Netzkabel

Autor

Beitrag

ZeeeM
Inventar

#54 erstellt: 10. Aug 2012, 09:14

dckrl schrieb:

Warum das alles so ist? Keine Ahnung.

Weil die Absatzzahlen stimmen müssen.

dckrl
Neuling

#55 erstellt: 10. Aug 2012, 23:39

Klar müssen die Absatzzahlen stimmen. Davon leben Gutwire und mein Fachhändler. Was ist daran problematisch? Und ja, es gab ein happy end. Auch darin kann ich nichts Rechtswidriges erkennen

Noch einmal: Es ist ja mein Geld, das den Besitzer gewechselt hat, nicht dasjenige der anderen Forumsteilnehmer. Und es ist nicht so, dass ich das Geld per Fingerschnackeln aus Liechtenstein hole. Ich verzichte auf Auto und Urlaubsreise und einiges andere mehr, weil diese Stromkabel halten, was Hersteller und Fachhändler versprechen. Warum erregen sich Dritte darüber so sehr? Es ist doch Sommer.

cr
Inventar

#56 erstellt: 11. Aug 2012, 01:08

Warum sich Dritte darüber erregen ist eine ähnliche Frage, wieso du davon berichten mußt!
Freu dich an deinem Kabel und lass es gut sein und versuch nicht, anderen deine (eingebildeten) Wahrnehmungen als Realität zu verkaufen.
Das bringt nichts.

[Beitrag von cr am 11. Aug 2012, 01:09 bearbeitet]

hifi_angel
Inventar

#57 erstellt: 11. Aug 2012, 01:58

dckrl schrieb:

Ich verzichte auf Auto und Urlaubsreise und einiges andere mehr, weil diese Stromkabel halten, was Hersteller und Fachhändler versprechen. Warum erregen sich Dritte darüber so sehr? Es ist doch Sommer.

Solange du nicht deine Anlage dafür verkaufen musstest, scheint bei dir ja noch alles in Ordnung zu sein.

macdisk
Hat sich gelöscht

#58 erstellt: 13. Aug 2012, 19:40

dckrl
Falls Du es noch nicht gemerkt hast, du wirst hier mit einer Meinung wie deiner nur veräppelt. Lass jede Hoffnung fahren, die hier tonangebende Holzohrenfraktion in ihren festzementierten Ansichten zu Kabeln irgendwie beeinflussen zu können, die wollen nichts anderes wissen.....
Was man nicht messen kann, gibt es nicht, basta, also lassen wir sie weiterhin mit ihren Elektromarktstrippen hören und freuen uns, dass wir es besser wissen! Insofern: viel Spaß beim Hören. Ich weiß wovon du redest,

[Beitrag von macdisk am 13. Aug 2012, 20:48 bearbeitet]

cr
Inventar

#59 erstellt: 13. Aug 2012, 20:40

Zum Glück leben wir in einem halbwegs freien System und es gibt auch Foren, wo das Unterschiedehören für bare Münze genommen wird. Wenn wer um Zustimmung heischt, ist er dort ja nicht schlecht aufgehoben. Somit kann es sich jeder aussuchen, ob er bewußt den Gegenwind sucht, oder sich in Kuschelwolle betten will.

macdisk
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 13. Aug 2012, 21:50

Ich glaube nicht, dass es um Zustimmungheischen geht. Die Art und Weise, wie hier Forenteilnehmern die Urteilsfähigkeit abgesprochen wird, sobald sie eine andere Meinung vertreten als eure, kann man schon als totalitär bezeichnen. Man kann da schon mal die Frage stellen, inwieweit es dem. Selbstverständnis eines offenen Forums wie diesem entspricht, wenn hier einige wenige der Ansicht sind, sie könnten sich als Meinungshüter aufführen und alles andere abbügeln, was ihnen nicht in den Kram passt.

ZeeeM
Inventar

#61 erstellt: 13. Aug 2012, 21:57

Meinung - Gegenmeinugen.
Wo Problem?
Ich darf doch der Meinung sein ,das so mancher Hifimist verzapft wird um den Leuten für Tand Kohle aus der Tasche zu ziehen? Heisslaufen tun doch da nur die, die sich dadurch geschädigt fühlen und "Totalitär" rufen, vermutlich also die, deren Ego oder Einkünfte möglicherweise beeinträchtigt werden könnte. Kann das sein?.

_ES_
Administrator

#62 erstellt: 13. Aug 2012, 22:06

Warum sich Dritte darüber erregen ist eine ähnliche Frage, wieso du davon berichten mußt!

Warum sollte er nicht ? Noch ist das hier ein Forum über Hifi.
Und dieses Hobby treibt viele Blüten..

Wer nur wahres lesen will, sollte seine Nase in entsprechende Bücher stecken.

ZeeeM
Inventar

#63 erstellt: 13. Aug 2012, 22:12

R-Type schrieb:

Wer nur wahres lesen will, sollte seine Nase in entsprechende Bücher stecken.

Die BILD gibt es jetzt als Buch?

macdisk
Hat sich gelöscht

#64 erstellt: 13. Aug 2012, 22:12

Genau, es gibt einigen Unsinn, den man kaufen kann. Um die Spreu vom Weizen zu trennen scheint mir aber Empirie der weitaus bessere Weg als vorschnelles Urteilen ohne eigene Erfahrung.

_ES_
Administrator

#65 erstellt: 13. Aug 2012, 22:14

Die BILD gibt es jetzt als Buch?

Nee, Deine Postille ist jeden Morgen frisch erhältlich..nur 70 Cent.

hf500
Moderator

#66 erstellt: 13. Aug 2012, 22:17

Moin,
ach nein, nicht schon wieder "Empirie".

So etwas primitives wie ein Netzkabel braucht keine Empirie, es funktioniert (versorgt das Geraet also mit Strom) oder nicht. Da es nicht im Signalweg liegt, faellt es erst auf, wenn daran etwas defekt ist, dann hoert man naemlich nichts mehr.

73
Peter

macdisk
Hat sich gelöscht

#67 erstellt: 13. Aug 2012, 22:22

Komm halt mal vorbei, ich führs dir vor....an deiner Antwort zeigt sich das Grundproblem dieses Forums. Es kann halt nicht sein, was man nicht versteht.m

_ES_
Administrator

#68 erstellt: 13. Aug 2012, 22:23

Es kann halt nicht sein, was man nicht versteht

Völligst falscher Ansatz..
Ich gönne es wirklich jedem, mit dem glücklich zu werden, was er gerade braucht/kauft. ehrlich.

Aber bitte, bitte...mit Zucker drauf...lasst die Physik/das Verständnis aussen vor, ja?

[Beitrag von _ES_ am 13. Aug 2012, 22:28 bearbeitet]

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#69 erstellt: 13. Aug 2012, 22:29

an deiner Antwort zeigt sich das Grundproblem von Hifi. Alles einfachste Physik. aber jeder HighEnder glaubt mit genug Geld lässt sich die Welt in ne andere Richtung drehen...

edit:
warum bekommt einer bei so nen offensichtlichen Werbe-Nekro eigentlich nichtmal ne Werbepause verordnet?

[Beitrag von blitzschlag666 am 13. Aug 2012, 22:32 bearbeitet]

_ES_
Administrator

#70 erstellt: 13. Aug 2012, 22:33

Ist das wiklich ein Problem oder wird es erst zu eines gemacht?

Mir reicht es, es wirklich besser zu wissen...

Ich muss nicht jeden anpupen, der das nicht so sieht wie ich.
Warum auch..

macdisk
Hat sich gelöscht

#71 erstellt: 13. Aug 2012, 22:43

Man hat es hier offenbar mit lauter Physikern zu tun, alle Achtung.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#72 erstellt: 13. Aug 2012, 22:43

Ich seh das zwiespältiger

Wenn jemand behauptet mit seinem 2CV gestern wieder mit 320km/h einen Porsche nach dem anderen zersägt zu haben kann vermutlich jeder lachen der mal selbst Auto gefahren ist. Da muss auch keiner kommentieren das das kaum geht und blablabla.

wenn aber wiedermal so ein "Kunde" rein zufällig in einen toten Thread stolpert und das blaue vom Himmel lügt können das eben nicht alle richtig einschätzen. Grad heute Mittach war wieder ein Thread wo ein HiFi-Händler dem Kunden zu seiner Anlage Audioquest HDMI-Kabel für 180€/Stück feilgeboten hat (weil die ja besser wären). Der kam, glücklicherweise für ihn (mMn), hier hin und hat gefragt weils ihm spanisch vorkam. Viele andere bemühen tatsächlich die Forensuche bzw. finden die Threads über Google. Wenn nicht jeder dieser "Kunden" angepupt würde, wie weit wäre man denn vom OE weg? Kann das jemand wollen? Ein Admin? Ein Mod?

zugegeben es geht manchmal wüst zu. Aber manche Sachen gehen einem auch auf den Nerv.

mMn nach können die Betreiber froh sein wenn einige engagierte User (und da zähl ich mich nicht dazu) das Forum sauber halten.

macdisk
Hat sich gelöscht

#73 erstellt: 13. Aug 2012, 22:49

Sauber halten, jetzt wirds ja heiter! Da sind wohl selbst ernannte Hifi-Euthanasisten am Werk, die unerwünschtes Gedankengut fernhalten. Aber ich sags gern nochmal: bringt eure Netzkabel mal vorbei und wir machen den Vergleich. Wetten, ihr traut euch nicht?

_ES_
Administrator

#74 erstellt: 13. Aug 2012, 22:53

wenn aber wiedermal so ein "Kunde" rein zufällig in einen toten Thread stolpert und das blaue vom Himmel lügt können das eben nicht alle richtig einschätzen.

Immer noch die Mär vom unbedarften Zuschauer, dem es gilt die Augen zu öffnen?

Das ist dieses Ampel-Phänomen, welches ich als Pendler zigmal erlebe.
Man kann schon eine weile an selbiger stehen und auf Grün warten.
Sobald ein weiterer dazukommt, drückt derjenige erstmal auf Stop.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#75 erstellt: 13. Aug 2012, 22:55

macdisk schrieb:

hier brauchste nicht von Gedankengut zu schreiben. Physik ist die Grundlage deines Hobbies. Wenns für dich eher was magisches oder was ist was man aufgrund des heutigen Stands der Technik noch nicht greifen kann dann hast du ein Problem. Andere eher nicht.

edit: Zitat eingefügt.

ich finds übrigens mehr als bezeichnend das von Gedankengut im Bezug auf HiFi gesprochen wird.

[Beitrag von blitzschlag666 am 13. Aug 2012, 23:02 bearbeitet]

_ES_
Administrator

#76 erstellt: 13. Aug 2012, 22:59

Wen meinst du jetzt gerade?

Obwohl, eigentlich auch egal..

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#77 erstellt: 13. Aug 2012, 23:00

R-Type schrieb:

Immer noch die Mär vom unbedarften Zuschauer, dem es gilt die Augen zu öffnen?

versteh ich nicht. du kannst jeden Tag mindestens 2-3 neue Threads zählen wenn du willst. Du als Admin weist das auch. Und die Zahl derer die keinen Thread eröffnen und nur still lesen ist um ein vielfaches höher. Und trotzdem sprichst du von ner Mär?

_ES_
Administrator

#78 erstellt: 13. Aug 2012, 23:02

Die neuen Threads, die da hinzukommen, sind eher von den Leuten, die sich über andere lustig machen wollen..so richtig greifbares, diskutierwürdiges ist eher selten dabei...
Warum auch, wurde doch alles bereits gesagt.

ZeeeM
Inventar

#79 erstellt: 13. Aug 2012, 23:03

blitzschlag666 schrieb:

ich denke, das einzelen Threads hier auf den Markt einen verschwindend geringen Einfluß haben, so wie Lautsprecherkabel auf den Klang auch.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#80 erstellt: 13. Aug 2012, 23:11

alleine heute 2 Threads die ich mitbekommen habe

http://www.hifi-foru..._id=115&thread=21361
wo dem TE durchaus Unsinn verzapft wird (der läuft auch gerade noch)

http://www.hifi-foru..._id=115&thread=21357
von heute Mittag. Hörte sich für mich plausibel an das sein Experte/Händler im da was aufschwatzen wollte.

_ES_
Administrator

#81 erstellt: 13. Aug 2012, 23:13

Gestandenen Experten dürfte die Intentionen solcher Freds klar sein...

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#82 erstellt: 13. Aug 2012, 23:16

Ich bin kein Experte, höchstens für Digitalübertragung.

für mich sehen beide Thread nicht gefaked aus. Allerdings geht mir auch deine Erfahrung diesbezüglich vermutlich ab. Ich sehe tatsächlich noch nicht überall Verschwörungen der Multi-Account-Voodooisten...

_ES_
Administrator

#83 erstellt: 13. Aug 2012, 23:23

Sachlichkeit, das ist der springende Punkt für mich.

Kriegt keiner, bzw kaum einer wirklich gabacken.

Weil eben doch persönliche Emotionen mit hinein spielen,

Es ist ein massiver Irrglaube zu denken, weil man nix hört, hört man richtig.
Man hört halt nix..

In "echt" gibt es nahezu nix von dem, was das Thema Hifi betreffend hier diskutiert wird.
Wenn man sich als den Checker begreift, sollt man imho sich das nahe führen und entsprechend weiterleiten.
Aber leider läuft es so nicht...schade.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#84 erstellt: 13. Aug 2012, 23:33

Sachlichkeit funktioniert nur bei den ersten 5 mal. Danach kriegt man allerhöchstens Ironie gebacken. Sehe ich auch nicht als das Problem. Warum reagieren Leute so gereizt wenn man nach empirischen Daten fragt? Im HiFi-Bereich scheint das mittlerweile was obszönes zu sein. Das kann doch niemand ernsthaft gutfinden wie es seit ein paar Jahren läuft!

Seit ich die neuen Netzkabel am Rechner hab entdecke ich alle meine EXCEL-Sheets neu. Auch die Word Dokumente erscheinen wie aus einem Guß. Sogar meine Frau, die sonst nix mit Computern zu tun hat, kam aus der Küche gestolpert ob dieser neuen Qualität.

hört sich vermutlich für nen Laien nicht weniger Schwachsinnig an als für nen Profi. Warum also nur im Audiobereich?

hifi_angel
Inventar

#85 erstellt: 14. Aug 2012, 10:10

macdisk schrieb:

Welches Netzkabel hast du denn?

Es sind doch sicher wieder die molekular prozessierte Strippen.

Betreibst du für molekular prozessierte Strippen eine Außenstelle, wo man sich unverbindlich informieren kann?

[Beitrag von hifi_angel am 14. Aug 2012, 11:14 bearbeitet]

hifi_angel
Inventar

#86 erstellt: 14. Aug 2012, 14:10

dckrl schrieb:

Was genau bewirkt ein solches Kabel an meiner Anlage gegenüber dem vorher verwendeten Kabel der 500-Euro-Klasse?

Bei leisester Zimmerlautstärke behalten Instrumente nun ihre natürliche Klangfarbe und Körperlichkeit. Der gefürchtete Effekt, dass die ganze Bühne zusammenbricht; dass Klaviertöne, besonders die hohen Tonlagen, bei leisem Abspielen anfangen brüchig und spitz und gläsern zu klingen; dass die Geigen einen kaum merklichen, aber enorm störenden schrillen Unterklang bekommen, dass Querflötentöne eine unangenehme metallische Verfärbung annehmen und Cembali plötzlich mehr rasseln als klingen -- das alles ist weg. Die Konzertbühne bleibt in voller Größe und Natürlichkeit erhalten. Das Klavierspiel Glenn Goulds klingt nun, als handele es sich um eine moderne Aufnahme mit allen audiophilen Raffinessen. Die Klavieranschläge schwingen jetzt präzise ortbar mit allen Klangcharakteristiken, die man von ihnen erwartet -- die filzgedämpfte dreidimensionale Kantigkeit des Anschlags, die holzbasierte Unterwärme des Saitennachklangs. Überschriene Orchestertutti mitsamt dem Drang, blitzschnell leiser drehen zu wollen, sind Vergangenheit. Nervend verwaschene Schlagzeugspuren irgendwo am Rand des Klangbildes einer Band, bei der die Stimme und die Gitarre zu groß in der Mitte aufgezogen worden sind, sind vergessen. Selbst ganz am Bühnenrand platzierte Instrumente erscheinen in voller Natürlichkeit.

Ein Netzkabel, das lediglich den Trafo mit Strom versorgt, kann digital aufgezeichnete Daten, die über den DAC in analoge Signale zurückverwandelt werden solche Auswirkungen ergeben. D.h. die Gleichstromversorgung des DAC wird durch das Netzkabel so feinsinnig verändert, dass mal aus einer Null eine Eins gemacht wird wo ein "normales" Netzkabel eine Null einfach als Null "durchgehen lässt?

Wahnsinn!

Das geistige Niveau, das die Kabelfritzen ihren Kunden damit unterstellen grenzt doch schon an Menschenverachtung!

[Beitrag von hifi_angel am 14. Aug 2012, 14:11 bearbeitet]

Jakob1863
Gesperrt

#87 erstellt: 14. Aug 2012, 16:07

hifi_angel schrieb:

<snip>

Ein Netzkabel, das lediglich den Trafo mit Strom versorgt, kann digital aufgezeichnete Daten, die über den DAC in analoge Signale zurückverwandelt werden solche Auswirkungen ergeben. D.h. die Gleichstromversorgung des DAC wird durch das Netzkabel so feinsinnig verändert, dass mal aus einer Null eine Eins gemacht wird wo ein "normales" Netzkabel eine Null einfach als Null "durchgehen lässt?

Wahnsinn!

Das geistige Niveau, das die Kabelfritzen ihren Kunden damit unterstellen grenzt doch schon an Menschenverachtung! :{

Naja, der Anwender tauscht das Kabel aus und damit verändert er innerhalb seiner Konfiguration einen durchaus wichtigen Teilbereich.

Spätestens nach Ansehen des gestern , im anderen Thread, geposteten Prinzipschaltbildes sollte offenbar gworden sein, daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt.

Gruß

hifi_angel
Inventar

#88 erstellt: 14. Aug 2012, 16:24

Jakob1863 schrieb:

................daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt.

In der Tat, da unterscheiden sich die Netzkabel gewaltig.

Viele leiten ja nur einfach den Strom von der Steckdose zum Trafo weiter, aber einige .... ja was machen sie denn

Kannst du mal ein Prinzipschaltbild von Netzkabel machen?

................daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt.
Ah jetzt fällt es mir auch auf. Einige zeigen zeigen sich in besonders prachtvolle Ausführung ihren Besitzern (Preis, Haptik, ,,,) so dass sich die Besitzer nach BBSI-Prinzip die Klangfeinheiten vorstellen können.

Kannst du auch mal ein Prinzipbild von BBSI erstellen?

TaubermitOhren
Schaut ab und zu mal vorbei

#89 erstellt: 18. Aug 2012, 09:11

hifi_angel schrieb:

Jakob1863 schrieb:

................daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt.

In der Tat, da unterscheiden sich die Netzkabel gewaltig.

Stimmt aber, wie auch bei Steckerleisten. Aber nur wenn man irgendwelchen Billigst-China-Schrott kauft. Da sind die Stecker, Kabel und Leisten so schlecht verarbeitet, das sie schon beim Auspacken auseinander fallen und Stecker sich lösen, Kabelbrüche und Kurzschlüsse bis hin zu Stromstößen beim Anfassen schon vorprogrammiert sind.

In so fern stimmt auch der Satz "daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt", schon

Ansonsten reichen mitgelieferte Kabel und eine geprüfte Steckerleiste für die üblichen paar Euros, voll und ganz. Vielleicht auch noch mit div. Geschichten wie Überspannungsschutz, aber das wars dann auch schon.

Letztens habe ich hier im Forum mal ein Bild eines s**teuren Kabel im vierstelligen Euro-Bereich gesehen, speziell für den Anschluss für Hifi-Teile hergestellt. Mit den div. Versprechungen und auch richtig schön dick mit super Steckern.
Also solche Kabel kenne ich, allerdings in einem anderem Bereich. Ist mir zuletzt untergekommen als eine sehr teure Fräsmaschine an einen entsprechenden Stromanschluss angestöpselt wurde.
Aber WTF, macht sowas an z.B. einem CD-Player ?? Wieviel zieht denn so ein Gerätchen denn aktuell

[Beitrag von TaubermitOhren am 18. Aug 2012, 09:14 bearbeitet]

-scope-
Hat sich gelöscht

#90 erstellt: 18. Aug 2012, 11:44

Spätestens nach Ansehen des gestern , im anderen Thread, geposteten Prinzipschaltbildes sollte offenbar gworden sein, daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt.

Eine vollkommen irreführende Verschleierung, die -wie üblich unausgesprochen- ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Gibt es eigentlich noch eine nennenswerte Anzahl an Lesern, die das nicht "dechiffrieren" kann?

-scope-
Hat sich gelöscht

#91 erstellt: 18. Aug 2012, 12:02

Sicher gibt es ausgesprochen schlechte Qualität -zum kleinen Preis- aus China.
Dort gibt aber ebenso sehr gute Qualität -zum kleinen Preis- .

Das hat mit "China" nicht zwingend etwas zu tun.

Aber WTF, macht sowas an z.B. einem CD-Player ?? Wieviel zieht denn so ein Gerätchen denn aktuell

Auf dieser "Ebene" argumentieren weder die Netzkabelanbieter, noch Diejenigen, die aus den unterschiedlichsten Beweggründen gebetsmühlenartig von "wichtigen Unterschieden" bei Netzkabeln reden (bzw. schreiben).

Jakob1863
Gesperrt

#92 erstellt: 18. Aug 2012, 19:40

hifi_angel schrieb:

<snip>
Ah jetzt fällt es mir auch auf.

Vermutlich nicht.

Denn ein Netzkabel leitet (sofern vorhanden) leitungsgebundene HF weiter und bildet, was man übrigens ganz gut an besagten Prinzipschaltbildern erkennen kann, zusammen mit dem Signalkabel einen Teil der Leiterschleife.

@ scope,

Eine vollkommen irreführende Verschleierung, die -wie üblich unausgesprochen- ein bestimmtes Ziel verfolgt.
Gibt es eigentlich noch eine nennenswerte Anzahl an Lesern, die das nicht "dechiffrieren" kann?

Wahrscheinlich mußt du doch einmal eine Kostprobe der überragenden Dechriffierfähigkeiten geben:

-) was wird denn "verschleiert" ?
-) was führt in die Irre
-) welches "bestimmte" Ziel (uiuiui) wird denn verfolgt?

Faktisch gibt es ja am zitierten Inhalt nichts auszusetzen.

Gruß

hifi_angel
Inventar

#93 erstellt: 18. Aug 2012, 22:02

Jakob1863 schrieb:

hifi_angel schrieb:

Ah jetzt fällt es mir auch auf. Einige zeigen zeigen sich in besonders prachtvolle Ausführung ihren Besitzern (Preis, Haptik, ,,,) so dass sich die Besitzer nach BBSI-Prinzip die Klangfeinheiten vorstellen können.

Vermutlich nicht.

Meine Frage:
Viele leiten ja nur einfach den Strom von der Steckdose zum Trafo weiter, aber einige .... ja was machen sie denn?

Deine (bedeutungsschwangere) Antwort:
Ein Netzkabel leitet (sofern vorhanden) leitungsgebundene HF weiter, was man übrigens ganz gut an besagten Prinzipschaltbildern erkennen kann, zusammen mit dem Signalkabel einen Teil der Leiterschleife.

Gilt das für alle Netzkabel oder gibt es welche die das nicht machen, z.B. die Voodoo-Kabel?

Bei dir bin ich mir nicht sicher, ob du noch einen Nebenjob im Kindergarten hast und nicht so schnell abschalten kannst. Ich meine es fällt dir ja sichtlich schwer ganze Absätze auf einmal zu verstehen und zu erinnern. Nur mal so als Tipp, Erwachsene tauschen Gedanken aus und nicht nur einzelne Worte. Und Erwachsene verstehen eine Frage im Kontext und beantworten sie auch so. Und ganz wichtig, da bei dir noch immer keine Lernfortschritte in dieser Hinsicht erkennbar sind, immer ein Zitate im Kontext bringen, nie einzelne Worte oder nur Satzteile verwenden. Vielleicht liegt es ja wirklich an deinem Nebenjob

Oder möchtest du nur einfach weiterspielen. Kein Problem, musst du nur sagen und wenn ich Lust und Zeit haben spiele ich auch gerne mit.

Aber einmal fragen reicht bei dir ja wohl nicht.

Daher schon mal auf Vorrat:

Und wie sehen die Netzkabel aus, die das nicht machen. Wie unterscheiden die sich denn von "normalen"?

Und wie sehen die Netzkabel aus, die das nicht machen. Wie unterscheiden die sich denn von "normalen"?

Und wie sehen die Netzkabel aus, die das nicht machen. Wie unterscheiden die sich denn von "normalen"?

Du kannst also die nächsten drei Antworten schon überspringen und sofort mit der Vierten weitermachen und auf den Punkt kommen. Oder sind das noch zu wenige Zwischenschritte?

[Beitrag von hifi_angel am 18. Aug 2012, 23:40 bearbeitet]

-scope-
Hat sich gelöscht

#94 erstellt: 19. Aug 2012, 10:09

Wahrscheinlich mußt du doch einmal eine Kostprobe der überragenden Dechriffierfähigkeiten geben:

Na? Mal wieder ein bisschen "dumm" stellen? Was?...ja wer denn? wieso? wo denn?
Die Antworten auf deine "Fragen" sind altbekannt.

Da aber heute Sonntag ist:

-) welches "bestimmte" Ziel (uiuiui) wird denn verfolgt?

Du verfolgst das Ziel, jeden Teilbereich in der Audiotechnik so darzustellen, dass gerade Unversierte beim lesen deiner Beiträge stets den Eindruck erhalten, dass nahezu überall die "Gefahr" bestünde, das vorhandene "Potenzial" könne nicht voll ausgeschöpft werden, wenn man "besonderen Vorgehensweisen" nicht nachkomme, oder sie sogar vernachlässigt.

Kurzum: "Die Gefahr lauert überall, und nichts ist so unkompliziert wie es auf den ersten Blick erscheinen mag"
Diese Vorgehensweise trifft unterm Strich auf JEDEN Audiotuner und nahezu jeden Gewerblichen zu, der seine Brötchen mit audiophilem Gedohns verdient, und eine wie auch immer geartete Internetpräsenz pflegt.

-) was führt in die Irre

Deine Beiträge...

-) was wird denn "verschleiert" ?

Das "plug & play" praktisch immer hervorragende Ergebnisse nach sich zieht....Auch ohne deine permanente "Die Gefahr lauert überall" Predigt, die zudem gerne indirekt und "verschleiert" vorgetragen wird.

[Beitrag von -scope- am 19. Aug 2012, 15:22 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#95 erstellt: 19. Aug 2012, 10:45

-scope- schrieb:

Du verfolgst das Ziel, jeden Teilbereich in der Audiotechnik so darzustellen, dass gerade Unversierte beim lesen deiner Beiträge stets den Eindruck erhalten, dass mahezu überall die "Gefahr" bestünde, das vorhandene "Potenzial" könne nicht voll ausgeschöpft werden, wenn man "besonderen Vorgehensweisen" nicht nachkomme, oder sie sogar vernachlässigt.

Kurzum: "Die Gefahr lauert überall, und nichts ist so unkompliziert wie es auf den ersten Blick erscheinen mag"
Diese Vorgehensweise trifft unterm Strich auf JEDEN Audiotuner und nahezu jeden Gewerblichen zu, der seine Brötchen mit audiophilem Gedohns verdient, und eine wie auch immer geartete Internetpräsenz pflegt.

Existiert überhaupt ein Effekt auf physikalischer Ebene, dann schließt er eine praktisch relevante Hörbarkeit nicht aus und spätesten das Anzweifeln und etwaige Unsicherheiten bei einem Hörtest sind ein Garant für die "NGwmn" These. (Nichts Genauses weiss man nicht)
Macht sich jemand Sorgen über die Fahreigenschaften seines Autos? Mond beobachten! So läuft das doch.

Lefus
Stammgast

#96 erstellt: 19. Aug 2012, 12:41

Um mal zum eigentlichen Thema zurückzukommen und damit den Philosophen neuen Stoff zu geben:

Teurere "bessere" Kabel machen aus meiner Sicht dann Sinn, wenn damit verbunden Geräte mit höherem Verbrauch (höhere Leistung) den Strom über einen größeren Querschnitt geliefert bekommen.
Meine Lindemann-Geräte haben sowas als Kaltgerätekabel erhalten. Das Stück Kaltgerätekabel kosteste damals separat 45 EUR, heute vermutlich 60 wegen der Teuerungsrate. Gleichzeitig bietet Lindemann heute Kaltgerätekabel z7ustzlich mit so hübschen durchsichtigen Gerätesteckern an. Würden meine Geräte nicht in der Schrankiwand stehen, so dass die Stecker keiner sieht, wüde ich mir die glatt kaüfen.

Jetzt habe ich aber noch eine andere Frage. Da ich noch nicht ganz so lange hier dabei bin bzw. zwischenzeitlich 5 Jahre Pause eingelegt habe, gibt es so einen Beitrag über Steckdosenleisten. Da könnte man aus meiner Sicht auch jede Menge optimieren!

ZeeeM
Inventar

#97 erstellt: 19. Aug 2012, 12:45

Lefus schrieb:

Teurere "bessere" Kabel machen aus meiner Sicht dann Sinn, wenn damit verbunden Geräte mit höherem Verbrauch (höhere Leistung) den Strom über einen größeren Querschnitt geliefert bekommen.

Einem audiophilen Watt darf nix im Wege stehen, da kann kein Querschnitt zu klein sein.

Da geht's schon los:

http://upload.wikime...ungsschalter_KKK.JPG

Lefus
Stammgast

#98 erstellt: 19. Aug 2012, 12:51

ZeeeM schrieb:

Einem audiophilen Watt darf nix im Wege stehen, da kann kein Querschnitt zu klein sein.

Da geht's schon los:

http://upload.wikime...ungsschalter_KKK.JPG

Das sieht schon ganz gut aus, passt aber leider nicht in die Wohnung rein.

Gibt es nicht sowas eine Nummer kleiner z.B. im Schrankformat, damit man es gleich neben den Sicherungskasten stellen kann?

[Beitrag von Lefus am 19. Aug 2012, 12:52 bearbeitet]

tsieg-ifih
Gesperrt

#99 erstellt: 19. Aug 2012, 14:36

Wolle Netzkabel kaufe?

klick

Also wer für 14 tausend Euro immer noch nix hört, wie hoch muss der Preis dann noch sein?

Lefus
Stammgast

#100 erstellt: 19. Aug 2012, 14:52

Für das Geld gibt es ja schon einen eigenen Starkstromanschluss im Jahresabo, was ja eigentlich sinnvoll ist um die optimale Leistung über Verstärkung der Signalquele auf die Lautsprecher zu bekommen.

Und wo ich gerade beim Thema bin. Gibt es Hifi-Geräte auch in einer Starkstromausführung?

tsieg-ifih
Gesperrt

#101 erstellt: 19. Aug 2012, 15:27

Ja wenn das Hifigedöns so schwer ist, dass ohne Kran nix geht dann ja, aber für den Kran

-scope-
Hat sich gelöscht

#102 erstellt: 19. Aug 2012, 15:30

Teurere "bessere" Kabel machen aus meiner Sicht dann Sinn, wenn damit verbunden Geräte mit höherem Verbrauch (höhere Leistung) den Strom über einen größeren Querschnitt geliefert bekommen.

Was "bringt" ein erhöhter Querschnitt bei einem Endverstärker, der gerade mal den lächerlichen "maximalen Anschlusswert" von 1000 Watt erreicht? Was bringt der höhere Querschnitt, wenn das Gerät bei audiophilen Pegeln im A-Betrieb gerade mal absolut lächerliche 350 Watt "entnimmt" ?

Das wären übrigens Endverstärker der etwas "schwereren" Sorte. Eine ML 27 (antiker 45 Kilo Kasten) liegt in etwa in diesem Bereich.

[Beitrag von -scope- am 19. Aug 2012, 15:30 bearbeitet]

Lefus
Stammgast

#103 erstellt: 19. Aug 2012, 15:44

-scope- schrieb:

Es könnte was bringen. Meine alte Wachmaschine ist bei Kochwäsche auch immer im Stecker zur Steckdose recht "warm" geworden. Die hatte nicht mehr als 1,5 kW und war in ihrer audiophilen Wiedergabe (Arbeitsgeräusche) auch recht melodisch.

Jakob1863
Gesperrt

#104 erstellt: 19. Aug 2012, 16:14

hifi_angel schrieb:

<snip>

Meine Frage:
Viele leiten ja nur einfach den Strom von der Steckdose zum Trafo weiter, aber einige .... ja was machen sie denn?

Deine (bedeutungsschwangere) Antwort:

Ein Netzkabel leitet (sofern vorhanden) leitungsgebundene HF weiter, was man übrigens ganz gut an besagten Prinzipschaltbildern erkennen kann, zusammen mit dem Signalkabel einen Teil der Leiterschleife.

In deinem Zitat fehlt ein wichtiger Satzteil, ich ergänze ihn hier (Hervorhebung jetzt hinzugefügt):

Ein Netzkabel leitet (sofern vorhanden) leitungsgebundene HF weiter,und bildet was man übrigens ganz gut an besagten Prinzipschaltbildern erkennen kann, zusammen mit dem Signalkabel einen Teil der Leiterschleife.

Gilt das für alle Netzkabel oder gibt es welche die das nicht machen, z.B. die Voodoo-Kabel?

In der Elektrotechnik gibt es in solchen Fällen kein "die das nicht machen" , denn es geht um Filterwirkungen und Dämpfungen.
Ein Absorbtionsnetzkabel z.B. hat für leitungsgebundene HF eine Dämpfungswirkung, ein Netzkabel mit eingebauten Netzfilterelementen bildet - bei "entsprechender" Netzimpedanz eine Reflektionsstelle aufgund der Fehlanpassung, und ein geflochtenes Netzkabel ergibt allein aufgrund dieses konstruktiven Spezialfalls ebenfalls eine Impedanzsprungstelle, was ebenfalls zu einer erhöhten Dämpfung (nach der Reflektionsstelle) gegenüber der Installationsleitung mit "entsprechender" Netzimpedanz führt.

Bei dir bin ich mir nicht sicher, ob du noch einen Nebenjob im Kindergarten hast...

Nein, habe ich nicht, wäre aber für den Forumsalltag sicher total hilfreich.

Es fällt auf, daß relativ viele Teilnehmer nicht so recht trennen können, zwischen der elektrotechnischen und der mehr "verkaufsorientierten" Seite der Dinge.
Als hoffentlich hilfreicher Hinweis sei deshalb erwähnt, daß ich dann den elektrotechnisch relevanten Teil zitiere, weil es mir um diesen geht.

@ scope,

das hier war der Originalbeitrag, auf den ich antwortete:

-scope- schrieb:

Spätestens nach Ansehen des gestern , im anderen Thread, geposteten Prinzipschaltbildes sollte offenbar gworden sein, daß ein Netzkabel eben nicht nur den Trafo mit Strom versorgt.

Bislang fehlt für die Behauptung der "irreführenden Verschleierung" noch die Bestätigung, denn offensichtlich handelt es sich um eine elektrotechnisch richtige Beschreibung des Sachverhalts.

Es gibt in diesem Thread (wie in viellen anderen im Voodoo-Bereich) eine Fülle elektrotechnisch falscher Darstellungen (stellvertretend sei genannt, daß die Primärseite des Netztrafos quasi vollkommen abgeschottet vom Rest des Gerätes sei oder, daß die Potentialunterschiede zwischen den Geräten statisch seien, sodaß nur einmal ein Ausgleichsstrom flösse

), die ich versuche, richtigzustellen.

Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn die elektrotechnisch korrekte Beschreibung dazu führt, daß ein klangverändernder Effekt nicht ausgeschlossen werden kann, dann ist das halt so.

Gruß