Nikko TRM 750 linker Kanal sehr leise

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 05. Jan 2009, 23:33
Hi,

habe ein problem mit dem oben genannten Verstärker-oldie ..

Also nur im Mono betrieb kommen Töne (CD Player) aus beiden Boxen...

Und das eher leise und egal welche signalquelle ich wähle Phono Tuner Reserve etc...

der Balance regler knarzt ein bisschen..

Was meint ihr ? reicht reinigen?
Wäre schade drum

und noch ne vielleicht vollkommen behämmerte frage aber:
Die Löcher im Volume regler, äh da passt genau diese Plastikkanüle des Contactsprays rein...

Sind das Wartungslöcher oder ist das zufall ?

Ich kan mir nicht erklären was das sein könnte das kratzen ist jetzt zwar weg, aber der ton kommt nach wie vor nur aus dem rechten kanal
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 06. Jan 2009, 00:51
Hiiilfe !

Hilf Dir selbst dann hilft dir Gott!?
Gelscht
Gelöscht
#3 erstellt: 06. Jan 2009, 15:36
Hiess dieses super kontaktspray Contact 60 ?

Hm damit kommt zumindest wieder wenn auch extrem leise was aus dem linken kanal..

Gibts sonst noch möglichkeiten woran es liegen könnte ?
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 06. Jan 2009, 18:44
Ihr mögt Nikko nicht, gebt es zu
ode rliegt es an mir ?
armin777
Gesperrt
#5 erstellt: 06. Jan 2009, 19:02
Hallo Grislawski,

NIKKO ist eine sehr, sehr gute Marke gewesen, die hier im Forum garantiert etliche sehr mögen - ich gehöre auch dazu!

Dass niemand auf Deine Frage antwortet, liegt wohl eher daran, dass sie etwas unglücklich formuliert ist, so dass niemand so genau versteht, worin Dein Problem liegt.

Wolltest Du wissen, warum ein Kanal bei CD nicht spielt?
Oder eher, wozu die Löcher im Poti sind?
Oder doch eher, welches Kontaktspray Du verwenden solltest?

Der Ausfall eines Kanals kann im Eingangswahlschalter (Input Selector) oder im Lautsprecherrelais begründet, jedenfalls am häufigsten. Also bitte dort mal nachschauen, durch Wackeln an der Achse, bzw. am Relais-Gehäuse.

Die Löcher sind nicht wirklich zum Einsprühen gedacht, aber in der Praxis sehr günstig dafür geeignet.

Zum Reinigen von Potis am besten Kontakt 61 (blau) verwenden. Kontakt 60 (rot) nur, für Schalter verwenden, wenn sicher gestellt ist, dass anschließend mit Kontakt WL (magenta) nachgespült wird. Sonst ist es zu aggressiv.

Wenn Du noch weitere Fragen hast - gerne!

Beste Grüße
Armin
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 06. Jan 2009, 19:15
Hi Armin,

Habuzin verkauft mir das 60er als ultimativ für Potis und Wahlschalter...ohne entsprechenden hinweis auf 61

ja die frage war vielschichtig und chaotisch.

Äusserlich sauber isser jetzt

Knacksen und knarzen tut auch nichts mehr ausser dem LS wahlschalter, und aus dem linken Kanal kommt immer noch nichts bzw. sehr leise lala. ausser in Mono da kratzt es aber hin und wieder und unregelmässig aus den LS

egal ob A, B, oder A+B
Ich habe null ahnung von dem innenleben und die Potis sehen sehr speziell aus bzw. sind innen zu.
Kann das was mit dem CD signal zu tun haben ?
Hatte bisher den Tuner nicht angeschlossen da ich kein 5pol Kabel habe sondern nur adapterkabel 5 polig auf Cinch.

ich wollte möglichst günstig jemandem damit ne freude machen, aber schon das spray kostet jetzt mehr als ich für die teile bezahlt habe und reparieren lassen wird wohl auch zu teuer..

Also versuche ich es eben selber irgendwie, vielleicht wird das ja dann ein zusätzliches Hobby
armin777
Gesperrt
#7 erstellt: 06. Jan 2009, 19:53
Hallo grislawski,

wer oder was ist denn "Habuzin"?? Nie gehört!

Beste Grüße
Armin
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 06. Jan 2009, 21:56
Hi Armin,
Ein Unterhaltungselektronik fachgeschäft in Köln...

Hm habe eben mal den CD Player an nen Pioneer Verstärker angeschlossen und weisst du was komisch ist ...?

Das ist das gleiche problem
der linke Kanal aus dem nur sehr leise was kommt
Auch über kopfhöreranschluss bei beiden Amps (Die Boxen könnens nicht sein)

Dasselbe mit nem Toshiba DVD player als quelle
Nikko linker Kanal , Pioneer linker Kanal leise

Band steht alles auf neutral beim Nikko...

Über Xfi-soundkarte ist alles wunderbar bei beiden Amps bis auf knacksen bei der quellenwahl ...

Vor endstufe (HK 725+DA-A15) an CD Player angeschlossen..
Einwandfrei CD player isses also auch nicht

ich raff gar nix mehr im moment
Wenns eine endstufe defect ist wars das oder ?

Hast du zufällig ne BDA oder ähnliches für den TRM 750 ?
hf500
Moderator
#9 erstellt: 06. Jan 2009, 22:23
Moin,
hier vor mir liegt die Klangstellerplatine eines Grundig XV5000, bei der jemand die Potis mit Kontakt 60 behandelt hat.

Ich habe versucht, davon aussagekraeftige Bilder zu machen, aber es gelingt nicht, warum auch immer.
Denn auf den Bildern sieht man nicht, wie sehr die Platine mit Gruenspan ueberzogen ist, also Korrosionsschaeden da sind.

Kontakt 60 ist sauer und muss daher _unbedingt_ mit Kontakt WL gruendlich wieder ausgewaschen werden, sonst hat man nach einiger Zeit diese Korrosionserscheinungen, die sich zu echten Schaeden ausweiten koennen.

In der Regel ausreichend wirksam und chemich harmlos ist Kontakt 61, das man verwenden sollte.

Mir hat man schon vor 30 Jahren in einem Elektronikladen erzaehlt, dass K60 den Technikern der "Telefonpost" verboten wurde, eben wegen der Korrosion.
Und eine Dose, die man in 1-2 Jahren nicht aufbraucht, wird sich selbsttaetig ihres Inhaltes entledigen, sie rostet durch...
K60 ist nur etwas fuer ganz harte Faelle und daran denken, Auswaschen!

Was dein Verstaerker konkret hat, ist aus der Ferne schlecht zu sagen. Armin hat die ueblichen Verdaechtigen schon genannt, ansonsten hilft Signalverfolgung weiter.

73
Peter
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 06. Jan 2009, 22:32

Kontakt 60 ist sauer und muss daher _unbedingt_ mit Kontakt WL gruendlich wieder ausgewaschen werden, sonst hat man nach einiger Zeit diese Korrosionserscheinungen, die sich zu echten Schaeden ausweiten koennen.


Jop habe ich eben auch im netz gelesen...
der hat das aber nicht vorrätig...
Kann ich das auch morgen noch auswaschen mit 61...?

bzw. Geht WD 40 auch zum saubermachen ?
_ES_
Administrator
#11 erstellt: 06. Jan 2009, 22:34
Wieso höre ich hier immer wieder WD 40 ?
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 06. Jan 2009, 22:42

R-Type schrieb:
Wieso höre ich hier immer wieder WD 40 ? ;)



ich habe das eben zum ersten mal erwähnt

oder ist das ein dezenter hinweis, darauf das da etwas als spezial teuer verkauft wird, was auch im anderen bereich schaltern und Kopplungen hilft, nur in grösseren dosen und für weniger geld ?

@Armin
danke für die tips aber

Der Ausfall eines Kanals kann im Eingangswahlschalter (Input Selector) oder im Lautsprecherrelais begründet, jedenfalls am häufigsten. Also bitte dort mal nachschauen, durch Wackeln an der Achse, bzw. am Relais-Gehäuse.


Wie sieht denn sowas aus (bin azubi im 1.lehrjahr sozusagen )

Hi Peter


Armin hat die ueblichen Verdaechtigen schon genannt, ansonsten hilft Signalverfolgung weiter.


Was bedeutet Signalverfolgung in diesem fall ? (bin noob siehe oben)
Du wohnst nicht zufällig bei Köln und trinkst gerne mal nen Kölsch oder nen guten Malt ?
hf500
Moderator
#13 erstellt: 06. Jan 2009, 23:35
Moin,
bis Koeln sind es 2 Stunden auf der A1 (wenn es gut geht...;-)

Signalverfolgung:
Man speist ein Tonsignal ueber die Eingaenge in den Verstaerker und verfolgt seinen Weg durch diesen mit einem Oszilloskop oder einen Signalverfolger (Im Prinzip nur ein Verstaerker mit Lautsprecher und geeichtem Anzeigeinstrument fuer den Pegel, damit man Verstaerkungsfaktoren ueberprufen kann).

Mit dieser Methode kann man ziemlich schnell feststellen, wo in dem Verstaerker etwas "verlorengeht".

73
Peter
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 06. Jan 2009, 23:46
A-1 is nicht schön zu fahren stimmt


Man speist ein Tonsignal ueber die Eingaenge in den Verstaerker und verfolgt seinen Weg durch diesen mit einem Oszilloskop oder einen Signalverfolger (Im Prinzip nur ein Verstaerker mit Lautsprecher und geeichtem Anzeigeinstrument fuer den Pegel, damit man Verstaerkungsfaktoren ueberprufen kann).


also sowas

Hui, ganz schön kostspielig
hf500
Moderator
#15 erstellt: 07. Jan 2009, 00:19
Moin,
"Sowas" ist zwar sehr schoen, aber fuer NF-Messungen reichlich ueberkandidelt.

Hier reicht ein Oszi fuer 10 MHz, die kleine Brot- und Butterklasse, die es bei den einschlaegigen Versteigerern schon fuer verhaeltnismaessig wenig Geld gibt.

(Ich habe kleine Scope (Hameg HM103) schon fuer 10 Euro auf einem Flohmarkt erstanden.
Musste allerdings selbst erstmal ueberholt werden ;-)
Aber ein HM103 ist fuer die meisten NF-Anwendungen schon sehr brauchbar, die Bandbreite reicht auch fuer Videomessungen aus.
Man muss sich in den Umgang damit einarbeiten, wie bei allen Messgeraeten, aber man wird nicht duemmer dabei ;-)

73
Peter
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 07. Jan 2009, 00:24

Man muss sich in den Umgang damit einarbeiten, wie bei allen Messgeraeten, aber man wird nicht duemmer dabei ;-)

Bestimmt nicht
dank dir für die hinweise..
Morgen ist flohmarkt hier um die ecke, vielleicht habe ich ja glück und langfristig gesehen lohnt sich so ein teil ja vielleicht sogar noch

Nen Lötstation habe ich auch schon ins visier genommen..
Ein anfang ist gemacht...

Jetzt muss ich nur noch die Relais finden an denen ich wackeln sollte
HisVoice
Inventar
#17 erstellt: 07. Jan 2009, 00:36

grislawski schrieb:


Jetzt muss ich nur noch die Relais finden an denen ich wackeln sollte ;)


Hallo

Wenn er denn ein Relais hat ? .........

Lässt sich aber leicht rausfinden ist ein mechanisches Klicken kurz nach dem einschalten des Geräts zu vernehmen ?

Wenn ja hat er eins,wenn nicht ............


Grüße Martin
Gelscht
Gelöscht
#18 erstellt: 07. Jan 2009, 00:44

Lässt sich aber leicht rausfinden ist ein mechanisches Klicken kurz nach dem einschalten des Geräts zu vernehmen ?

Hi,

Au ja, ist zu vernehmen...

Das rasten des netzschalters und dann klack..

also hat er eins

ich such schon nach nem pdf für das gerät im netz, gibbet aber nur für die NA serie
hf500
Moderator
#19 erstellt: 07. Jan 2009, 00:51
Moin,
man sollte sich nicht darauf verlassen, auf jedem Flohmarkt ein (funktionierendes) Oszilloskop zu finden.
;-)

Am groessten sind die Chancen auf Amateurfunk-Boersen, da hat man meist Auswahl von ganz klein bis zu Solchen, die Vierstelliges kosten...

73
Peter
Gelscht
Gelöscht
#20 erstellt: 07. Jan 2009, 00:57

hf500 schrieb:
Moin,
man sollte sich nicht darauf verlassen, auf jedem Flohmarkt ein (funktionierendes) Oszilloskop zu finden.
;-)

Am groessten sind die Chancen auf Amateurfunk-Boersen, da hat man meist Auswahl von ganz klein bis zu Solchen, die Vierstelliges kosten...

73
Peter


Ist schon klar, steht nur mit auf dem einkaufszettel für morgen

Flohmarkt ist ausgefallen (weicheier die Kölner echt mal)

Ein kumpel von mir war mal bei Siemens und arbeitet jetzt bei Mundorf in Köln...
Der repariert viel elektronikprivat..

Den nach so einem teil zu fragen könnte auch nicht schaden

btw: Den dazu passenden tuner kann ich auch mit nem Audio midikabel (5 polig)anschliessen ?
Gelscht
Gelöscht
#21 erstellt: 07. Jan 2009, 19:13
So konnte das Problem heute weiter einkreisen...

Also es ist definitiv so das trotz reinigung der Potis aus dem linken kanal nur sehr leise musik kommt..

Während man beim rechten kanal nur minimal an der lautstärke drehen muss und schon über zimmerlautstärke ist, kann man auf links voll aufdrehen
es wird dann zwar lauter je höher man dreht aber immer noch leise und quasi der ton ohne bass und flach wie durch einen filter...

Ferner knallt der Volume-regler bedenklich im rechten kanal wenn man ihn schnell in 0 stellung zurückbewegt...

Das schalterrelais ist das hier oder ?



Wie soll ich daran wackeln ?

Bei der linken sicherung hängt der draht schräg und wackelt wenn man auf die sicherung tickt...

Tauschen und wenn dann der rechte kanal spinnt haben wir des rätsels lösung ?
armin777
Gesperrt
#22 erstellt: 07. Jan 2009, 20:18
Hallo grislawski,

bei leiser Lautstärke vorsichtig am Relais hin und her wackeln - Du hörst dann in den Lautsprechern die Veränderungen (wenn es der Übeltäter ist!).

Sei aber vorsichtig! Im Gerät ist Strom und man kann einen Schlag bekommen!

Beste Grüße
Armin
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 07. Jan 2009, 21:19
Hm,

meinst Du da war schon mal jemand dran?


Die verwischten Buchstaben oben sind nicht durch mich enstanden.

Und seitlich scheinen sowas wie klebereste zu sein?



Bekomme das gehäuse auch nicht ab

Aber du hattest wohl recht..

Schon wenn ich nur auf das Plastikgehäuse klopfe kratzt es und der Ton wird leiser dann lauter aber auch nur aus dem rechten Kanal..

Ausserdem scheint mir die verkabelung der LS Buchsen nicht mehr die beste zu sein..
auch hier rauscht und knackt es wenn man sie leicht bewegt und die stecker sitzen nicht gerade stramm drin..

Hast du noch nen tip?

Vielen dank für eure unterstützung
armin777
Gesperrt
#24 erstellt: 07. Jan 2009, 21:48
Hallo grislawski,

nicht versuchen, das Gehäuse ab zu nehmen! Nur leicht dran wackeln. Das Gehäuse geht erst ab, wenn man das RElais ausgelötet hat und dann auf beiden Seiten gleichzeitig die Gehäusewände abspreizt.

Beste Grüße
Armin
Gelscht
Gelöscht
#25 erstellt: 07. Jan 2009, 22:06
Jo habs selber rechtzeitig bemerkt, das e snicht zum aufmachen gedacht ist siehe edit

Mich hat das mit dem Stromschlag bei Kunstoff etwas irretiert

Dieses "Omron MY2-0-US-DC24" Leistungsrelais scheint ja schwer zu bekommen zu sein

Vor allen dingen ist der ton jetzt teilweise ganz und wieder da aber abgehakt ..
Habe ich jetzt irgendwas losgeklopft bzw. gewackelt ?
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 08. Jan 2009, 02:16
Kann man eigentlich die DIN buchsen an klassischen verstärkern durch Cinch buchsen ersetzen..?

Schönen Grus an Bukowsky

Oder gibt das probleme wegen Hochpegel schirmung etc..
Mal so ganz naiv gefragt
armin777
Gesperrt
#27 erstellt: 08. Jan 2009, 11:10

grislawski schrieb:

Dieses "Omron MY2-0-US-DC24" Leistungsrelais scheint ja schwer zu bekommen zu sein



Hallo grislawski,

Dieses Relais ist in der Tat schwer zu bekommen - bei mir gibt es das aber ab Lager.

Das mit dem Strom war allgemein gemeint - man kann halt lebensgefährliche Schläge im Innern eines Hif-Gerätes bekommen, das ist nicht jedem unbedingt bewußt!

Die Umrüstung auf Cinch-Buchsen würde ich lieber lassen, Du mußt viel zu viele Löcher bohren und zu viel herumlöten, Adapter zu verwenden ist einfacher.

Charles Bukowski ist schon länger tot - wie also grüßen?

Was meinst Du mit "der Ton ist jetzt teilweise ganz und wieder da aber abgehakt"???

Beste Grüße
Armin
Gelscht
Gelöscht
#28 erstellt: 08. Jan 2009, 13:45
Hallo Armin,


Was meinst Du mit "der Ton ist jetzt teilweise ganz und wieder da aber abgehakt"???


Als ich auf die Relais-Box geklopft, bzw. ein bisschen dran gewackelt habe, wurde der ton willkürlich lauter und leiser bzw. fing an zu kratzen und verschwand teilweise völlig beim funktionierenden kanal...Ist bei diesem aber jetzt wieder in ordnung.
Links tat und tut sich gar nix

An den Balance Poti kommt man von innen nicht ran, ohne grossartig auseinanderzubauen.
Mit der taschenlampe konnte ich nur sehen das eine Lötverbindung (schwarzes kabel)am poti ziemlich dunkel aussah.
Langsam gebe ich auf
Dabei klingt der amp echt gut nach meinem empfinden.
Der Bass ist ein bisschen heftig kann man aber steuern
Was würde dieses Relais denn bei dir kosten (PM) wenn es das denn ist..

Bukowsky ist ein User der auf Din schwört und ich bin gestern nacht durch zufall auf nen Faden gestossen, wo es um das thema ging

Aber Ls anschlüsse kann man später durch vollisolierte Polklemmen problemlos tauschen ?
Das Gewackel der 2-Pol Stecker geht mir auf den zeiger

Gruss
Dan
armin777
Gesperrt
#29 erstellt: 08. Jan 2009, 15:03

grislawski schrieb:

Als ich auf die Relais-Box geklopft, bzw. ein bisschen dran gewackelt habe, wurde der ton willkürlich lauter und leiser bzw. fing an zu kratzen und verschwand teilweise völlig beim funktionierenden kanal...
Gruss
Dan


Hallo Dan,

dadurch weißt Du nun, dass das Relais überarbeitet werden muß, denn wenn sich die Wiedergabe hörbar ändert beim vorsichtigen dran herumwackeln, dann sind die Kontake beeinträchtigt. BEkommt man aber wieder hin.

Beste Grüße
Armin
Gelscht
Gelöscht
#30 erstellt: 16. Jan 2009, 20:45
Hi,

Nikko läuft wieder

Danke nochmal für euere Hilfe
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