Röhren Endstufe aus Röhren Radio

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highfreek
Inventar
#1 erstellt: 15. Mrz 2023, 12:47
allo, ich habe ein zerbrochenes Röhren Radio bekommen, das bereits revidiert war.
Leider kenne ich den Hersteller und Typ nicht.
IMG20230315102932

Da die Endstufe separierbar ist will ich die Spaßeshalber nutzten. Leider waren die Röhren alle ausgesteckt. Somit weiß ich die bestückung nicht. Ich Stelle Mal Fotos ein.

IMG20230315102625

IMG20230315102643

IMG20230315102608

IMG20230315102600

IMG20230315102549.

IMG20230315102543

Bei der fehlenden Röhre wird es sich wohl um eine Vorstufen Röhre handeln. Nur welche ist es, was passt normalerweise dort hin?
Dummerweise fehlt noch der Aufdruck auf den Röhre n. Entziffern kann ich nur ?ff 183? und ecf 80.
Gruß Dieter
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2023, 14:00
Das sollte ein Telefunken Concerto 2500 sein. Ein ähnliches Projekt wie Du es vor hast, wird hier beschrieben.
Mit Kenntnis des Gerätenamens sollte ein Schaltplan zu finden sein. Die Röhren sollten 1x ECC808, 1x ECC83 und 2x EL84 sein.

www.tube-classics.de...en%202500/2500De.htm

Edit:
Den Schaltplan gibt es hier:
https://elektrotanya...jpg/download.html#dl


[Beitrag von CarlM. am 15. Mrz 2023, 14:21 bearbeitet]
der_Lauscher
Inventar
#3 erstellt: 16. Mrz 2023, 12:00
hätte jetzt auch gesagt, daß es ein Telefunken Radio ist, ähnlich wie in meiner "Musiktruhe Wien"

Telefunken 3

Viel Erfolg.
highfreek
Inventar
#4 erstellt: 25. Mrz 2023, 11:29
[quote="CarlM. (Beitrag #2)"]Das sollte ein Telefunken Concerto 2500 sein. Ein ähnliches Projekt wie Du es vor hast, wird hier beschrieben.
Mit Kenntnis des Gerätenamens sollte ein Schaltplan zu finden sein. Die Röhren sollten 1x ECC808, 1x ECC83 und 2x EL84 sein.

[url=www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Poweramps/Telefunken%202500/2500De.htm]www.tube-classics.de...en%202500/2500De.htm[/url]



Danke für den Link zum Project von Tube Classik. !!!!

Ist die "entzerrerplatine" die kleine Senkrechtstehend neben der Vorstufen Röhre ECC 83 ?
highfreek
Inventar
#5 erstellt: 25. Mrz 2023, 12:50
Das Project ist wohl gerade gestorben, am ausgangsüber ist das grüne Kabel bis in die Spule abgerissen gewesen.
Schade, die spule zerlegen, ne hab ich noch nie gemacht

IMG20230325104846
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2023, 14:00
Ich kann mich auch von dem Bild täuschen lassen, aber ist da nicht noch der Draht in der grünen Isolierung ersichtlich und daher noch vorhanden? Da würde ich dann doch einen Lötversuch starten.
hf500
Moderator
#7 erstellt: 25. Mrz 2023, 19:23
Moin,
ja, den Isolierschlauch vorsichtig ganz herunterschneiden und hoffen, dass man an dem Drahtstummel noch was anloeten kann.

Den Uebertrager sollte man nur neu wickeln, wenn man auch eine Wickelmaschine hat. Bei dem hier koennte sorgfaeltiges (und langwieriges) Handwickeln noch gehen, da der verfuegbare Wickelraum nicht ganz ausgenutzt wird.
Was man schlecht sieht, ist die Wicklungs- und Lagenisolation in Form sehr duenner Papiereinlagen, die beim Wickeln "eingeschossen" werden. Auch das muss sorgfaeltig wiederhergestellt werden.

73
Peter
highfreek
Inventar
#8 erstellt: 25. Mrz 2023, 23:54

Rabia_sorda (Beitrag #6) schrieb:
Ich kann mich auch von dem Bild täuschen lassen, aber ist da nicht noch der Draht in der grünen Isolierung ersichtlich und daher noch vorhanden? Da würde ich dann doch einen Lötversuch starten.

Nein leider nicht, der ist so tief abgerissen das man nur mit abwickeln weiterkäme
EW_76
Stammgast
#9 erstellt: 26. Mrz 2023, 01:33
Hallo

highfreek (Beitrag #8) schrieb:

Nein leider nicht, der ist so tief abgerissen das man nur mit abwickeln weiterkäme

Wie Rabia Sorda schon schrieb, den draht sieht man noch, also ist ein anlöten möglich ohne abwickeln.

Man muss nur die grüne Hülle entfernen, den Lack abkratzen, dann anlöten.


Gruß Elmar
highfreek
Inventar
#10 erstellt: 26. Mrz 2023, 07:07


ich schick dir das Ding und dann kannst Du das machen, da DU ja schlauer bist als ich, also Ehrlich........

Der gelbe Draht ist auch abgerissen wie ich gerade gemerkt habe

Auch wenns so wirken sollte DA IST KEIN DRAHT MEHR DA wo man ansetzen könnte

Totalschaden , leider.


[Beitrag von highfreek am 26. Mrz 2023, 09:12 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#11 erstellt: 26. Mrz 2023, 12:12
Na mal nicht gleich Laut werden. Schau dir doch mal deine eigenen Fotos an. Da sieht man ganz klar noch ein Stück Draht. Aber es ist eh deine Sache. Und wenn du den gelben Draht auch schon abgerissen hast, dann war es das wohl mit der Endstufe, wenn du den Trafo nicht zerlegen möchtest.
highfreek
Inventar
#12 erstellt: 26. Mrz 2023, 12:20
Wenn das meine Sache ist hättest Du dich ja nicht auch noch melden müssen.
Aber es ist ja weit verbreitet im Net das es immer Leute gibt die ihre Wahrheit in ander Leute Wirklichkeit hinein Interpretieren.

Da ist kein Draht, auch wenn DU/Ihr den zu sehen glaubt. Punkt und jetzt isses gut.

Moderation bitte Schließen

Danke, mnormal bin ich nicht so, aber Blind zu sein miss man mir nicht vorwerfen
Ingor
Inventar
#13 erstellt: 26. Mrz 2023, 15:04
Es ging um den unfreundlichen Ton. Ein ganz normales, das sieht wie ein Draht aus, ist aber keiner, hätte gereicht.
highfreek
Inventar
#14 erstellt: 27. Mrz 2023, 06:00

highfreek (Beitrag #8) schrieb:

Rabia_sorda (Beitrag #6) schrieb:
Ich kann mich auch von dem Bild täuschen lassen, aber ist da nicht noch der Draht in der grünen Isolierung ersichtlich und daher noch vorhanden? Da würde ich dann doch einen Lötversuch starten.

Nein leider nicht, der ist so tief abgerissen das man nur mit abwickeln weiterkäme


Danke Ingor, DA steht es, da brauche ich keinen Hellseher namens Elmar........
CarlM.
Inventar
#15 erstellt: 27. Mrz 2023, 09:37
Ich muss zugeben, dass ich da auch einen Draht gesehen habe. Wie Photos doch täuschen können ...

Draht_1
highfreek
Inventar
#16 erstellt: 27. Mrz 2023, 10:51
Ja das sieht so aus, nutz aber nix weil es nicht so ist.

Um alle zu beruhigen werde ich heute Abend versuchen ein macro Aufnahme davon einzustellen, wenn meine Kamera das Schafft, den die ist schon etwas älter

Nur damit alle verstehen, das nicht immer alles so ist wie es augenscheinlich aussieht.
Wenn es so wäre würde ich in der Tat versuchen das zu löten, obwohl ich weiß das es auch so sehr schwierig wäre, da es lackierter Draht ist. Der auch noch sehr dünn ist und wohl auch nur deshalb abgerissen ist, obwohl ich versucht habe das Teil ganz vorsichtig aus seinem Platz zu lösen.
Ingor
Inventar
#17 erstellt: 27. Mrz 2023, 13:34
So einen Trafo kannst du aber aus jedem anderen alten Radio mit einer EL 84 ausbauen. Da sind ja nur zwei einfache Endstufen eingebaut mit dem typischen Ausgangsübertrager mit Antibrummdrossel und ansonsten nichts besonderes.

Der Rest ist viel spannender, das Klangregelnetzwerk ist außergewöhnlich, mit einer eigenen Röhre, dazu ein absolut aufwändiges Gegenkopplungsnetzwerk und natürlich eine Loudnessschaltung mit 2 Abgriffen am Poti. Dies bringt einen schönen Klang, wenn man die passenden Lautsprecher hat, ansonsten wird es wohl eher zu basslastig und höhenbetont sein. Aber ohne das, sind des nur zwei schwache 4 W Endstufen, ohne besondere Eigenschaften.
Valenzband
Inventar
#18 erstellt: 27. Mrz 2023, 15:33

Ingor (Beitrag #17) schrieb:
So einen Trafo kannst du aber aus jedem anderen alten Radio mit einer EL 84 ausbauen.

Hier sind wohl 2x EL84 im Gegentakt verbaut. Viele kleinere Röhrendudler haben nur eine EL84, entsprechend mit anderem Trafo
Ingor
Inventar
#19 erstellt: 27. Mrz 2023, 15:44
Nein, das ist keine Gegentaktendstufe. Da sind, zumindest auf dem verlinkten Plan. einfach 2 EL 84, die jeweils einen Trafo haben. Die sind auch nicht für den Bass oder so gekoppelt.
Valenzband
Inventar
#20 erstellt: 27. Mrz 2023, 15:56

Ingor (Beitrag #19) schrieb:
Nein, das ist keine Gegentaktendstufe. Da sind, zumindest auf dem verlinkten Plan. einfach 2 EL 84, die jeweils einen Trafo haben. Die sind auch nicht für den Bass oder so gekoppelt.

Stimmt, ist ja schon ganz fortschrittlich in STerEO ..
Die Trafos habe noch einen Abgriff ich Richtung Schirmgitter, die aber mit 100uF auf Masse gebügelt werden.
Ingor
Inventar
#21 erstellt: 27. Mrz 2023, 16:06
Das ist doch die Drossel für die Entbrummung. Die wurde zur Brummkompensation direkt in den Ausgangstrafo eingebaut und wurde so dimensioniert, dass ihr Wechselfeld, den Brumm AÜ kompensierte. So habe ich es mal gelsen. Aus dieser Anzapfung werden auch weitere Röhren gespeißt.
CarlM.
Inventar
#22 erstellt: 27. Mrz 2023, 16:53
Inzwischen bin ich der Meinung, dass dies kein ganz so triviales Projekt ist - unabhängig von den relativ hohen Spannungen.
Zunächst muss geprüft werden, ob meine Annahme zutrifft, dass es das Modell "Concerto 2500" ist.
Dann müssen sicherlich auch diverse Bauteile getauscht werden. Die spezielle Tonregelung wird auch nur mit einer ECC808 zufriedenstellend funktionieren. Die sind als Ersatz ziemlich teuer. ECC83 und ECC808 dürfen wegen der unterschiedlichen Pinanordnungen nicht vertauscht werden.
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