Mede8er MED1000X3D High Definition 3D Multimedia Player

Ich bezweifle allerdings im Moment noch ziemlich, daß der 24p Bug weg ist ist, da der Chipsatz diesen Fehler schon in der Hardware hat, wie will Mede8er einen Hardwarebug mit Software beheben.

Aber ich lass mich mal überraschen und werd mir mal einen bestellen.

hmm,
chillin schreibt in #50:
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--> keine Ruckler feststellbar

Nochmal zur Info, der MED1000X3D nutzt eine neuere, komplett andere SDK wie die anderen 1186 Player!
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evtl. haben sie softwaremäßig zumindest soweit kompensieren können, dass es nicht auffällt.

aber wird sich alles weisen, wenn die ersten player hierzulande aufschlagen

@chillin: Wie kommst du überhaupt darauf, das der Mede8er eine komplett neue andere SDK nutzt!?

@chillin: Wie kommst du überhaupt darauf, das der Mede8er eine komplett neue andere SDK nutzt!?

mede8er hat mehrere monate damit verbracht ihre custom funktionen in die android sdk zu integrieren, leider ohne erfolg. daraufhin haben sie eine neue sdk ohne android von realtek bekommen bei der die custom funktionen integrierbar sind.

Dabei hat sich auch herausgestellt, dass die neue SDK schneller ist (bedienung, netzwerk) als die alte android sdk, bugfixes sind wohl auch einige vorhanden.

Ich bezweifle allerdings im Moment noch ziemlich, daß der 24p Bug weg ist ist,

wie gesagt, ich konnte keine ruckler feststellen. andere quellen (reviews...) bestätigen das.
mir ist das vorher aber auch nie sonderbar aufgefallen..

So wie es aussieht wird es ja auch in absehbarer Zeit nichts Besseres geben….oder?
Gruß

Laut AVS Forum geht 23.976 unter 2D korrekt nicht jedoch unter 3D.

Laut AVS Forum geht 23.976 unter 2D korrekt nicht jedoch unter 3D.

V1.03 - 22Aug 2012
b]Changelog[/b]
1) Fixed Auto Frame Rate 'Auto'TV Sys changing to NTSC when exiting a video
2) Fixed 24hz 3DBDISO functionality

wird ja immer besser.

wenn die "fehlerbehebung" und userwünsche weiterhin in späterer folge, so promt behoben werden, seh ich ja rosigen zeiten entgegen.

hoffentlich lässt der support (wie bei so vielen anderen) nicht nach, wenn ein neues modell im anrollen ist.

meine htpc-pläne hab ich zur zeit mal, auf eis gelegt.

@chillin

Papier...ähhh...changelogs sind geduldig

Die Test wurden mit dieser Beta FW gemacht und bei 3D wird als Info 23.99Hz und nicht 23.98Hz
wie bei 2D eingeblendet, daher abwarten und Tee trinken

DavidK schrieb:

@chillin Papier...ähhh...changelogs sind geduldig Die Test wurden mit dieser Beta FW gemacht und bei 3D wird als Info 23.99Hz und nicht 23.98Hz wie bei 2D eingeblendet, daher abwarten und Tee trinken ;)

Interessant ist doch nicht was als Info eingeblendet wird, sondern ob es ruckelt oder nicht...

Da ich allerdings eh kein 3D equipment habe und mir auch die nächsten 2 Jahre nicht anschaffe ist mir das im Moment eh egal und ne höhere Lebenserwartung als 2 Jahre hat so ein Streamer eh nicht bei mir...

Wenn die framerate nicht korrekt erkannt bzw. nicht korrekt wiedergegeben wird ruckelt es.
Da bei identischer framerate unterschiedlich angezeigt wird, kann man davon ausgehen.

Wenn Du an 3D eh kein Interesse hast, wozu ein realtek basierter Player?
Das ist deren einziger Vorteil, (vielleicht noch besserer untertitel support) alles andere können sigma basierte Player besser.

DavidK schrieb:

alles andere können sigma basierte Player besser.

Ich hatte bisher "nur" Sigma player, der X3D wird mein erster Realtek.
Seit Jahren verfolge ich die Realtek/Sigma Diskussionen. Was die Bildqualität angeht (eigentlich wichtigster Punkt) so sollen sie sich nichts nehmen. Glaubenskrieg gibt es dennoch.
Ich lass mich also überraschen, vergleichen kann ich die Bildqualität ja dann mit meinem QDEO Marvel player von Asus. Da ist das Bild (für meine Augen) definitiv besser als das vom Popcorn C-200 oder WD Live, aber Welten sind da nun auch nicht dazwischen...

Die Kisten sind mittlerweile alle auf einem guten Niveau.

Was genau macht denn ein Sigma besser?

Domser schrieb:

DavidK schrieb: alles andere können sigma basierte Player besser. Was genau macht denn ein Sigma besser?

23.976 fps.

was hilfts, wenn er nicht 3D kann....

randomaccess schrieb:

23.976 fps. :)

Das macht der X3D auch in 2D - in Real 3D macht der Sigma ja leider garnix.
Laut changelog kann der X3D es auch in 3D, ob dem wirklich so ist, wird man sehen. Im Test bei AVS steht zumindest nix von Rucklern.

DER_FREUND1949 schrieb:

was hilfts, wenn er nicht 3D kann.... :.

Zugegeben, 3D Ruckeln ist vielleicht noch besser als 2D Ruckeln . . . .

Hier der Test für die Realteks (und alle anderen Player). Da kommt Freude auf!

DavidK schrieb:

Wenn die framerate nicht korrekt erkannt bzw. nicht korrekt wiedergegeben wird ruckelt es. Da bei identischer framerate unterschiedlich angezeigt wird, kann man davon ausgehen. Wenn Du an 3D eh kein Interesse hast, wozu ein realtek basierter Player? Das ist deren einziger Vorteil, (vielleicht noch besserer untertitel support) alles andere können sigma basierte Player besser.

Habe u.a. Popcorn C-200, weiß ehrlich gesagt nicht wo der besser sein soll, ewig keine Updates, jede Menge Bugs usw..
Der Nachfolger C-300 kostet deutlich mehr als 200 Euro, selbst der A-300 liegt deutlich drüber.
Und wenn ich lese was die Nutzer von dem berichten kann ich drauf verzichten...
Und ja, Untertitel sind da ein Thema, der C-200 kann nur eine .srt Datei zu nem Video erkennen, hat man also srt's in verschiedenen Sprachen, muss man die vorm Film schauen erst umbenennen.....ziemlich umständlich....das kann mein alter ixtreamer besser, allerdings hat der massig andere Baustellen und da wurde der FW support viel zu früh eingesellt.

Dann haben viele nen Lüfter und sowas kommt mir nicht ins Haus.

Und was gibt's sonst noch gutes an Sigma Geräten? Okay, die Dune HD....liegen etwas über 200 Euro.
Habe ich noch keine Erfahrung mit ehrlich gesagt.

Grüße
Jorainbo

Die vollständige bd-menü unterstützung und korrekte bildwiedergabe sprechen für einen sigma-player wenn man auf 3D verzichten kann.
Bei iconbit z.b. hat es monate gedauert bis das bild korrekt und pixelgenau ausgegeben wurde. Hängt mit sicherheit mit diesem sinnlosen "bildgröße einstellen menü" bei den realtek playern zusammen.

Ob das bild beim mede8er korrekt ausgegeben wird muss sich noch zeigen.
Vielleicht kann chilllin das mal testen. Das prozedere habe ich im iconbit thread vor einiger zeit beschrieben:
Link zum beitrag

Dass die FW-unterstützung bei pch nicht das gelbe vom ei ist, ist ja bekannt.
Dafür kann aber sigma nix

DavidK schrieb:

Dass die FW-unterstützung bei pch nicht das gelbe vom ei ist, ist ja bekannt. Dafür kann aber sigma nix ;)

Wie unser früherer Bundeskanzler schon sagte: "Entscheidend ist, was hinten rauskommt" Die Firmware ist nunmal wichtig, was nutzt die beste Hardware, wenn die FW Umsetzung nicht so prickelnd ist?

Andererseits scheint es ja als ob eine gute FW Unterstützung, auch so einige Fehler umschiffen kann.

Wichtig ist halt das Endresultat. Was ich bei Mede8er bisher sehr gut finde ist die direkte Kommunikation mit Kunden im eigenen Forum, da wird auf alle Fälle direkter auf Probleme reagiert als ich das von anderen Player Herstellern kenne.

Ja Sigma kann java BD-Menus anzeigen, die haben eine Lizenz, das ist schon ne gute Sache.
Dann gibt es noch das Thema Cinavia, das immer wieder rumgeistert, da ist man mit einem Player ohne Lizenz auf der sicheren Seite.

Letztlich kann man nur abwarten und sehen was die Tests diverser User aussagen, bisher sind die Feedbacks ja sehr positiv. Wenn man 3D iso Wiedergabe möchte,dann hat man ohnehin keine andere Wahl.
Laut einem Nutzer kann man auch original BDs im PC Laufwerk welches über das Netzwerk freigegeben ist, einbinden und anschauen.

Hm, eventuell ist meine Frage wegen dem "ruckeln" etwas untergegangen.

Hat jemand eine Antwort?
Wenn man eine Blu-Ray komplett mit Menü etc als .iso gespeichert hat und über den Player abspielen lassen will, habe ich verstanden, dass der Player den Film normal abspielt. Das Blu-Ray Menü geht nicht, da Java. Was passiert aber, wenn man normalerweise zwischen 2 oder 3 Film-Versionen wählen könnte (bspw. Salt oder Avatar)? Normale Version und Extended Version? Kann man mit dem Player wählen welche man schauen will?

Das special rückt in greifbare nähe!

So, alles geregelt! hatte eben eine längere Aussprache mit dem Distri & Co

Das Hifi Forum X3D Launch Special steht! Was es wird, wird noch nicht verraten..


Das Ganze läuft folgendermaßen ab:

Morgen um 19:00 Uhr werde ich einen neuen Thread eröffnen "Mede8er MED1000X3D Hifi-Forum Launch Special"
Die ersten 50 Poster bekommen das Launch Special Angebot beim mede8ershop.eu. (einlösbar 1x pro Person)


(Keine Fake-Accounts die erst heute angelegt wurden und 1 post haben)


Viel Erfolg & Gruß
Shizzl

Ich freue mich!
Gruß

ist ja schon mal was feines

Das wird spannend.

ist es schon bald 19:00 ?

Bevor ich mich hier nen Ast abfreue und meine F5 Taste kaputt drücke um beim Special nen Player abzukriegen.. Darf/Kann ich überhaupt? Bin nicht unbedingt der aktivste hier im Forum mit (jetzt) nur 19 Beiträgen :F

sicher darfst du

es geht nur um die Leute, die sich extra anmelden, um ein Schnäppchen zu machen

ob der hier genannte Preis von ca. 180 € ein Schnäppchen ist, bleibt dahingestellt

ich muss noch überlegen, ob ich meinen hübschen Iconbit gegen diese "in meinen Augen" hässliche Scheibe eintausche
das Ding passt optisch nun gar nicht in mein Regal

chilllin schrieb:

mede8er hat mehrere monate damit verbracht ihre custom funktionen in die android sdk zu integrieren, leider ohne erfolg. daraufhin haben sie eine neue sdk ohne android von realtek bekommen bei der die custom funktionen integrierbar sind. Dabei hat sich auch herausgestellt, dass die neue SDK schneller ist (bedienung, netzwerk) als die alte android sdk, bugfixes sind wohl auch einige vorhanden.

Was nicht zwingend heißt das sie besser/schneller ist als bei anderen Playern. Da gibts auch Updates auf die ne neuere Version, da werden die gleichen Bugfixes drin sein. Man sieht ja an der selben Netzwerkgeschwindigkeit, das des mal wieder viel heiße Marketingluft ist.

Also wenn ich einen Thailändischen user richtig verstanden habe, ist der 24p bug immer noch vorhanden aber deutlich weniger stark sichtbar. Speziell auf einem Optoma HD33 ist es laut ihm nicht mehr wirklich wahrnehmbar ( vermutlich durch die Zwischenbildberechnung)

Die Board Aktion werde ich leider vermutlich nicht wahrnehmen können, da ich um die Zeit noch Kundentermine habe..

Was nicht zwingend heißt das sie besser/schneller ist als bei anderen Playern.

evtl kann das ja mal jemand testen der noch einen 1186 mit Android SDK hat.
Ich habs von mede8er so mitbekommen, die hatten ja am anfang auch die 1186 mit Android SDK auf dem X3 und die wahr wohl deutlich langsamer im Vergleich.

ob der hier genannte Preis von ca. 180 € ein Schnäppchen ist, bleibt dahingestellt

das war nur ein Vorschlag...


Bei mir ist terminlich was dazwischen gekommen, d.h. werde ich erst

um 20:00 Uhr den neuen Thread eröffnen können
"Mede8er MED1000X3D Hifi-Forum Launch Special"

(Keine Fake-Accounts die erst heute angelegt wurden und 1 post haben)


Gruß
Shizzl

so, erstmal bestellt

hoffentlich haben sie das mit dem ruckeln wirklich im griff

Wenn ich in den Mede8er ne Festplatte reinsetze, wird die automatisch neu formatiert?

Möchte meinen iXtreamer durch den Mede8er ersetzen und dort habe ich ne 2TB 3.5 Zoll Platte drin von der 1.5TB gefüllt sind.. Diese soll dann in den Mede8er.
Wäre ein ziemlicher Act das alles woanders hin zu sichern und dann da zurück zu spielen.

Wenn ich in den Mede8er ne Festplatte reinsetze, wird die automatisch neu formatiert?

nein.

einfach ausprobieren ob der med8er mit der xtreamer platte klarkommt.. sollte klappen

Ist es eigentlich ratsam, den mede8er gleich mit Festplatte zu bestellen oder sollte man die sich lieber später selbst kaufen?

IFA Impressionen:
Ich war heute auf der IFA , natürlich auch am Mede8er Stand.
Es war wirklich nett die Leute hinter der Marke kennenzulernen. Was auffällt ist, wie involviert und wirklich passioniert sie sind. Sieht man ja auch an der direkten Reaktion auf bugs in ihrem Forum und die schnell aufeinanderfolgenden Firmware updates.
Hier also ein paar Bilder, hauptsächlich von der neuen X3D box.
Man kann auch unschwer erkennen, dass es zukünftig wohl Boxen in verschiedenen Farben geben wird.






Natürlich gab es auch noch andere Geräte in der Präsentation:

das sieht schon etwas besser aus
wenn schon so ein UFO, dann aber in schwarz

@youpie11

kannst dir doch selber ausrechnen
eine gute TB Platte kostet ca. 70 €

macht bei 180 € dann 230 €
im Shop kostet das Teil 290 €

ich kaufe mir da lieber selber eine Platte, da weiß ich was ich drin habe

die GUI sieht schon geil aus, und auf die moviejukebox bin ich echt neidisch, aber das ding ist einfach in meinen augen hässlich, ich weiss geschmäcker sind verschieden....

hoffe für mein himedia 900 kommt auch mal irgendwann ne gute moviejukebox raus

wenn der IR Empfänger stark genug ist, kann man die Kiste ja in der Schublade verstecken

naja,
ich schwarz gehts so einigermaßen

trotzdem passt das Teil optisch einfach nicht neben meiner VU Ultimo und dem schwarzen AVR
in der mitte steht der Iconbit mit einer tollen LED Uhr oben drauf

wenn ich den Icon eintausche, wohin dann mit der Uhr
vom Med rutscht die ja runter

hihi kannst ja mit klebeband festkleben, oder hintackern

aber seh das so wie du, der mede8er passt einfach vom design her absolut nicht in meinen wohnzimmer zwischen pana-plasma, yammi-avr, ps3.....

Hallo zusammen

Bin neu hier und habe gleich viele Fragen.

Ich bin dabei, mir zum ersten Mal einen Mediaplayer zu kaufen, habe also nicht viel Erfahrung damit, nur was ich halt so in den Foren darüber gelesen habe.

Ich hoffe es kann mir dabei wer weiterhelfen. Mein Arbeitskollege hat nen HD Dune und brachte mich dadurch auf den Geschmack.

Wäre sehr interessiert an dem neuen med1000x3d, wollte jedoch zuvor noch die Y2M am Pc probieren, da ich neugierig war, wie gut dies funktioniert. Da ich mein Schulenglisch bereits zum Großteil wieder verlernt habe, ist es mir wichtig, dass die Moviejukebox mit deutschen Inhalt arbeitet. Die Jukebox finde ich auch grafisch sehr ansprechend, was meinen Kaufwillen für den med1000x3d nur bestätigt.

Leider hat die Y2M leider seine Tücken und findet einmal besser und einmal schlechter. Habe bei meinen Proben die Yamj soweit gebracht, dass dies einigermaßen funktioniert. Jedoch hapert es betreffend den deutschen Filminhalten. Jetzt wäre es für mich interessant:

.) wie habt ihr die Filmdaten benannt: die Ordner oder die Filmdateien benannt, oder beides und auf welche Art und weise (habe einiges ausprobiert, da das Ergebnis nicht zufriedenstellend ist, weiß ich jetzt gar nicht mehr, welche Art der Bezeichnung am besten ist.

.) wie sehen eure einträge in der datei moviejukebox-Med8er.properties aus ? ich habe laut Anleitung von Med8er die Sprache mit der deutschen Suchseite Ofdb angepasst. Irgendwie ist aber bei 5 Filmen nur ein Filminhalt dabei, der eine deutsche Beschreibungen des Film enthält

So, mache ich etwas falsch oder ist das Programm buggy ??? (Vermutlich mache ich etwas falsch, aber was ????)

Würde mich über Hilfe extrem freuen


Noch eines, ich weiß dieser Beitrag würde auf den ersten Blick wo anders reingehören. Für mich jedoch wichtig, da es meine Kaufentscheidung stark beeinflusst !!!

Bei meinem Arbeitskollegen mit den HD Dune klappt es einwandfrei, der hat alles auf deutsch und meinte zu mir, dies ginge spielend leicht mit der Jukeboxerstellung.

Kann ich beim Med8er im Nachhinein (nach dem Scannen über die Y2M) den englischen Filminhalt ändern und über einen Button nach einer deutschen Filmbeschreibung online suchen ? Vermutlich leider nicht, dies ist eigentlich das einzige, was bei den Jukeboxen beim himedia und xtreamer prodigy super ist (kann mich natürlich auch irren, da ich bereits schon fast zuviel im Vorfeld darüber gelesen habe)

Ich hoffe, es kann mir jemand bei meinen Problemen mit der Y2M und meiner Kaufentscheidung für den med1000x3d helfen.

Hängt ja alles davon ab, ob ich damit die Jukebox auf deutsch hinbekomme (was für mir sehr wichtig ist).

Übrigens, kann ich das TVixie (oder so ähnlich) für die Jukebox für den med1000x3d verwenden, dies wäre noch meine letzte Alternative, ansonsten muss ich mir ein anderes Gerät suchen und das wäre sehr schade.

Ich weiß, habe sehr viel geschrieben, aber dieses Thema ist mir sehr wichtig betreffend meiner Kaufentscheidung. Ich weiß nicht, warum für Normalsterbliche die Jukebox-Geschichten bei jedem Hersteller nicht einfacher gehandhabt werden können ?

Bitte um Hilfe, würde mich total freuen und mir weiterhelfen

lg
Norbert

hi norbert,

die default.properties sieht bei mir so aus:

mjb.libraryRoot=... mjb.detailsDirName= ... mjb.skin.dir= ... mjb.playerRootPath= ... plugin.plot.maxlength=350 mjb.internet.plugin=com.moviejukebox.plugin.OfdbPlugin thetvdb.language=de mjb.recheck.XML=false

bei mir sind 95% der plots auf deutsch. Die Film oder Ordnertitel sind wie bei IMDB.com benannt.
Oft haben Filme noch einen deutschen Nachsatz, das hilft YAMJ. Bei Remakes kannst du das Jahr anfügen .... [2012] . Falls etwas nicht pass kannst du die movie.xml öffnen und nacheditieren.

Alternativ kannst du auch Tvixie oder Thumbgen benutzen.

Ich hab meinen X3D nun seit ein paar Tagen und bin wirklich beeindruckt.

Die Kiste ist sowas von schnell, sehr klare Menüs und wenn man etwas startet oder durch das Menü browsed, alles reagiert sofort.
Ich hab nun diverse Dateien ausprobiert, auch BD und 3d BD isos. Bisher läuft alles wunderbar, habe auch noch nicht einen einzigen Ruckler gesehen - auch bei 3D Isos nicht.

Die Bildqualität ist hervorragend. Auch upgescalete DVDs sehen verdammt gut aus.

Der X3D macht nun endlich das, was ich mir von meinem Asus BDS-700 erhofft hatte.
Er spielt alles zuverlässig ab.

Die Firmware ist noch in der Beta Phase und wird ständig aktualisiert, somit sollte man immer mal im Mede8er Forum nach der neuesten Firmware schauen und diese installieren.

@bertramo,

könntest deine filme auch mit "ember" scrapen,

danach musst die "Movie.nfo" in "Movie.xlm" ändern, wurde hier im tread berichtet dass es dann klappt

@Domser

hast du streamen über das netzwerk probiert? wenn ja, läuft das alles flüssig?

Danke!

firefox_1971 schrieb:

hast du streamen über das netzwerk probiert? wenn ja, läuft das alles flüssig?

Ja, ich streame alles via SMB von meinem NAS und bisher läuft alles flüssig.

3D ISO hatte ich nur via USB getestet, das probier auch noch via Netzwerk aus.

Domser schrieb:

firefox_1971 schrieb: hast du streamen über das netzwerk probiert? wenn ja, läuft das alles flüssig? Ja, ich streame alles via SMB von meinem NAS und bisher läuft alles flüssig. 3D ISO hatte ich nur via USB getestet, das probier auch noch via Netzwerk aus.

Wäre super, wenn Du dann auch berichtest.Danke!

firefox_1971 schrieb:

Wäre super, wenn Du dann auch berichtest.Danke!

So grad mal probiert. Funktioniert!

Hab zwar keinen gesamten Film geschaut, aber hin und her gespult und hatte keine Probleme.
3D iso via Netzwerk funktioniert also bei mir.

hi chillin,

danke für deine super antwort. meine eintragungen sind:

mjb.libraryRoot=H:/Probe/
mjb.detailsDirName=Jukebox
mjb.skin.dir=./skins/Y2M
mjb.playerRootPath=H:/Probe/
plugin.plot.maxlength=350
mjb.internet.plugin=com.moviejukebox.plugin.OfdbPlugin
thetvdb.language=de


"mjb.recheck.XML=false" habe ich versucht, irgenwie hatte ich aber schlechtere ergebnisse. für was steht dieser satz ?? Muss dies aber noch mal ausprobieren

habe es jetzt mit 9 filmen probiert, bin jetzt soweit, dass sieben davon in deutsch sind.
zuviel rumprobieren mit dem programm geht jedoch nicht, da auf einmal einige sheets fehlen und das programm nicht mehr startet (ich hoffe ich habe sheets richtig geschrieben)

beim scannen habe ich auch viele solche meldungen "file:/C:/YAMJ_To_Mede8er_2.0.0_Shizzl_yamj-2.6-SNAPSHOT-r2943_32bit_18Feb2012/skins/Y2M/ppp/functions/replace/str.replace.xsl is included or imported more than once. This is permitted, but may lead to errors or unexpected behavior"

übrigens, habe 64 bit win 7, habe es aber mit beiden (32bit und 64 bit) probiert, zurzeit benutze ich die 64bit version

hast du den überordner der filme und auch die filmordner nach IMDB.com benannt, oder nur einen davon

zurzeit habe ich beiden ordner gleich benannt (blöd nur bei einigen meiner avi-filme, die ich noch übrig habe, wenn die filmdatei gesplittet ist, dann ergeben sich zwei hintergrunddateien)

hier meine bisherigen schreibweisen:
5.Days.of.War_2011
Awake (2007)

beide scheinen zu funktionieren, ich weiß jedoch nicht, warum ein paar dateien nicht ins deutsche wollen, obwohl sie auf die gleiche weise geschrieben wurden. Wie sehen den bei dir die deutschen Nachsätze samt filmnamen bei deinen dateien aus ? (mit . oder - oder in () oder mit zwischenräumen), wie sieht bei dir schreibweise bei den dateinamen bei Remakes aus ??

interessant wäre es noch, ob du den überordner und die filmdateien so benennst, oder nur einen von beiden. mit dem programm kann ich nämlich nicht auswählen, ob nach ordnern oder filmdateien gescannt wird.

brauche ich bei änderungen der movie.xml unbedingt das programm notepad, oder geht es anders auch ??

und nochmals danke für deine schnelle antwort

sollte ich dies, wie du beschrieben mit 95 prozent deutschen inhalt hinaufgerechnet hinbringen, dann leg ich mir das teil mit sicherheit zu *ggg*