In-Ear bis 100 Euro. UE 700?

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JohnMatrix
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Jun 2010, 20:41

Hallo,
ich bin jetzt schon einige Zeit hier registriert und bisher wurde ich immer durch lesen/recherchieren und die Suchfunktion fündig, bin sozusagen mehr der stille Forenteilnehmer.

Damit komme ich aktuell auf der Suche nach einem In-Ear Kopfhörer allerdings nicht mehr weiter.

Ich bin jetzt seit einiger Zeit auf der Suche und komme vom hundertsten ins tausendste, entdecke neue Geräte und verwerfe andere.

Das Gerät an dem die Kopfhörer betrieben werden ist ein Nokia 5800 Xpress Music. An Kopfhörern bisher habe ich schlechte In-Ears die bei diversen Geräten mitgeliefert wurden oder ich habe mal billig welche erstanden (z.B. Sony MDR-KX70, ja genau der 3,90 Euro Pearl Kopfhörer

).
Auf der Suche nach einem Bügelkopfhörer wurde ich Anfang des Jahres nach einigem lesen schon fündig und konnte mich für den AKG K530 (in weiß) entscheiden.
Mit dem bin ich bisher absolut zufrieden, der Klang wird als relativ neutral beschrieben und das gefällt mir. Bei bestimmten Sachen wirkt der Bass etwas dünn, allerdings denke ich dann immer, dass es so wohl produziert wurde, da er durchaus in der Lage ist Bässe abzuliefern.

- Dein maximales Budget
100 Euro (als Student sitzt es nicht so locker, aber wer billig kauft, kauft zweimal ;)). Am Anfang meiner Suche war das deutlich niedriger, aber wenn man etwas Einigermaßen gutes will muss man eben etwas investieren.

- Deinen Musikgeschmack
Quer Beet. Das geht von Metal, Rock, Classic Rock, Pop, R’n’B, Hip Hop über bisschen Elektro-Sachen hin zu Soundtracks mit Instrumentalstücken.
An Bands/Interpreten ausgedrückt z.B. Disturbed, Motörhead, Journey, Metallia, Tom Petty, Timbaland, David Guetta, 3 Doors Down aber auch z.B. mal etwas Joss Stone oder CCR.

- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?
So nett ein starker Bass auch mal klingt, würde ich sagen, dass ich es wohl eher neutral mag. Was die Lautstärke betrifft, geht es von ruhig und leise zum entspannen bis hin zu laut wenn es mal sein muss.

- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?
Da ich nicht nur zu Hause, sondern auch mal unterwegs höre z.B. in der Bahn würde ich schon ganz gerne Rücksicht auf meine Mitmenschen nehmen.

Meine bisherige Suche:
Klipsch Image X1
Denon AH-C 551
Denon AH-C 751
Denon AH-C 710 (eigentlich nicht im Preislimit, auch daher verworfen)

Die Geräte habe ich alle verworfen, die Denons gerade wegen dem Tragekomfort und der oft bemängelten Badewannenabstimmung mit schmerzhaften Höhen und übertriebenen Bässen.

Aktuelles Objekt der Begierde ist der Ultimate Ears UE 700
Von dem habe ich bisher eigentlich nur Gutes gelesen (sowohl hier als auch bei head-fi.org), von neutralem oder kühlem Klang gepaart dank dem Doppeltreiber mit sauberem, präzisen Bass und schönen Höhen(generell ein UE Merkmal?).

„Angst“ macht mir nur eine Sache, die ich immer wieder gelesen habe: „Er komprimiert stark bei hohen Lautstärken“. Die Frage für mich ist hierbei, was bedeutet hohe Lautstärken? Ab wann ist es laut und der Effekt tritt auf?

Das ist hier jetzt fast zu einer Kurzgeschichte ausgeartet, aber da ich die bestmögliche Hilfe suche, wollte ich meine Suche, Hörgewohnheiten etc eben relativ genau beschreiben. Mit einer Anfrage
„Suche Kopfhörer bis 100 Euro, was gibts da“ komme ich wohl nicht weit.

Ich hoffe auf weitere Empfehlungen, Alternativen oder vielleicht sogar eine Bestätigung, dass der UE 700 zu mir passt bzw es vielleicht nichts besseres in der Preisklasse gibt.

Gruß
JohnMatrix

Tob8i
Inventar

#2 erstellt: 27. Jun 2010, 10:55

Also ich denke, der UE 700 wäre nicht so perfekt für dich. Die Verarbeitung bei den neuen Modellen ist nicht mehr so toll und es entsteht leicht ein Kabelbruch und seit der Übernahme durch Logitech ist wohl die Garantie auf 1 Jahr gefallen und der Service schlechter geworden. Also das wäre dann wohl so ein Model, wo man eher zweimal kauft.

Der SE110 könnte vielleicht etwas für dich sein, wenn du ihn noch irgendwo billig bekommen kannst. Den gab es vor einiger Zeit noch für unter 60 Euro.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 28. Jun 2010, 09:59

JohnMatrix schrieb:

„Angst“ macht mir nur eine Sache, die ich immer wieder gelesen habe: „Er komprimiert stark bei hohen Lautstärken“. Die Frage für mich ist hierbei, was bedeutet hohe Lautstärken? Ab wann ist es laut und der Effekt tritt auf?

Hallo,

diesen Effekt habe ich hier:

http://www.hifi-foru...ead=310&postID=11#11

... mal versucht, etwas zu präzisieren.

Letztendlich kommt es ganz stark auf die Quelle (den Player) an, ab wann sich dieser Effekt bemerkbar macht. An einem Nokia 5800 hab' ich die UE700 noch nicht probiert, da kann ich also leider nichts dazu sagen.

Viele Grüße,
Markus

JohnMatrix
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 28. Jun 2010, 17:49

Dann sage ich schon mal Dankeschön für eure beiden Beiträge.
Die Aussage von Tob8i „der UE 700 sei wohl nicht so perfekt für mich“, wirft die Frage auf ob das aufgrund der Abstimmung und des Klangbildes ist oder aufgrund Verarbeitung.

Würde denn der UE 700 prinzipiell zu den von mir beschriebenen Anforderungen und dem von mir beschriebenen Hörverhalten passen?
Den genannten Shure habe ich mir mal angeschaut und bisschen was zu gelesen (daher hat es auch mit der Antwort etwas gedauert), der scheint relativ groß und unkomfortabel zu sein für Leute mit nicht so großen Ohren. Das war auch ein Grund wieso mir der UE 700 zu sagte, da er im Gegensatz zu den z.B. von mir genannten Denons nicht so riesig ist.

Zum Klang des Shures habe ich Sachen gelesen wie „langweilig, sehr Bass arm etc“. Auf das Langweilig gebe ich jetzt erst mal wenig, mein AKG K530 wurde hier auch in einem anderen Thread die Tage als langweilig bezeichnet. Ist die Frage was heißt Bass arm? Kann er das nicht oder haben die Leute einfach andere Hörgewohnheiten. Habe ja schon mitbekommen, dass die EP-630 von Creative und Sennheiser CX-300 die viele Einsteiger haben einen überbetonten Bass haben, da könnte wenn der Shure sehr neutral klingt, dass als Bass arm wahrgenommen werden.

Speziell nochmal dank an die Verlinkungen und deinen Ausführen in dem anderen Thread mkr_krausm. Klanglich scheinst du mit dem UE 700 zufrieden zu sein, ist die Verarbeitung wirklich so schlecht? Hatte bei den super.fi 5 auch gelesen, dass die Kabel anfällig sind oder ist es vielleicht auch zum Teil falsche Benutzung/Behandlung?
(Zu meist werden die Hörer wohl zu Hause benutzt (ab und an vielleicht in der Bahn) und ich habe nicht vor die in die Ecke zu knallen oder um ein Gerät zu wickeln.)

Das mit der Lautstärke und dem beschriebenen Effekt werde ich wohl letztendlich nur herausfinden in dem ich es ausprobiere, sollte ich mich für den UE 700 entscheiden.

Gruß
JohnMatrix

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 28. Jun 2010, 18:10

JohnMatrix schrieb:

Ist die Frage was heißt Bass arm? Kann er das nicht oder haben die Leute einfach andere Hörgewohnheiten. Habe ja schon mitbekommen, dass die EP-630 von Creative und Sennheiser CX-300 die viele Einsteiger haben einen überbetonten Bass haben, da könnte wenn der Shure sehr neutral klingt, dass als Bass arm wahrgenommen werden.

Hallo,

genau so ist es. Dadurch, daß er neutral klingt (den Bass also nicht betont oder verstärkt), wird er von vielen, weil sie's nicht gewohnt sind, als "bassarm" bezeichnet. Im Vergleich zu einem CX300 ist der UE700 natürlich bassarm, wenn man so will.

JohnMatrix schrieb:

Speziell nochmal dank an die Verlinkungen und deinen Ausführen in dem anderen Thread mkr_krausm. Klanglich scheinst du mit dem UE 700 zufrieden zu sein, ist die Verarbeitung wirklich so schlecht? Hatte bei den super.fi 5 auch gelesen, dass die Kabel anfällig sind oder ist es vielleicht auch zum Teil falsche Benutzung/Behandlung?

Klanglich bin ich mit den UE700 zufrieden. Jedenfalls für das Geld. Wenn ich sie mit >1000 Euro teuren InEars vergleiche, klingen sie natürlich nicht mehr ganz so schön. Ist aber auch Birnen mit Äpfeln verglichen.

Die Kabel der UE700 kommen mir jedoch wirklich sehr anfällig vor, im Vergleich zu vielen anderen InEars. Meine haben an ein paar Stellen schon ein paar "gefährliche" Knicke, obwohl ich sie nun wirklich sehr sorgsam behandle. Ich frag' mich echt, wie die da reingekommen sind. Die Kabel von Shure oder Westone sind schon deutlich stabiler.

Viele Grüße,
Markus

JohnMatrix
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Jun 2010, 19:49

Da steh ich nun, ich armer Tor! und bin so klug als wie zuvor.
So kommt es mir zumindest vor.

Immerhin weiß ich, dass es der UE 700 nicht wird. Klanglich könnte er hinkommen, aber die Äußerungen hier im Thread und auch Hinweise in anderen Threads sind Warnung genug, es erst gar nicht erst zu versuchen.
Habe dann nochmal etwas zum SE110 recherchiert, der aber auch raus fällt. Klanglich könnte er auch hinkommen, nach allem was ich gelesen habe. ABER die scheinen generell nichts für Leute mit kleinen Ohren zu sein. Wenn es den SE110 bei Amazon geben würde, hätte ich ihn einfach mal bestellt und bei nicht-gefallen oder mangelnder Passform zurückgegeben. So ist das Risiko aber zu groß, wenn ich ihn irgendwo bestelle und er nicht passt, ist das Geld in den Sand gesetzt.

Wäre also für weitere Vorschläge sehr dankbar. Hatte selbst nochmal nach dem Klipsch Image S4 geschaut, der immer wieder für seinen tollen Tragekomfort gelobt wird. Kritisiert werden die dünnen Kabel (Déjà-Vu?) und da bin ich von einem relativ neutralen Hörer wohl wieder ein Stück entfernt.

Gruß
JohnMatrix

Uriex
Inventar

#7 erstellt: 30. Jun 2010, 07:29

Ja, neutral ist der S4 nun wirklich nicht...

Was evtl noch gehen könnte wäre ein Phonak Audeo 112. Realtiv neutral und auch für kleine Ohren tragbar.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 30. Jun 2010, 08:08

Oder ganz einfach die Apple InEars. Sind wie die UE700 auch Dual-Balanced Armatures, und sind auch sehr neutral.

Viele Grüße,
Markus

Daemonslayer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Jun 2010, 14:15

Hi,
ich bin eigentlich auch eher der Leser - klinke mich hier mal ein - da vor ein paar Tagen meine Creative - EP 7Xirgendwas
auf einem Ohr gestorben sind.
Ich habe hier auch noch die Superfi5EB für die S-Bhan usw.
Die Creative nahm ich bisher zum Skateboardfahren - das war praktisch ein älteres Modell welches ich schon 3 mal nachbestellt hatte (online).Vielleicht wäre sowas ja schon gut für dich?
Allerdings war ich selbst gerade überfordert mit den neuen Modellen -man steht immer wieder am Anfang.Woher soll man wissen ob der neue Creative nicht Kabelgeräusche überträgt?!Diese gab es bei diesen EP-7xirgendwas einfach nicht..
Echt schwierig - mir würden für den Sport (Skateboarder) schon
halbtüchtige genügen - hauptsache keine Kabelgeräusche und mit langem Kabel

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 30. Jun 2010, 15:13

Hallo,

wäre hilfreich wenn du mal nachschauen könntest welche Creative genau du da hast.

Die Super.fi 5 EB haben ja schon ordentlich viel Bass. Gefällt dir dieser Klang? Suchst du einen InEar, der ähnlich klingt? Haben deine Creative so ähnlich geklungen?

Viele Grüße,
Markus

JohnMatrix
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 01. Jul 2010, 19:54

Muss jetzt nochmal nachfragen und nachhaken, da mich vor allem die Shure nicht in Ruhe lassen.

Die Tage gab es hier einen Thread in dem jemand Ersatz für seine Bose In-Ear (auch Triport genannt?) gesucht hat.
Da wurden dann unter anderem die Shure SE115 empfohlen.
Den Unterschied zwischen SE110(der mir hier empfohlen wurde) und SE115 von der Technik hab ich nachgelesen und wohl auch soweit verstanden.

Nach allem was ich hier gelesen habe, ist der Bose auf Badewanne getrimmt, viel Bass, Anhebung der Höhen und zurückgenommene Mitten.
Im Vergleich sollte der „SE115 den Bose vom Tisch fegen“ (Zitat hab ich aufgeschnappt).

Ich habe eben die Möglichkeit gehabt mit dem Bose In-Ear Probe zu hören. Den hat ein Bekannter und da habe ich mal mit meinem AKG K530 und dem 3,90 Euro Sony quer gehört. Jedenfalls fand ich den Klang irgendwie „muffelig“, zu bass-lastig aber kein „Qualitätsbass“.
Das klingt vielleicht total bescheuert, aber ich weiß nicht wie ich es ausdrücken soll. Es gibt Musik bei der Bass vorhanden sein muss und er auch brutal, trocken durchschlagen darf. Aber das klingt beim Bose eher verwaschen und so als würde dadurch anders überlagert.
Die Stimmwiedergabe hat mir auch nicht gefallen und irgendwie gingen zu viel Details flöten.

Gerade im Vergleich mit dem K530 war es erschreckend, wie viel Bass dazu gemischt wurde und wie viele Details verschwunden sind. Noch dazu hatte ich so das Gefühl, dass ich vielleicht endlich mal gehört habe, was Leute meinen wenn sie zwischen Kopfhörern unterscheiden die eher kühl klingen oder eher warm.

Der AKG klingt viel heller und für meine Ohren schöner.
Was mir beim K530 aufgefallen ist, ist allerdings wirklich manchmal etwas mehr Bass vorhanden sein dürfte.

Daher die Frage zum Abstimmungsunterschied der SE110 und der SE115. Bei Headphone.com gibt es eine Grafik zum SE110 mit dem Verlauf über den Frequenzbereich, da sieht er über weite Stellen sehr neutral aus(wie hier beschrieben mit minimaler Anhebung im Bass) aber er fällt bei den Höhen ab.
Zum SE115 konnte ich nichts Vergleichbares finden, nur Forenbeiträge laut denen er eine sehr starke Bassanhebung hat.

Ich bin auf den SE115 eben auch gestoßen, weil es den bei Amazon gibt. Sollte er nämlich nicht passen(die Passform ist eben auch das Problem mit dem SE110, nur das es den nirgendwo gibt, wo man ihn problemlos umtauschen kann), könnte ich ihn wohl zurückgeben. Allerdings wenn mir hier gesagt wird, dass er wohl ähnlich klingt wie der Bose, lasse ich es gleich. Etwas bestellen mit der Absicht es von Anfang an zurückzuschicken ist nicht meine Art.

Optimal wäre wohl ein In-Ear mit dem Klang des AKG K530 plus etwas mehr Bass(aber eben nicht viel mehr). (Oder ist das vielleicht doch der in der ersten Antwort empfohlene SE110?)

Zu den weiteren Empfehlungen(denn ich lese schon nach, was mir Empfohlen wird):
der Phonak ist über dem Budget und so stur das klingen mag: von Apple kommt mir nichts ins Haus.

Gruß
JohnMatrix

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 01. Jul 2010, 20:21

Hallo,

deine Eindrücke zu den Bose InEars decken sich mit meinen (ich hab' die Dinger auch). Matschebass und sonst nix.

Die SE115 sind klanglich zwar ähnlich abgestimmt, machen es meiner Meinung nach aber besser. Der Bass ist nicht so matschig, und die Mitten und Details werden nicht so unterdrückt und weggefegt wie bei den Bose Dingern.

Wenn du sagst "Optimal wäre wohl ein In-Ear mit dem Klang des AKG K530 plus etwas mehr Bass(aber eben nicht viel mehr).", dann trifft das, denke ich, auf den Shure SE110, auf den UE super.fi 3 Std (der ist ähnlich abgestimmt wie der SE110, aber mir kommt es so vor, als ob er eine etwas bessere Detailauflösung hat), und auf den Klipsch S4 (ein bisschen mehr Bass als der SE110) zu.

Der SE115 hat nochmal deutlich mehr Bass als die hier genannten.

Ich denke, der UE super.fi 3 std wäre ein Versuch wert. Er ist auch annähernd neutral, allerdings nicht so kühl wie der UE700. Und die Kabel sind beim super.fi 3 std austauschbar, da gesteckt. Allerdings sind die UE super.fi 3 nicht gerade für ihren Tragekomfort berühmt.

Eventuell noch als Anspieltip: Beyer DTX-80. Klanglich auch auf der neutralen Seite.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 01. Jul 2010, 20:31 bearbeitet]

rpnfan
Inventar

#13 erstellt: 01. Jul 2010, 20:23

JohnMatrix schrieb:

Muss jetzt nochmal nachfragen und nachhaken, da mich vor allem die Shure nicht in Ruhe lassen.

Die SE110 hab' ich mal gehört, aber zu lange her und da kann ich nix mehr im Detail berichten. Aber wenn Du unsicher bist und es nicht zu teuer werden soll, dann nimm' doch die super.fi 4 (siehe Reviews per Suche). Die bekommst du für 50 Euro und für den Preis sind die wirklich 'n guter Tipp. Bass gibt's genug (guter Sitz vorausgesetzt), aber der ist eben nicht übertrieben. Die Abstimmung passt für mich recht gut zu den Rock-Klassikern, die du oben aufgeführt hast. Aber auch alles mögliche andere kann man da gut mit hören. Der SF4 (super.fi 4) ist nicht der highendigste InEar, aber bei dem Preis wirklich sehr gut. Wenn ich einen deutlich besseren bis 100 Euro kennen würde, würd' ich auch zugreifen ...

Der K530 ist auch leicht warm, aber im Grunde neutral, das passt gut zum SF4.

JohnMatrix
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 08. Jul 2010, 17:07

So hat jetzt etwas gedauert mit der Antwort.
Danke nochmal für die erneuten Antworten und Vorschläge.

Ich war heute in Frankfurt unterwegs und kam zufällig an einem Saturn vorbei (normalerweise meide ich Elektronikketten) und wollte mal schauen ob man dort irgendwas zur Probe hören kann. Ich hatte hier gelesen, dass Media Markt und Saturn Shure verkaufen und man dort auch Probe hören kann.
Jedenfalls war das sozusagen ein Griff ins Klo. Antwort des Verkäufers "Ne, Shure verkaufen wir gar nicht."

Hatte hier die Tage in einem Thread Kontaktdaten von einem Shure-Mitarbeiter gefunden, werde den mal anmailen und fragen ob er mir sagen, wo ich hier in der Gegend die Dinger zur Probe hören kann.

Denn die Liste mit Empfehlungen ist jetzt schon länger geworden, aber ohne die selbst zu hören bringt es nix. Das Risiko Köpfhörer zu bestellen, ohne sie zurück geben zu können, ist zu groß.

Gruß
JohnMatrix

Marker`s
Neuling

#15 erstellt: 29. Jul 2010, 19:54

Ich bin mir nicht sicher ob du dich schon entschieden hast, aber Logitech fährt heute nen riesen Angebot

Gutscheincode: UE70010K

Die Ultimate 700 für runde 63€ ansonsten halt für 72€ (mit Gutschein: THY267AS)!

Mal eine kleine Review von meinem Empfinden der U 700:

Passgenauigkeit:

Durch die geringe Größe passen die in ear wirklich ausgezeichnet ins Ohr und fall auch beim joggen nicht aus dem Gehörgang. Allerdings ist ja bekanntlich jedes Ohr ein wenig anders geformt, so muss man mit den 3 Standard-Passstücke auskommen.

Verarbeitung:

Wie hier schon erwähnt sind die Ohrhörer Kabel recht dünn und scheinen Anfällig. Allerdings habe ich die Ohrhöre nun schon eine Weile und Sie halten sich erstaunlich gut. Wirklich störend finde ich einfach das zu kurze Kabel und den unüberlegten Übergang vom Kabel zum Ohrhörer (wirkt anfällig).

Klang:

Wirklich überzeugen können die Ultimate 700 vorallem beim leisen hören und bei "klaren" Stücken. So ein klaren Klang habe ich selten von Ohrhörern vernommen. Das bedeutet aber auch, dass man von den Kleinen keine Basswunder erwarten darf! Sie spielen im niedrigen Hz-Bereich gut mit, aber erreichen hier nicht das Niveau von shure, Monsters Beats und co.

JohnMatrix
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 30. Jul 2010, 12:11

Hi,
danke für den Hinweis.

Hier war auch jemand so nett und hat den Gutschein gepostet. Jedenfalls habe ich die Kopfhörer gestern sofort bestellt.

Hatte zwischenzeitlich mich noch über die Jays q-Jays informiert, aber bei dem Preis führte jetzt doch kein Weg an den UE 700 vorbei.

Jetzt müssen sie nur noch ankommen.

Gruß
JohnMatrix

Mahavishnu
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 30. Jul 2010, 13:38

Zusätzlich gibt es bei Logitech noch den 20% Trade In-Gutschein, somit kann man auf unschlagbare 50,12 Euro kommen

Da ist es schwer zu widerstehen...

rpnfan
Inventar

#18 erstellt: 30. Jul 2010, 18:21

Mahavishnu schrieb:

Zusätzlich gibt es bei Logitech noch den 20% Trade In-Gutschein, somit kann man auf unschlagbare 50,12 Euro kommen

Da ist es schwer zu widerstehen...

wie / wo muss man den eingeben?

Tob8i
Inventar

#19 erstellt: 30. Jul 2010, 18:45