibt.
Zu der Zeit als ich mir den XE1 gekauft habe,gab es keinen BR-Player der ausgereift war.Eine Konsohle möchte ich nicht!
Außerdem waren die BR-Player doppelt so teuer. Habe einfach den besten Player gekauf,den es zu dem Zeitpunkt gab.Der neue Panasonic scheint auch ein sehr guter Player zu sein aber den gab es da noch nicht.Argerlich wäre gewesen,wenn ich mir einen Samsung für 1400€ gekauft hätte und heute einen Pana.für 400€ bekommen würde.
Muppi
Inventar
#10349 erstellt: 06. Mai 2008, 19:01
Ich werde den XE1 natürlich behalten, und mir einen Blu-Ray Player dazukaufen. Der BD30 von Panasonic ist mein Favorit, leider momentan kaum zu bekommen
KrisFin
Inventar
#10350 erstellt: 07. Mai 2008, 00:36

Thraxas schrieb:
Blu-ray-Vormarsch stockt

Mich freuts! Tja Schadensfreude ist die schönste Freude. Oder anders... Wer zuletzt lacht, lacht am besten!;-)

--------------------------------------------------------------------------------


Schadenfreude über was?

Vielleicht das der HD Markt für Kauffilme nicht so schnell ansteigt?

Das dürfte jedenfalls kein Blu-ray Phenomen sein. Auch wenn die Prognosen von Analysten sich nicht mit der Realität decken, kleiner wird der Markt dadurch nicht? Der Anstieg fällt halt moderater aus.

Fehleinschätzungen von Analysten und die Realität - das kennen wir doch zur Genüge aus dem Wirtschaftsektor. So was bringt mich jedenfalls nicht aus der Ruhe.

Und überhaupt - was hat man denn da schon verglichen? Das sich Luxusartikel kurz nach dem Weihnachtsgeschäft besser verkaufen als über das restliche Jahr ist jedenfalls kaum verwunderlich. Solange Woche um Woche allein einige zehntausend PS3 verkauft werden, gilt das Format als absolut zukunftssicher.

Das also der Schalter wie dummerweise bei der HD-DVD einfach so ausgeknipst wird, ist eher unwahrscheinlich.

Ich freue mich jedenfalls, wenn ich weiterhin die neusten Filme in dem Format meiner Wahl bekomme, auch wenn sie ziemlich teuer sind.

Grüße
KrisFin
MichaW
Inventar
#10351 erstellt: 07. Mai 2008, 09:53
Nein:Wer zuletzt lacht,hat es vorher nicht verstanden
aroaro
Inventar
#10352 erstellt: 07. Mai 2008, 15:01

Disney: Blu-ray-Player müssen preiswerter werden

Im Rahmen einer Aktionärsveranstaltung hat sich Disney-CEO Robert Iger zur weiteren Marktentwicklung der Blu-ray Disc zuversichtlich gezeigt. Zwar liege die Verbreitung von Playern für dieses HD-Disc-Format in den USA noch auf vergleichsweise niedrigem Niveau – Experten sprechen von weniger als 10 Millionen Haushalten, wobei die Playstation 3 als Abspieler bereits mitgezählt sei –, doch dürfe man davon ausgehen, dass der Markt in Zukunft schnell wachse. Voraussetzung hierfür sei jedoch, dass die Player-Preise unter die Marke von 300 US-Dollar fallen. In der Endphase des HD-Disc-Formatstreits habe es bereits entsprechende Angebot gegeben, jedoch seien diese mit der Niederlage der HD DVD ausgelaufen. Derzeit liege der Einstiegspreis daher wieder um 400 US-Dollar. Allerdings werden die Preise nach Igers Einschätzung spätestens am Jahresende wieder auf das niedrigere Niveau absacken. Der CEO stellte in Aussicht, dass das Studio auch die Preise für die Blu-ray-Titel senken werde, wenn die Zahl der Kunden steige.

Panasonic peilt mit seinem in den USA noch für das Frühjahr angekündigten Modell DMP-BD50 jedoch eine andere Preiskategorie an: So soll das Gerät rund 700 US-Dollar kosten, erlaubt dafür aber bei Discs mit sogenannter BD-Live-Funktion als erstes BD-Profile-2.0-Player das Nachladen von Inhalten aus dem Internet. Ebenso ist der Player zur Bild-in-Bild-Darstellung (beispielweise für Videokommentare im laufenden Film) in der Lage und hat Decoder für Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio an Board. Das Gerät wird in Deutschland voraussichtlich ab Juni zu einem Preis von rund 600 Euro angeboten.
fenrye
Inventar
#10353 erstellt: 07. Mai 2008, 15:14
es ist glaub ich recht egal,ob die player 600 euro oder 50 euro kosten...solange die softwarepreise bei 30 euro und teilweise sogar mehr liegen,ist blu-ray in meinen augen eine totgeburt und kann auf keinen fall die DVD vom markt verdrängen!

mir tränen immer wieder die augen,wenn ich hier durch die supermärkte schleiche und mir die blurays ansehe und dann auf 90% der filme preise von 29,99 euro bis 34,95 euro ins auge stechen und daneben der gleiche film auf DVD für 10-15 euro weniger im regal steht!

dabei würd ich meinen PANA BD10 ja gern mir bluray füttern...aber ich hab leider nicht im lotto gewonnen und da wandern die scheiben dann einfach wieder ins regal und ich greife zur wesentlich günstigeren DVD...nur in ausnahmefällen gönne ich mir dann auch mal ne bluray-disc,aber eben sehr sehr selten!


[Beitrag von fenrye am 07. Mai 2008, 15:15 bearbeitet]
madshi
Inventar
#10354 erstellt: 07. Mai 2008, 15:18

fenrye schrieb:
mir tränen immer wieder die augen,wenn ich hier durch die supermärkte schleiche und mir die blurays ansehe und dann auf 90% der filme preise von 29,99 euro bis 34,95 euro ins auge stechen und daneben der gleiche film auf DVD für 10-15 euro weniger im regal steht!

dabei würd ich meinen PANA BD10 ja gern mir bluray füttern...aber ich hab leider nicht im lotto gewonnen und da wandern die scheiben dann einfach wieder ins regal und ich greife zur wesentlich günstigeren DVD...nur in ausnahmefällen gönne ich mir dann auch mal ne bluray-disc,aber eben sehr sehr selten!

Also da steht mir doch der Mund offen!!

Deiner Beschreibung nach stehen die Blu-Rays mit 30-35 Euro im Regal. Und die DVDs daneben für 10-15 Euro weniger, also mit etwa 15-25 Euro. Da frage ich mich doch, warum Du überhaupt DVDs kaufst? Warum bestellst Du nicht einfach alle Blu-Ray bei Amazon und beantragst dann TPG mit Hinweis auf Saturn Leipzig? So kriegst Du die meisten Blu-Rays für 19,99 Euro.
fouchet
Inventar
#10355 erstellt: 07. Mai 2008, 15:19

aroaro schrieb:

Disney: Blu-ray-Player müssen preiswerter werden

Im Rahmen einer Aktionärsveranstaltung hat sich Disney-CEO Robert Iger zur weiteren Marktentwicklung der Blu-ray Disc zuversichtlich gezeigt. Zwar liege die Verbreitung von Playern für dieses HD-Disc-Format in den USA noch auf vergleichsweise niedrigem Niveau – Experten sprechen von weniger als 10 Millionen Haushalten, wobei die Playstation 3 als Abspieler bereits mitgezählt sei –, doch dürfe man davon ausgehen, dass der Markt in Zukunft schnell wachse. Voraussetzung hierfür sei jedoch, dass die Player-Preise unter die Marke von 300 US-Dollar fallen. In der Endphase des HD-Disc-Formatstreits habe es bereits entsprechende Angebot gegeben, jedoch seien diese mit der Niederlage der HD DVD ausgelaufen. Derzeit liege der Einstiegspreis daher wieder um 400 US-Dollar. Allerdings werden die Preise nach Igers Einschätzung spätestens am Jahresende wieder auf das niedrigere Niveau absacken. Der CEO stellte in Aussicht, dass das Studio auch die Preise für die Blu-ray-Titel senken werde, wenn die Zahl der Kunden steige.

Panasonic peilt mit seinem in den USA noch für das Frühjahr angekündigten Modell DMP-BD50 jedoch eine andere Preiskategorie an: So soll das Gerät rund 700 US-Dollar kosten, erlaubt dafür aber bei Discs mit sogenannter BD-Live-Funktion als erstes BD-Profile-2.0-Player das Nachladen von Inhalten aus dem Internet. Ebenso ist der Player zur Bild-in-Bild-Darstellung (beispielweise für Videokommentare im laufenden Film) in der Lage und hat Decoder für Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio an Board. Das Gerät wird in Deutschland voraussichtlich ab Juni zu einem Preis von rund 600 Euro angeboten.


schoen das die es auch endlich mal merken.

das sind noch keine massenmarktpreise.

wow jetzt kommen sie langsam mit zusatzinhalten und bild in bild.

als der formatkrieg noch im gange war haben alle geschrieen das man so was doch nicht braucht, dass es keinen interessiert usw.
lumi1
Hat sich gelöscht
#10356 erstellt: 07. Mai 2008, 15:32
Hy!

Also es liegt mir ja fern, den Tod der BluRay zu prognostizieren, bzw. ihn zu sogar wünschen.
Geschehen, daß sie stirbt, so wie die HDDVD, wird es ebenfalls SICHER nicht.

Aber, und dagegen spricht MOMENTAN UND AUF LÄNGERE SICHT NICHTS, sie wird die DVD AUF KEINEN FALL ABLÖSEN!!!

Niemals, erst recht nicht, wenn man Meldungen an allen Ecken ließt und hört, wie z.B. das zitat von aroaro.
NIEMAND kann es sich HEUTE noch erlauben, auch kerst recht kein Mittelklasse Hersteller wie Panasonic, noch solche Preise für neue geräte für eine jetzt immerhin nicht mehr "Neue" Technik aufzurufen!

Sony und Konsorten wickeln sich gerade den (letzten) Strick.
Und das ist, neben vielen anderen Dingen, nur die Spitze des eisbergs des ("2k")HD-Medien-Fiaskos, und zwar nicht nur in Germany/Europa, sondern der wahre Markt der Heimkino-Freaks, USA, der für MICH nur als maßstab dient, macht den untergang vor.

Mal wieder meine Bekannten "Glaskugel" möchte ich erwähnen.....
Nicht mal der käuft viele Filme, obwohl er das Geld hat.
Er sammelt lieber Platten, wie ich auch.

Und was er wieder mal aus ersten Quellen mitbekommt; die Majors deklarieren es bereits jetzt schon selbst als abgefahrenen Zug, mit "vielen Fehlern von Anfang an".

Etliche Projekte für Remasters und qualitativ höchstwertige Neuabtastungen wurden erstmal auf unbestimmte Zeit auf Eis gelegt.
Genau wie die zukünftige Entwicklung noch weitergehender optischer Medien bei den Herstellern der U-Elektronik.

Wer´s mir glauben mag, handelt bestimmt nicht gegen seinen Finanziellen Hobby-Haushalt.


Wer zweifelt, genau wie über meine Glaskugel betreffend des letztendlich eingetretenen Tod der HDDVD, ja gut, ist okay.
Kritik ist sinnvoll und sogar erwünscht in einem Forum.

Ich ziehe schon jetzt ein voreiliges Fazit:
Die BR gesellt sich nahtlos zu Betamax, Video2000, LD, MD, SACD,DVD-A = Nischendasein bis zum entgültigen Verschwinden.

Somit hat sie ein wesentlich schwereres Schicksal, als die HDDVD.
Und, meine Verschwörungsgedanken bekommen auch noch neuen Nähr-Boden:
Toshiba wußte das, sie haben ihre kleinen Wunden bereits heil-geleckt.
Sony wird eine große, klaffende Wunde bekommen.
Ohne PS3 wäre die BR schon jetzt bei der HDDVD, oder HDDVD hätte doch ohne PS3 gesiegt.

Ich hole mir meine Meinung nicht auf Grund anderer Forenuser und "Insider" weltweit, obwohl da viele Meinungen meiner entsprechen.

Nein, ich "forsche" fundiert nach, und höre auf "meine Wirtschaftsauskunft ( )", wie schon oft in dem Thread hier erwähnt von mir.

MfG.
fenrye
Inventar
#10357 erstellt: 07. Mai 2008, 15:47

madshi schrieb:

fenrye schrieb:
mir tränen immer wieder die augen,wenn ich hier durch die supermärkte schleiche und mir die blurays ansehe und dann auf 90% der filme preise von 29,99 euro bis 34,95 euro ins auge stechen und daneben der gleiche film auf DVD für 10-15 euro weniger im regal steht!

dabei würd ich meinen PANA BD10 ja gern mir bluray füttern...aber ich hab leider nicht im lotto gewonnen und da wandern die scheiben dann einfach wieder ins regal und ich greife zur wesentlich günstigeren DVD...nur in ausnahmefällen gönne ich mir dann auch mal ne bluray-disc,aber eben sehr sehr selten!

Also da steht mir doch der Mund offen!!

Deiner Beschreibung nach stehen die Blu-Rays mit 30-35 Euro im Regal. Und die DVDs daneben für 10-15 Euro weniger, also mit etwa 15-25 Euro. Da frage ich mich doch, warum Du überhaupt DVDs kaufst? Warum bestellst Du nicht einfach alle Blu-Ray bei Amazon und beantragst dann TPG mit Hinweis auf Saturn Leipzig? So kriegst Du die meisten Blu-Rays für 19,99 Euro.


es ging mir bei meiner aussage um die massenmarkttauglichkeit...wieviele "otto-normal-verbraucher" kennen sich mit dem ganzen TPG zeugs aus?

für meinen teil ist mir das alles zu umständlich...ich will in den laden...ins regal greifen...scheibe nehmen...bezahlen...und nach haus fahren und will mich nicht mit diversen umständlichen oder unübersichtlichen formularen oder sonstigem "papierkrieg" rumplagen müssen um irgendwie ein paar euros zurückerstattet zu bekommen oder ähnliches!

und das dürfte auch genau der knackpunkt sein,weshalb die scheiben in den regalen vor sich hingammeln,da ich sicherlich nicht der einzige mit dieser auffassung bin!

bei diesen preisen kann das einfach nicht wirklich funktionieren...
seitdem die HD-DVD vom markt weg ist,fehlt der konkurrenzdruck und die preise scheinen keineswegs zu fallen,auch auf lange sicht gesehen nicht,ich habe eher das gefühl,daß es genau in die andere richtung geht mit den preisen und das kann ja eigentlich nicht im interesse des verbrauchers liegen
lumi1
Hat sich gelöscht
#10358 erstellt: 07. Mai 2008, 15:58

ür meinen teil ist mir das alles zu umständlich...ich will in den laden...ins regal greifen...scheibe nehmen...bezahlen...und nach haus fahren und will mich nicht mit diversen umständlichen oder unübersichtlichen formularen oder sonstigem "papierkrieg" rumplagen müssen um irgendwie ein paar euros zurückerstattet zu bekommen oder ähnliches!

und das dürfte auch genau der knackpunkt sein,weshalb die scheiben in den regalen vor sich hingammeln,da ich sicherlich nicht der einzige mit dieser auffassung bin!


Genau!
Ich hab´keine Zeit und kein Bock dafür!
Verbringe eh schon zu viel Zeit mit meinem Hobby, und auch hier u. in anderen Foren.

Und eine blöde Disc völlig überteuert, nach zwei Jahren seit Einführung(!!!) im Blöd-Markt zu kaufen.....
Gut, wenigstens muß ich jetzt gar nicht mehr in die Läden rein.


Und bestellen, warten, dann bin ich etvtl. bei Lieferung nicht zu Hause, im Sommer sind meine Nachbarhäuser auch oft leer, die leute reißen, dann muß ich auf Post u. abholen.....
Nee, nee, nee....


Dann bin ich doch eher für Downloads in Zukunft, aber auch zu angemessenem Preis.
Wenn ich dann nicht schon alles auf Platte hab´, was ich will.
Dann hat keiner was am Lumi verdient.

Außerdem; mir sind ab JETZT auch Preise um die 25 Euro zu viel!
Von der Hardware ganz abgesehn, ich will HD nämlich in jedem Raum, vom Kino bis zum Dach!
Und nicht immer nur 1 oder zwei Player schleppen.
HDTV hab´ich im Kino, im Wohnzimmer, und demnächst Schlafzimmer.
BR im Wohnzimmer und Kino, und bei Tochter im Zimmer.
Meine HD-Content Platten kann ich per HTPC im Kino schauen, zur Not per Notebook in allen Räumen mit HD-TV´s.

Also, von mir aus können sie sich ihre BR auch sonstwo hin nageln, das letzte Quentchen an mehr Quali(sofern vorhanden) ist mir den Aufschlag heute nicht mehr wert.
Ich habe einfach gelernt, thats all.

Und für 35 Euro GeizPreis, das gebe ich lieber meiner Tochter, die käuft sich ein PS3 oder sonstwas Game, oder Klamotten, wenn überhaupt, meistens spart sies.

Und nein, ich lebe nicht von Hatz4, im Gegenteil.
Nein, ich bin auch nicht Multimillionär,aber ich kann mit Kohle umgehen, das soll so bleiben.

Lieber kauf ich mir noch einen G-90 für´s gesparte Geld bei BR´s, um HD-Content im Schlafzimmer richtig zu schauen, statt mit einem Sanyo-Z3 da oben.

Und last but not least das wichtigste nochmal, zum x-ten Mal:
Selbst wenn mir der Preis egal wäre, ES GIBT KEINE GESCHEITEN, GUT "ÜBERHOLTEN" FILME AUF BR, DIE ICH WILL!
Jetzt nicht, und auf längere Sicht auch nicht.

Ich warte doch nicht bis 2012 oder länger(wenn´s bis dahin noch BR gibt), um z.B. "Irma La Douce" zu bekommen.
In der SpecialExtendedRemasteredSuperSteelbookBlueDirectorsCut-Ultimate-Collection, inflationsbereinigt bis dahin für ca. 69,90Euro!
Nee,nee,nee.......

MfG.


[Beitrag von lumi1 am 07. Mai 2008, 16:15 bearbeitet]
fouchet
Inventar
#10359 erstellt: 07. Mai 2008, 16:01

fenrye schrieb:

madshi schrieb:

fenrye schrieb:
mir tränen immer wieder die augen,wenn ich hier durch die supermärkte schleiche und mir die blurays ansehe und dann auf 90% der filme preise von 29,99 euro bis 34,95 euro ins auge stechen und daneben der gleiche film auf DVD für 10-15 euro weniger im regal steht!

dabei würd ich meinen PANA BD10 ja gern mir bluray füttern...aber ich hab leider nicht im lotto gewonnen und da wandern die scheiben dann einfach wieder ins regal und ich greife zur wesentlich günstigeren DVD...nur in ausnahmefällen gönne ich mir dann auch mal ne bluray-disc,aber eben sehr sehr selten!

Also da steht mir doch der Mund offen!!

Deiner Beschreibung nach stehen die Blu-Rays mit 30-35 Euro im Regal. Und die DVDs daneben für 10-15 Euro weniger, also mit etwa 15-25 Euro. Da frage ich mich doch, warum Du überhaupt DVDs kaufst? Warum bestellst Du nicht einfach alle Blu-Ray bei Amazon und beantragst dann TPG mit Hinweis auf Saturn Leipzig? So kriegst Du die meisten Blu-Rays für 19,99 Euro.


es ging mir bei meiner aussage um die massenmarkttauglichkeit...wieviele "otto-normal-verbraucher" kennen sich mit dem ganzen TPG zeugs aus?

für meinen teil ist mir das alles zu umständlich...ich will in den laden...ins regal greifen...scheibe nehmen...bezahlen...und nach haus fahren und will mich nicht mit diversen umständlichen oder unübersichtlichen formularen oder sonstigem "papierkrieg" rumplagen müssen um irgendwie ein paar euros zurückerstattet zu bekommen oder ähnliches!

und das dürfte auch genau der knackpunkt sein,weshalb die scheiben in den regalen vor sich hingammeln,da ich sicherlich nicht der einzige mit dieser auffassung bin!

bei diesen preisen kann das einfach nicht wirklich funktionieren...
seitdem die HD-DVD vom markt weg ist,fehlt der konkurrenzdruck und die preise scheinen keineswegs zu fallen,auch auf lange sicht gesehen nicht,ich habe eher das gefühl,daß es genau in die andere richtung geht mit den preisen und das kann ja eigentlich nicht im interesse des verbrauchers liegen :L


tja haetten wir doch mal alle auf hd-dvd gesetzt.

und nein ich glaube nicht das die die preise beibehalten haetten bzw erhoeht haetten.

dafuer waren sie von anfang an schon billiger.
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turbo.chrisi am 09.02.2008  –  Letzte Antwort am 09.02.2008  –  9 Beiträge
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BladeDivX am 18.11.2007  –  Letzte Antwort am 19.11.2007  –  3 Beiträge
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Panto2k am 24.08.2007  –  Letzte Antwort am 31.08.2007  –  3 Beiträge
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hardstylefan am 27.04.2007  –  Letzte Antwort am 02.05.2007  –  4 Beiträge
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