Neue High-End Kopfhörer für PC gesucht (800€)

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qanOO
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Sep 2017, 17:29
Hallo Hifi Forum,

nachdem nun mein PC komplett neu aufgewertet wurde dachte ich mir rüßte ich auch mein Kopfhörer auf.

Zurzeit betreibe ich einen Sennheißer HD 598.
Befeuert wird der Kopfhörer von einer Soundkarte Asus Xonar Éssence STX.

Ich entschied mich damals für den Kopfhörer für sein neutrales Klangbild. Obwohl ein ganz bisschen mehr bass haben könnte in meinen Augen.

Hauptaufgabengebiet des Kopfhörers : Musik & Gaming.
Musik Genre: haupstsächlich Rock, Elektro , Soundtracks (Score). aber auch andere Genres .
Gaming: überwiegend Ego Shooter spiele z.b CS.GO , Quake, Pubg

Budget: 800€

Die Frage ist ob die Asus Xonar Essence STX auch Kopfhörer höherer Klassen gut bearbeiten kann bzw. wo es noch Sinn ergeben würde.
Ein Verstärkerumstieg ist nicht geplant.

Was sollte der Kopfhörer bieten ?
Bequemen Tragekomfort
Ein gutes sauberes neutrales Klangbild , gern auch mit bisschen mehr wumms.

Freue mich auf eure Antworten

beste grüße
qanOO


[Beitrag von qanOO am 17. Sep 2017, 18:41 bearbeitet]
qanOO
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 18. Sep 2017, 16:10
Hat keiner einen Vorschlag welcher Kopfhörer sich da empfehlen könnte ?
badera
Inventar
#3 erstellt: 18. Sep 2017, 16:45
Schon, aber mit "neutral" wird es schwierig. Mein "Spaßhörer"-Tipp in diesen Regionen: Focal Elear. Den gibt es aber nur gebraucht in Deinem Budget, liegt neu etwas drüber. Ansonsten käme ein Fostex TH-X00 in Frage, auch wenn er ebenso wenig neutral ist wie der Elear und zudem geschlossen.
Dazu gibt es noch Kandidaten von Beyer (DT 1990 und Amiron Home), aber die sind auch nicht neutral.
Momentan wird hier der Denon 7200 gehypt, den kenne ich nicht. Falls es noch günstiger sein soll, wie so oft: Audioquest Nighthawk, ggf. mit anderen Polstern.
qanOO
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Sep 2017, 17:12
Hallo badera,

danke für deine Antwort.
Wow also das sind gleich eine Menge Kopfhörer. Der erste KH den du erwähnst Focal Elar. Gefällt mir sehr , optisch. Auf Amazon gibt es auch eine 1a Review dazu die einen doch verleiten könnte
Der Preis ist natürlich ziemlich heiß doch KH sind meist , denke mal in so einer Preisklasse für die Ewigkeit eines Lebens zur Stelle.

Spaß trifft es auf den Punkt. trockenen Tiefgänge , knackig .
Wie fühlt er sich vom Komfort an ? 450g ist schon eine Ansage . Mein Sennheiser HD 598 wiegt grade mal knapp 200g.
Gebraucht ist er grade zu bekommen.

wielange hast du den Focal denn schon im Einsatz ? Den Beyer T1 (2te Gen.) hatte ich auch im Blick doch wollte jetzt nicht gleich ganz nach oben mit dem Budget springen.

Der Denon 7200 scheint sehr auf Akustik ausgelegt zu sein.
Der Sennheiser HD800 scheint auch sehr interessant zu sein.

Abgesehen das ich viel Musik höre im Bereich Rock- Eletrko , Soundtracks ist Für mich wichtig das er auch in Sachen Videospiele ein großen Gebrauch von sich geben kann.

Da hat mich einer jetzt heiß gemacht


[Beitrag von qanOO am 18. Sep 2017, 17:42 bearbeitet]
badera
Inventar
#5 erstellt: 19. Sep 2017, 05:43

qanOO (Beitrag #4) schrieb:
Wow also das sind gleich eine Menge Kopfhörer. Der erste KH den du erwähnst Focal Elar. Gefällt mir sehr , optisch. Auf Amazon gibt es auch eine 1a Review dazu die einen doch verleiten könnte
Der Preis ist natürlich ziemlich heiß doch KH sind meist , denke mal in so einer Preisklasse für die Ewigkeit eines Lebens zur Stelle.

Sollte zumindest für lange Zeit genügen.
Hier im Forum gibt es auch einen ausführlichen Review-Thread zum Elear, passend zur Testaktion.


qanOO (Beitrag #4) schrieb:
Wie fühlt er sich vom Komfort an ? 450g ist schon eine Ansage . Mein Sennheiser HD 598 wiegt grade mal knapp 200g.

Das Gewicht ist gut verteilt, merkt man nicht wirklich die 450g.


qanOO (Beitrag #4) schrieb:
wielange hast du den Focal denn schon im Einsatz ?

Ich hatte ihn eine Woche lang zum Testen im Rahmen der Forums-Testaktion.

Danach habe ich ihn vor ca. 2 Wochen bei madooma in Dortmund ca. 1,5 Stunden lang verglichen mit dem LCD-2, dem AKG K812 und dem Sennheiser HD800. Der AKG und der Senni waren schnell aus dem Rennen. Ich brauche eine weitere Session mit den beiden übrigen plus Amiron Home und Hifiman HE-560.


qanOO (Beitrag #4) schrieb:
Der Sennheiser HD800 scheint auch sehr interessant zu sein.

Manche finden ihn toll, ich - s.o.


qanOO (Beitrag #4) schrieb:
Da hat mich einer jetzt heiß gemacht :D

Ups... na dann warte mal ab, wenn Du sie hörst.
kopflastig
Inventar
#6 erstellt: 19. Sep 2017, 09:58

qanOO (Beitrag #4) schrieb:
Der erste KH den du erwähnst Focal Elar. Gefällt mir sehr , optisch. Auf Amazon gibt es auch eine 1a Review dazu die einen doch verleiten könnte ;)

Und hier gibt es sogar noch mehr Meinungen zum Elear.


Wie fühlt er sich vom Komfort an ? 450g ist schon eine Ansage .

Der Tragekomfort eines jeden Kopfhörers ist von Kopf zu Kopf unterschiedlich. Du findest quasi zu jedem Modell Eindrücke die von "perfekt" bis "untragbar" reichen. Beim Elear geht es mir wie badera: das Gewicht verteilt sich wirklich gut, ich merke auch auf Dauer nicht viel davon.


Den Beyer T1 (2te Gen.) hatte ich auch im Blick doch wollte jetzt nicht gleich ganz nach oben mit dem Budget springen.

Der T1 kostet neu aktuell auch nicht mehr als der Elear.


Spaß trifft es auf den Punkt. trockenen Tiefgänge , knackig .

Da sind der Elear und der Hifiman HE 560 schon mal eine gute Anlaufstelle. Wobei der Elear im Tiefton imho "natürlicher", der 560er "knorriger" wirkt. Mir gefällt beides sehr, sind allerdings unterschiedliche Darbietungen.
JackA$$
Inventar
#7 erstellt: 19. Sep 2017, 12:39

qanOO (Beitrag #1) schrieb:
Ich entschied mich damals für den Kopfhörer für sein neutrales Klangbild. Obwohl ein ganz bisschen mehr bass haben könnte in meinen Augen.

Stell doch einfach den EQ für dich passend ein.
800 Euro gespart.
kopflastig
Inventar
#8 erstellt: 19. Sep 2017, 13:04
Immer diese Pragmatiker.
qanOO
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Sep 2017, 15:19

naja ob der HD598 vergleichbar wäre mit bisschen EQ gegenüber einen HD800 oder Focal bezweifel ich ein wenig

ich habe mir den Thread vom Focal durchgelesen und die Meinung sind relativ gemischt aber überwiegend Positiv .
Btw. ein wirklich ausführliche und klasse geschriebene Review "kopflastig".

Meine Angst ist das wenn ich mir den Focal jetzt kaufen sollte er mir doch vielleicht nicht gefallen könnte. Er scheint für das Genre Rock, Elektro ein guter Freund zu sein was ich rauslesen konnte.
Wie sich das in einem Videospiel auswirkt ist damit aber schwer vorzustellen. Wobei es an sich schon ein kleines schandgefühl auslöst in mir , solch teure Kopfhörer auch für sowas zu verwenden. Doch wenn Genuss dann soll es schon richtig sein.
Hier stellt sich nur die Frage ob dort ein (was man so liest) der Sennheiser HD 800 der overall sein soll . Jedoch soll ihn der gewisse punch kick fehlen.
Der HD800s soll dies wohl ein stückchen mehr ausprägen doch 1600€ übersteigt dann doch mein Budget .

Es ist schwierig ohne Probehören. Aus den Raum Hannover konnte ich bisher nichts finden um diese beiden exenplare einer Probe zu unterziehen.
In der Bucht gibt es den HD 800 zurzeit für knapp 650€.
badera
Inventar
#10 erstellt: 19. Sep 2017, 15:28

qanOO (Beitrag #9) schrieb:
naja ob der HD598 vergleichbar wäre mit bisschen EQ gegenüber einen HD800 oder Focal bezweifel ich ein wenig ;)

Ich auch.


qanOO (Beitrag #9) schrieb:
Meine Angst ist das wenn ich mir den Focal jetzt kaufen sollte er mir doch vielleicht nicht gefallen könnte.

Das Risiko gehst Du mit jedem Blindkauf ein, denn jeder KH bekommt positive und negative Kritiken.


qanOO (Beitrag #9) schrieb:
Hier stellt sich nur die Frage ob dort ein (was man so liest) der Sennheiser HD 800 der overall sein soll . Jedoch soll ihn der gewisse punch kick fehlen.

Da fehlt eine ganze Menge Punch... Mir viel zu viel, so dass er nach wenigen Minuten nicht mehr auf meinen Kopf durfte.
qanOO
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Sep 2017, 17:26
[quote]Da fehlt eine ganze Menge Punch... Mir viel zu viel, so dass er nach wenigen Minuten nicht mehr auf meinen Kopf durfte. ;)[/quote]

und ich glaube das wir beide da ähnliche Vorstellungen haben könnten.
Was mich mehr und mehr doch zum Focal zieht.
Gebraucht ist er schwer zu bekommen.

Neu kostet das gute Stück über 1000 Euronen.

Ich werde nochmal in mich gehen und euch berichten


[Beitrag von qanOO am 19. Sep 2017, 17:28 bearbeitet]
PAfreak
Inventar
#12 erstellt: 19. Sep 2017, 17:26
Hi,

ich kann mir nicht vorstellen das der HD 800 ist was Du suchst. Der hat eher noch weniger Bass als Dein jetziger HD 800.

Ich würde eher den Focal oder den Beyerdynamic DT 1990 Pro testen.

Edit: Hier
gibt's zwar nicht die genannten, aber dafür nen Oppo PM-3 und diverse Hifiman. Lohnt sich auch Mal die zu Hören und der Laden ist in Hannover.

Gruß


[Beitrag von PAfreak am 19. Sep 2017, 17:37 bearbeitet]
kopflastig
Inventar
#13 erstellt: 19. Sep 2017, 18:07

qanOO (Beitrag #11) schrieb:
Neu kostet das gute Stück über 1000 Euronen.

Listenpreis sind 1000 Euro. Ab und an gibt's zum Beispiel bei projekt-akustik einen Rückläufer für 900 Euro.
qanOO
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Sep 2017, 18:27
Aktuell kostet er bei Amazon Händler 1039€ .
Wenn der Hörer mir absolut nicht zusagen würde, kann ich ihn ja auch wieder zurücksenden?

Oder gibt es da Probleme ? ich kenn mich damit leider nicht so aus.
Es wäre sonst ziemlich ärgerlich und schmerzhaft bei über 1000 €

@PAfreak: Danke für den Tipp, den laden kannte ich noch garnicht.

Edit: Für 899€ wäre an sich auch eine gute Sache. So wie es aussieht wäre auch dort der Rückversand kein Problem trotz Retoure.


[Beitrag von qanOO am 19. Sep 2017, 18:37 bearbeitet]
vau*
Stammgast
#15 erstellt: 19. Sep 2017, 18:36
Ein Tipp wäre evtl noch der HD700, weil der immer wieder bei den Empfehlungen vergessen wird.
Den kann man sich auch bei größeren Saturn oder MM anhören.
kopflastig
Inventar
#16 erstellt: 19. Sep 2017, 18:42
Vergessen habe ich den HD 700 nicht. Aber er kommt mir nicht in den Sinn, wenn es um tief reichenden Bass geht.
qanOO
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Sep 2017, 19:59
Die HD700 hatte ich auch im Auge doch da denke hier auch der KH dem HD 800 ähnelt kommt dies wohl auch nicht ganz in Frage. Doch wissen tut man es nicht wenn man es nicht gehört hat

Ich hab es getan und habe nun den Focal bei deinem Vorgeschlagenen Händler als Retoure gekauft @ kopflastig.

Ich kann gerne Rückmeldung geben wenn er bei mir eintrifft

Ein Dankeschön an alle !
Mal gucken was da auf mich zukommt
liesbeth
Inventar
#18 erstellt: 20. Sep 2017, 09:37
Der HD 700 ist imo der perfekte Gaming Kopfhörer, ob er einem aber auch bei Musik gefällt, muss man selber testen.

Ansonsten würde ich eh nochmal in der etwas niedrigeren Preisklasse gucken. Der HD 650 oder der Fidelio X2 könnten bei deinem Anwendungsbereich ganz gut passen und sind deutlich günstiger.

Von den bisher genannten halte ich den HD 800 für zu Bassarm und den Elear hat eine stark eingeschränkte Räumlichkeit, kämen für mich wenn Games ein häufiges Anwendungsgebiet sind für mich nicht in Frage. Dann noch am ehesten der T1 oder der bereits genannte 1990 von BD.

Man darf auch nicht anhand eines Preises von ca 1000 € davon ausgehen, dass die Hörer für die Ewigkeit gemacht sind. Sollte man dies und vor allem auch auf Ersatzteile bezogen, wollen, muss man bei den klassischen Marken bleiben. Aber auch da muss man sagen, dass man bei AKG jetzt gut gesehen hat, dass man auch da nicht gänzlich sicher sein kann.
qanOO
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Sep 2017, 19:07
Die KH sind unterwegs . Wie das Klangbild auf mich wirken wird , zeigt sich . Bisher hab ich recht positives gelesen.

Ob der Kopfhörer auch beim gaming überzeugt kann ich ja gern berichten. Bisher hab ich dazu noch nichts im Netz gefunden.

Wenn der KH garnicht zusagt werd ich mich mal auf den T1 (2t.gen.) konzentrieren . Doch ich hab ein gutes Gefühl

Den HD 700 dürfte man glaube auch bei dem Media oder Saturn öfters zur Probe hören können.

Mit den Ersatzteilen sprichst du aber einen guten Punkt an. Kann mir gut vorstellen das für ein Hersteller wie Focal Ersatzteile in laufe der Jahre schwieriger werden könnte und preislich auch hoch sein wird.
kopflastig
Inventar
#20 erstellt: 20. Sep 2017, 19:27

qanOO (Beitrag #19) schrieb:
Bisher hab ich recht positives gelesen. ;)

Lesen kann man viel im Netz. Allerdings geht dann doch nichts über das selber hören.


Den HD 700 dürfte man glaube auch bei dem Media oder Saturn öfters zur Probe hören können.

Ich wünschte, es gäbe bei uns einen blauen oder roten Markt, der Sennheiser-Modelle jenseits des 598 anbietet...
qanOO
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Sep 2017, 11:13
Update:

Ich habe nun auch den T1.2 von Beyerdynamic bestellt.
Um mir noch ein anderes Bild machen zu können in der Preisklasse.

Auch über den T1 gab es wieder eine Menge drüber zu lesen

Ich bin gespannt welche Unterschiede mein Ohr feststellen wird.

Focal Elear vs. Beyerdynamic T1 : Coming Soon.. bleiben Sie dran
imLaserBann
Inventar
#22 erstellt: 21. Sep 2017, 11:17
Wir überlegen dann schonmal, was ein Mittelding zwischen beiden sein könnte.
qanOO
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Sep 2017, 16:34
Update:
Focal Elear & Beyerdynamic T1 ( 2te. Gen.)

Es sind nun ein paar Tage vergangen und ich möchte gerne euch meine Eindrücke wiedergeben in einer völlig neuen Welt der Musik.

Der T1.2 ist am Freitag eingetroffen und somit 1 Tag früher als der Focal. Auf den Focal zu warten um anschließend anzufangen mit dem Vergleich ? niemals

Der T1.2 wurde ausgepackt und über die Verarbeitung ganz zu schweigen, auf höchsten Niveau. Fühlt er sich einfach super an.

Mein erster Klangeindruck war eine Offenbarung gewesen. Ich habe Lieder neu für mich entdeckt wo ich noch nie aus so einer Sicht gehört habe. Beeindruckend!

Doch gehen wir gleich mal weiter zum Focal Elear.
Am darauf folgenden Tag war es nun endlich soweit. Der eigentliche Kopfhörer der im Focus stand , traf ein.

Optisch gefällt er mir sehr. Vom Gewicht sehr gut verteilt sowie angenehm auf dem Kopf . Die Ohrmuscheln wirkten auf meiner Haut ein wenig unangenehmer als der T1.

Kommen wir zum Klang:
Der Focal nenne ich den Kopfhörer der Wahrheit! Was tut die Wahrheit bekanntlich ? richtig sie tut weh. Doch dies im positiven Sinne. Er wirkt sowas von Neutral und präzise . Ein Kopfhörer der Massiv nach vorne maschiert ohne nach links und rechts zu gucken. Da kommt auch der Punkt. Er gibt den Klang wieder als würde ich mit einem Raumschiff in einem Kühlschrank fliegen im Universum. Doch das Universum ist weitaus größer als ein Kühlschrank. Was der T1 wirklich super wiedergibt und ein bisschen breiter geht .
Beide spielen und geben alle Töne perfekt wieder . Der Bass vorallen ist beeindruckend bei dem Focal Elear und lässt ihn bei Rock und Metal aufleben. Explosiv und voller Energie. Ein Spaßkopfhörer. Dennoch wirkt er durch seine Wahrheit auf mich kalt.

Der T1 erzeugt ein warmen Sound auf mich sowie ein breiteres Klangbild.

Da komm ich bereits auf den nächsten Punkt der mir wichtig war:
"Gaming"
Das Orten sowie die breitere Bühne lassen den T1 hier besser und zum Vorteil werden gegenüber dem Focal der aber genau so alles wieder gibt jedoch gefühlt in einem kleineren Raum.

Die Wahl fiel mir sehr schwer und jedes mal wenn ich mich entschied für einen . Setze ich nochmal den anderen auf und stand somit wieder am Anfang.
Letztendlich entschloss ich mich aufgrund der Wärme und dem breiteren Bühnenklang als auch Komfort für den T1.
Desweiteren sind 5 Jahre Garantie sowie auch für die Zukunft Ersatzteile im Falle , denke ich leichter zu bekommen.

Dennoch ist der Focal Elear ein absoluter super Kopfhörer und ich bin froh dieses Klangbild zu meiner Erfahrung dazu zählen zu dürfen.

Danke an alle die mich beraten haben! Top!


[Beitrag von qanOO am 27. Sep 2017, 11:40 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#24 erstellt: 28. Sep 2017, 20:19
Das deckt sich 1:1 mit meinen Erfahrungen. Die Umschreibung mit dem Gefühl die Musik in einem engen Kühlschrankraum zu hören hat mir auch gefallen, das trifft es sehr gut. Deshalb ging der Elear auch sehr schnell zurück. Ich hab nicht eingesehen 1000 Euro für so eine Raumdarstellung zu zahlen. Hatte ich damals ähnlich formuliert.

Den T1 mit etwas kleinerer Bühne, jedoch entspannterem hochton gibt's übrigens schon für die Hälfte und nennt sich Dt1990 pro.
derSchallhoerer
Inventar
#25 erstellt: 28. Sep 2017, 20:25
Die Einschätzung deckt sich überhaupt nicht mit meiner Erfahrung. Ich empfinde es genau gegenteilig. Der T1 ist für mich kein warmer Kopfhörer. Zu keiner Zeit. Der T1 ist ein heller und analytischer Kopfhörer. Der Elear hingegen ist warm und wird ja nicht umsonst gerne mit dem HD650 verglichen. Bei der Räumlichkeit stimme ich zu. Da kann der Elear leider genau so wie sein Großer Bruder, der Utopia, keine angemessene Bühne darstellen. Das ist in dieser Preiskategorie ein absolutes No-Go.
Senderson
Stammgast
#26 erstellt: 28. Sep 2017, 20:35
Ja da hast du vollkommen Recht. Ich bezog mich auch nur auf die Raumdarstellung. Der beyer ist definitiv! Nicht warm abgestimmt. Bei weitem nicht

Und vor allem zum elear sollte das sogar noch stärker zum Ausdruck kommen.
qanOO
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Sep 2017, 20:01
Es ist immer wieder interessant wie verschieden manches empfinden ist.
Ich gebe zu ich bin jetzt auch nicht sehr erfahren doch für mich wirkt der T1 wärmer vielleicht auch heller und lässt Details besser zum hervorschein kommen . Der Focal gibt diese Details natürlich auch wieder jedoch irgendwie ohne ein gewisses Gefühl zu erzeugen auf mich.

Hätte der Focal aber eine etwas breitere Räumlichkeitsdarstellung gehabt wäre es wahrscheinlich noch um so schwerer geworden aufgrund seines punchigen Bass der einfach nur wahnsinn ist.
Senderson
Stammgast
#28 erstellt: 29. Sep 2017, 20:09
Es kann auch sein dass die zweite Generation wärmer spielt, ich bezog mich, zugegeben unpassenderweise, auf die erste Generation des t1.


Punchiger Bass.

Ja das hat er schon... Bloß das gibt's halt auch bei Denon und fostex

Meistens fällt beim Elear irgendwann das Wort "dynamisch" oder impulsiv. Der Beyer ist da deutlich relaxter, es wirkt so als würde die Musik eher aus einem großen Raum kommen. Beim elear kommt man sich eingepferchter vor, wie in ner überfüllten U-Bahn.
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