Hifi Kopfhörer - engere Auswahl

also afaik isoliert der px200-ii kein bisschen, was ihn für unterwegs mMn nicht wirklich geeignet macht.
du könntest da noch den shure srh750dj und den philips citiscape uptown hinzufügen, gerade letzterer soll eine sehr nette bühne besitzen und nicht ganz so bassbetont wie akg & co. sein.

k518 und image one sind ja klassische vorschläge in dem segment, wenn's basslastig sein soll.

die klingen alle drei komplett unterschiedlich:

sennheiser: sehr schlank im bass (also keine betonung des basses)

akg: viel kick und oberbass, der den hörer ein wenig dunkel klingen lässt.

klipsch: zu viel tiefbass, dann lange nichts und dann irgendwann höhen.

von den dreien klar der akg, wenn man mit dem tragekomfort zurecht kommt. für zuhause entspannt hören ist der imo nix. ich würde den klassiker: creative aurvana live mal ins auge fassen. alternativ shure srh240 oder srh440.

wenn du auch für underdogs zu haben bist unbedingt koss pro dj200 http://www.amazon.de...id=1361360735&sr=8-1 ausprobieren. wenn es geht bei thomann noch audio technica m50 ohrpolster bestellen. dann hast du einen schönen allrounder mit lebenslanger garantie, der sowohl portabel als auch daheim eine gute figur macht.

Danke für die Antworten!

ich würde den klassiker: creative aurvana live mal ins auge fassen.

Was macht den denn zum Klassiker?
Es ist ja echt unglaublich, sich in diesem Angebotsdschungel zurecht zu finden.

Letztlich suche ich einfach einen guten Hifi-Kopfhörer, mit guten Klangeigenschaften.
Wenn es da weitere Vorschläge gibt, bin ich sehr dankbar!

"gute" klangeigenschaften sind ziemlich subjektiv.
für manch einen ist der k701 der ideale kh, für andere klingt alles mit weniger bass als beats leblos und langweilig.

so ist es.

der cal wird halt gern empfohlen, da er für den kurs technisch sehr gut ist und mit seiner bass und höhen betonung den geschmack der breiten masse trifft.

Naja, als Hifi würde ich die 3 ja nicht bezeichnen.
Der CAL ist aber wirklich ein blick wert.

stimmt, wenns hifi sein soll, den wirklich shure, cal, zx700 oder koss. wobei hifi ist das auch nicht, das gibt es imo für das geld auch nicht.

sehe ich ähnlich, echtes hifi ist für 100€ nicht wirklich machbar.

aber wenn ich recht überlege meint der to mit hifi-kh wohl eher: kein studio und kein dj kh. in den shops wird ja häufig nach diesen drei kategorien unterschieden.

der begriff hifi ist seit den späten 70ern ohnehin reichlich strapaziert worden.

das kann uns nur der op sagen, was er jetzt genau meint

aber du hast recht.

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen posts!

das kann uns nur der op sagen, was er jetzt genau meint

Ihr habt wohl recht, wenn ihr meint, dass ich den Begrif Hifi nicht im eigentlichen Sinne von High fidelity genutzt habe. Es geht mir wie gesagt darum, einen guten Kopfhörer zu haben, der relativ uniersell einsetzbar ist. Bisher hatte ich AKG K141, die sind aber leider kaputt. Mit denen war ich sehr zufrieden. Vielleicht hilft das ja bei der Beratung.
Habe mir mal den Koss Pro DJ200 angeschaut. Ich kenne die Marke überhaupt nicht. Daher kann ich auch nicht einschätzen, ob das Sinn macht. Ich finde auch keine Testergebnisse dazu. Könnt ihr euch auch nochmal zu dem Koss auslassen?
Vielen Dank und Grüße
pele

ich gehe davon aus, dass du des englischen mächtig bist: http://www.head-fi.org/t/571216/koss-pro-dj-100-the-budget-king

Der Koss scheint ja wirklich sehr gut zu sein. Allerdings verstehe ich die Preisunterschiede nicht.
Bei amazon wird er aktuell zu einem Preis von ca. 65 Euro angeboten: koss bei amazon
Es gibt aber einen offiziellen Importeur (koss HändlerS.M.G. Sound Magic GmbH), bei dem der Koss satte 210 Euro kostet. Ist das bei amazon ein anderes Modell oder wie kommt der Preisunterschied zustande?

der importeur hat einfach gemeint, er wär der einzige anbieter und offensichtlich auch ein ganz eigenes weltbild :-)

der importeur hat einfach gemeint, er wär der einzige anbieter und offensichtlich auch ein ganz eigenes weltbild :-)

dann kann man beim amazon Angebot bedenklos zugreifen?

Prinzipiell läuft die entscheidung dann wohl auf diese drei Geräte raus:
- AKG K518 DJ
- Creative aurvana live
- Kross Pro DJ200

Welchen aus dieser Dreierriege würdet ihr schlussendlich favorisieren?

das ist irrelevant, da DU sie dir kaufst. also müssen sie DIR gefallen, nicht uns.
bestell' alle 3 und finde es heraus.

Jop, da hat padua recht. Aber ich persönlich würde dem CAL! einen Vorsprung geben weil ich finde dass er ein angenehmeres Sounding, eine bessere Auflösung und vom Tragekomfort nicht an einen Schraubstock erinnert. Dafür isoliert er auch weniger, aber du schreibst ja dass du ihn primär zu Hause einsetzen willst. Zum Koss kann ich nix sagen da ich den nicht kenne, geschweige denn besitze (im Gegensatz zu den anderen 2 genannten).

Sofastreamer hat gemeint, der wäre richtig richtig stark mit den ATH-M50 Pads und ich bin gerade hin und weg .. weiß nicht, ob ich die bestellen soll.

irgendjemandem hier hab ich die vor ein paar wochen empfohlen und er hat den sprung ins kalte wasser gewagt und war ganz begeistert. den thread findet man sicher über die suche.

Ich hoffe, du kannst in nahem Zeitraum einen kurzen Vergleich zwischen Shure SRH940 und den Koss Pro DJ-200 machen.

+1 für den Koss mit m50 Pads. Ist für mich weit über dem CAL! und dem K518 – aber irgendwie auch sehr speziell. Liebt man oder hasst man denke ich. Ich liebe ihn.

Man man .. ihr macht mich noch verrückt .. probehören wäre so toll .. aber wenn ich den bestelle und der mir zu gut ist, dann hab ich ein finanzielles Problem ..

das habe ich auch, aber das leben ist so kurz, was solls

So,
ich habe nun diese drei bestellt und verglichen:
- AKG K518 DJ
- Creative aurvana live
- Koss Pro DJ200

Der AKG war nach ca. 1 Minute raus. Spätestens im Vergleich mit den beiden anderen Kopfhörern hat er keine Chance mehr. In allen Belangen unterlegen, egal ob Tragekomfort oder Sounding.

Bei den beiden anderen fällt mir die Entscheidung echt total schwer. Der Creative aurvana live hat einen sehr runden, ausgewogenen Sound, ist aber evtl. nicht ganz so Präzise in den Mitten und Höhen wie der Koss. Der widerum liefert nach meinem Empfinden eine nicht ganz so stimmige und harmonische Gesamtperformance. Der Creative scheint mir eher eine Art Alrounder, der wirklich jeden Bereich recht gut abdeckt. Der Koss hat Stärken, wenn es in den Höhen sehr differenziert zugeht, wie z. B. Klassik.
Gefühlt ist es so, dass der Creative gleich beim ersten Hören gefällt. Bei dem Koss braucht man etwas Zeit.
MasterOfTheDarkArts hat dazu geschrieben:

+1 für den Koss mit m50 Pads. Ist für mich weit über dem CAL! und dem K518 – aber irgendwie auch sehr speziell. Liebt man oder hasst man denke ich. Ich liebe ihn.

Speziell trifft es ganz gut. Ich bin mir nur noch nicht sicher, ob ich das mag. Wie gesagt, der Creative ist da gefälliger. Zudem ist der Creative insgesamt lauter. Beim Koss ist mir etwas zu früh schluss und zu wenig Luft nach oben. Das ist gerade bei qualitativ nicht so guten Eingangsquellen wie ein smartphone hörbar. Hier liefert der creativ einen volleren, satteren sound.
Von der Verarbeitungsqualität hat meiner Ansicht nach klar der Koss die Nase vorn. Die ganze Materialwahl ist beim Koss wirklich überzeugend. Auch die Tatsache, dass man zwei Kabel, eins für unterwegs und eins für zu Haus, bekommt, finde ich sympathisch. Ausserdem spricht die Variante, das Kabel in den Kopfhörer stecken zu können für eine lange Nutzung, da im Falle eines Kabeldefektes einfach das Kabel erneuert werden kann.
Wie sieht das bei den Creative aus? Gibt es da Erfahrungen, was die Haltbarkeit bezüglich der Kabel angeht? Die scheinen mir da die Achillesverse zu sein.

Tja, jetzt hab ich hier zwei wirklich gute Kopfhörer und kan mich nicht reht entscheiden. Vielleicht hat ja einer von euch Audiophilen noch einen Tipp, mit welchen von den beiden man "glücklicher" wird.
Der Preis kann kein Entscheidungskriterium sein, da für den Koss 65 und für den Creative rund 50 Euro fällig werden. Was mich auch etwas wundert in Bezug auf den Koss, das der so gut wie unbekannt ist. Es gibt kaum reviews und er ist auch nur sehr schwer zu bekommen. Woran liegt das?
Vielen Dank für eure Hilfe. Eine erfolgreiche Beratung war es ja eh schon...
Grüße pele

Hast du diese Pads schon gekauft?
Ich würde das tun und sie dran machen, sollte insgesamt nochmal besser klingen!
Den Koss würde ich bevorzugen, da der für unterwegs aufgrund der besseren Isolation (der CAL! ist da schon wirklich unterdurchschnittlich schwach) einfach besser ist.

da kann dir keiner helfen. nimm den der dir besser gefällt

pele_72 (Beitrag #25) schrieb:

Was mich auch etwas wundert in Bezug auf den Koss, das der so gut wie unbekannt ist. Es gibt kaum reviews und er ist auch nur sehr schwer zu bekommen. Woran liegt das?

Weil Koss als US-Hersteller mit einem eher schwachen deutschen Vertrieb über Hama und Sound Magic hier nicht so bekannt ist? Schau mal bei Head Fi, da gibts genug Reviews zu allen möglichen Koss. Ich staune selber immer wieder wenn ich das Sortiment auf deren Website sehe. In Deutschland kennt man eigentlich nur den Porta Pro und vielleicht noch den Plug. Und solange wie den Porta Pro gibt es den DJ Pro ja noch lange nicht ;-) Du kannst auch nach dem DJ 100 und der Tony Bennett Signature Edition suchen (TBSE) suchen. Die unterscheiden sich nur in der Ausstattung. Tyll hat den Koss TBSE mal auf Inner Fidelity durchgemessen und ein Review verfasst: http://www.innerfide...tion-tbse1-headphone

Der Creative ist ja auch nicht so populär weil sie als großer KH-Hersteller einen Ruf haben. Jeder dritte hat ne Creative Soundkarte und kennt die Marke daher. Der Rest der Popuarität kommt von den Leuten, die wissen dass der CAL! eben keine Entwicklung von Creative ist, sondern auf einem OEM Model von Fostex basiert, dass früher mal als Denon D1001 für den doppelten Preis verkauft wurde.

Bezüglich der Haltbarkeit kann ich keine Angaben machen. Vom CAL! habe ich da noch nichts gehört, die grösste Schwachstelle sind wahrscheinlich die Kabel. Der Koss ist noch zu neu, wirkt auf mich aber ziemlich solide, sogar so, dass ich ihn auch für unterwegs nutze. Die grosse Schwäche des Porta Pro (Kabelbruch) hat er auf jeden Fall nicht geerbt.

Was den Sound angeht, wie sofastreamer gesagt hat, es muss am Ende dir gefallen.

So, abschließend nochmal vielen Dank für die wirklich gute Hilfe!
Ich habe mich jetzt entschieden: Es ist der Creative aurvana live geworden. Letztlich hat mich der Sound überzeugt. Der Koss ist da auch sehr gut, aber irgendwie hat mir der creative mehr zugesagt. Obwohl ich von allen anderen Kriterien, wie Aussehen und Verarbeitungsqualität lieber den Koss behalten hätte. Ich finde, dass er für das Geld einfach qualitativ einen sehr guten Eindruck macht.
Eine Sache würde mich bzgl. des Koss nochmal interessieren. Ich habe in reviews und Forenbeiträgen gelesen, dass man den Kopfhörer "einhören" (burn-in) muss, damit er sein volles Potential erreicht. Heißt das, dass er jetzt, wo er neu ist, nicht klingt, we er klingen sollte bzw. klingen kann? Das würde dann ja evtl. doch für den Koss sprechen, oder?

Wäre trotzdem schön zu wissen, ob du die ATH-M50 Pads an dem Koss Pro DJ200 benutzt hast?
Burn-In ist ein zweischneidiges Schwert - die einen sagen, es ist ein Mythos bzw. Kopfsache (man hat sich an das Sounding gewöhnt), die anderen sagen, da tut sich auf jeden Fall was.

Wagen kann man das immer, 20-40h sollten es auf jeden Fall sein (ich gehöre zur ersten Kategorie).

Hinfort mit dieser Blasphemie, vanda_man!

Ich denke, es kommt auf den KH an. Bei manchen tut sich mMn durchaus was, aber sonst...

Wäre trotzdem schön zu wissen, ob du die ATH-M50 Pads an dem Koss Pro DJ200 benutzt hast?

Nein, hab ich nicht. Bin einfach vom Ist-Zustand ausgegangen. Würde das denn nochmal so viel ändern?

Burn-In ist ein zweischneidiges Schwert - die einen sagen, es ist ein Mythos bzw. Kopfsache (man hat sich an das Sounding gewöhnt), die anderen sagen, da tut sich auf jeden Fall was.

In Bezug auf das burn-in, denke ich, dass ich da auch eher vom momentanen Sound ausgehe. Kann mir auch irgendwie nicht vorstellen, dass sich so viel ändert.

Ich bin halt der Überzeugung, dass das Gehirn sich an die Abstimmung anpasst und die Musik daher gefälliger klingt.
Die Pads solltest du mal testen, ich habe bisher nur begeisterte Leute gehört, sofastreamer hat diese Konstruktion und hat mich wirklich beeindrucken können.

BTW: du hast einen zweiten Account?

Könnt ihr das Burn-In ja oder nein bitte dem Voodoo-Forum überlassen ehe ein weiterer Glaubenskrieg ausbricht. Die Beats-Glaubenskriege reichen zur Zeit .

Wollte hier auch keinen weiteren Glaubenskrieg anzetteln, aber er hat eben danach gefragt .. da muss man auch antwortne

Ok, so wie ich euch verstehe, ist das burn-in vom Effekt her zumindest fragwürdig.

BTW: du hast einen zweiten Account?

Ja, das ist aber ein Versehen. Ich hatte die Zugangsdaten meines ersten acounts mal vergessen.
Bei diesem thread bin ich anfangs irgendwie in tüddel gekommen. Werd gleich mal den unnötigen account löschen. Sorry...

Wäre trotzdem schön zu wissen, ob du die ATH-M50 Pads an dem Koss Pro DJ200 benutzt hast?

Würde gern nochmal on euch hören, ob diese Maßnahme einen wirklich hörbaren Effekt hat. Dann würde ich wohl doch nochmal ins grübeln kommen...

Pads ändern erfahrungsgemäß einiges am Klang, oder haben zumindest das Potential dazu.














sogar noch mehr als einspielen (:D)

Hörbar ist er schon, dort drüben bei head-fi wird der Hörer gefeiert ohne Ende .. vorallem mit den Pads.

*hust* bei hype-fi wird aber auch alles gefeiert was nicht bei 3 auf den bäumen ist.. man man man... was ich da schon an schwachfug gelesen habe...

Das stimmt allerdings. Ich käme auch nie auf die Idee den Koss als besten Hörer im < $300 Segment abzufeiern.
Ich habe für meinen umgerechnet gut 40,- bezahlt. Dafür ist er super, auch die 65,- sind gut. Der war vor ein paar Wochen noch deutlich teurer.

Was die Pads angeht: Wenn du einfach an welche rankommst würde ich den Versuch machen. Der Klang ändert sich auf jeden Fall. Weit mehr als manche Leute gerne durch Einspielen und KH-Verstärker suggerieren wollen (auch so ein Unsinn bei Head-fi, alles muss "amped" sein)
Ich habe den Koss mit M50, Shure 750 DJ und einem Satz undefinierbarer Allen & Heath Pads getestet. Mit jedem Satz Pads ergibt sich ein etwas anderes Klangbild, wobei mir die M50 am besten gefallen haben, für mich aber auch die unbequemsten sind. Das zeigt sich aber erst nach 2-3h und kann an meiner Anatomie liegen.
Mein Eindruck ist, dass der Tiefton voller und stärker wird, die Bühne besser zur Geltung kommt und der Übergang von den Mitten zum Hochton etwas harmonischer wird. Er wird etwas runder im Gesamtbild.

Dass der Unterschied so gross ausfällt liegt auch einfach daran, dass sich Koss mit den Standard-Pads keinen Gefallen getan hat. Die liegen schlecht auf, schliessen vermutlich nicht gut ab und dadurch wird der Klang schon verändert.

Ob dir das Ergebnis dann gefallen wird kann leider keiner vorhersagen. Jeder hört unterschiedlich.

@pele_72 Nur mal interessehalber: Was sprach eigentlich gegen die Shure? Zu gross für unterwegs?

padua-fan (Beitrag #39) schrieb:

*hust* bei hype-fi wird aber auch alles gefeiert was nicht bei 3 auf den bäumen ist.. man man man... was ich da schon an schwachfug gelesen habe...

Auch wenn ich dir da zustimmen kann, so ist der Koss für seinen Preis inkl. den Pads doch sehr überzeugend .. zwar nur eine Minute mit denen hören können, aber er klang nicht schlecht.
Vermies mir hier auch nicht die Tour ey .. denkst du, ich kann ständig mit Logitech UE200 rumlaufen?
Der Koss soll den Beyer ersetzen, Bühnenplus ahoi

pff, ich hab dir ja ein angebot gemacht, aber du wolltest ja nicht, heul nicht rum!

Es geht immer weiter...
Also, so wie ich eure Aussagen interptretiere, würdet ihr alle eher den Koss inkl. der M50 Pads dem Creative Aurvana live vorziehen. Sehe ich das richtig?

Was sprach eigentlich gegen die Shure? Zu gross für unterwegs?

Weil ich einfach nicht zu viele Hörer in die engere Auswahl nehmen wollte. Es wird dann irgendwann unübersichtlich.

Wie viele Hörer stecken jetzt in der engeren Auswahl?
Es sind ja nur einige, die den Koss mit ATH-M50 Pads favorisieren, letzendlich musst du entscheiden, obs dir besser gefällt oder nicht.

Wie viele Hörer stecken jetzt in der engeren Auswahl?

Der Creative Aurvana live und eben die Koss Pro DJ200.

Es sind ja nur einige, die den Koss mit ATH-M50 Pads favorisieren,

Aber mein Eindruck ist, dass die meisten hier in diese Richtung tendieren und empfehlen.
Oder sehe ich das falsch?

Naja sagen wir mal so: die Tendenz liegt eher bei ''Sound wird besser'' mit diesen ATH-M50 Pads.

Hmm also für mich sind selbst 3-4 Hörer noch in der engeren Auswahl, du lässt dir ja immerhin eine weitere Idee vorbeiflöten.
Vergleichshören hilft IMMER - man wird nur schlauer daraus.

Hmm also für mich sind selbst 3-4 Hörer noch in der engeren Auswahl, du lässt dir ja immerhin eine weitere Idee vorbeiflöten.

Was wäre denn eine weitere gute Alternative?

Den Shure SRH750 DJ meinte ich.

Den Shure SRH750 DJ meinte ich.

Ok, danke für den Zusatzhinweis. Aber ehrlich gesagt, werde ich mich zwischen den beiden bereits genannten entscheiden. Und da fällt mir die Entscheidung schon schwer genug. Normalerweise entscheide ich sowas schnell aus dem Bauch heraus. Hören, gefällt und gut.
Aber bei den beiden ist es so, je öfter ich höre und vergleiche, desto unsicherer werde ich. Es gibt Lieder da denke ich beim Koss, geht gar nicht, weil die Höhen irgendwie ausfressen und es gibt Lieder da denke ich beim creative geht gar nicht, weil die Bässe nur undifferenziert vor sich hin brummen. Es ist also auch sehr von der jeweiligen Musik abhängig, welchen Höreindruck man bekommt.
Gibt es Musikstücke, die besonders zur Beurteilung geeignet sind?

Mittlererweile tendiere ich doch mehr zum Koss, da er einfach ein etwas diferenzerites Klangbild bietet. Könnt ihr das bestätigen? Ich hab das Gefühl, das je mehr man hört, desto mehr nimmt die Fähigkeit ab, objektiv zu entscheiden.

Beim Koss ist es noch so, dass wenn ich ihn etwas fester ans Ohr drücke entsteht ein anderer Höreindruck. Voller und runder. Ich vermute, dass ist in etwa das Resultat, dass ich mit den M50 pads erwarten kann, oder?
Wie bringt man die eigentlich an? Muss ich dazu die alten entfernen?

Würde mich nochmal sehr über Antworten auf meine Fragen freuen. Dann ist auch Schluss. Versprochen