Der "richtige" allround-KH bis 500,- Euro

Sup_Ermarkt schrieb:

Naja... also so wirklich nah am Bummsbeyer ist der T1 ja wohl nicht.

Was die tonale Abstimmung anbelangt, sehen die gegeneinander so aus:



Da kann man sich mal einen Reim drauf machen, wie die tatsächlich tonal beieinander liegen. Dickste Abweichung bei 100Hz und da ist der DT880 der "schwächste", der 990 der Stärkste. Differenz abgelesen ca. 5dB. Das sind keine Dimensionen. Keiner der KH hat im
Ein- und Ausschwingen ernsthafte Probleme.

Hier nochmal den HD800 gegen den AKG 701 ausgetauscht:



Gewöhnung bedürftig wird es hier, und das zu einem gehobenen Preis (habe in den Graphen noch mal den 325er Grado rein gepackt)




Das Gradomäßige holt der aus dem Bereich 1KHz - 10KHz raus und durch seine ungedämpfte Offenheit.

Ich habe mal versucht das typische mit einem param. EQ nach zustellen und man hört dann auch diese Grundcharakteristika.

Sup_Ermarkt schrieb:

den T1 schon den logischeren Upgradeschritt (irgendwann mal) Naja... also so wirklich nah am Bummsbeyer ist der T1 ja wohl nicht.

Der 600 Ohm 990er Bummsbeyert garnicht mal so sehr Wenn du dir alleine die Frequenzgraphen anschaust ist der Unterschied da nichtmal sooo riesig, von daher seh ich das schon als "nächsten Schritt" an, da der T1 ja technisch noch einiges mehr auf dem Kasten hat was Schnelligkeit und Auflösung angeht

Der 600 Ohm 990er Bummsbeyert garnicht mal so sehr Wenn du dir alleine die Frequenzgraphen anschaust ist der Unterschied da nichtmal sooo riesig, von daher seh ich das schon als "nächsten Schritt" an, da der T1 ja technisch noch einiges mehr auf dem Kasten hat was Schnelligkeit und Auflösung angeht

Oh, die sind ja tatsächlich recht nah beeinander. Liegt abstimmungsmäßig zwischen 880 und 990. mhmm... dann könnte der doch passen. Ist eben ein bisschen gemäßigter.

ich suche auch einen guten KH mit gutem Bass für einen KHV Philips SBC HD1502
nach Lektüre dieses Thread wären das wohl DT 990 PRO, Denon AH-D2000 oder der 880
ich suche einen, bei dem das Dolby Headphone gut rüber kommt - Musik ist hier nicht wichtig

aroaro schrieb:

ich suche einen, bei dem das Dolby Headphone gut rüber kommt - Musik ist hier nicht wichtig

Da kann ich dir die 990er uneingeschränkt empfehlen.
Höre zwar mit Dolby Headphone nur am Rechner, aber manchmal ertappe ich mich dabei, das ich ihn absetze und kontrollier, ob nicht doch die Boxen da laufen.

ZeeeM schrieb:

Da kann ich dir die 990er uneingeschränkt empfehlen. Höre zwar mit Dolby Headphone nur am Rechner, aber manchmal ertappe ich mich dabei, das ich ihn absetze und kontrollier, ob nicht doch die Boxen da laufen.

ok, werd ihn mal testen
Amazon liefert sogar bis Morgen
wenn man dort Rezessionen liest, dann ist der Denon der klanglich beste, aber unbequem zu tragen
ich finde es gut das der 990 "offen" ist - d.h. das noch Luft an die Ohren kommt ? und ich bekomme noch etwas von der Umgebung mit ? (Türklingeln usw.)

[quote="aroaro"][quote="ZeeeM"]
wenn man dort Rezessionen liest, dann ist der Denon der klanglich beste, aber unbequem zu tragen
ich finde es gut das der 990 "offen" ist - d.h. das noch Luft an die Ohren kommt ? und ich bekomme noch etwas von der Umgebung mit ? (Türklingeln usw.)[/quote]

Der Denon ist anders, löst aber weder besser auf, noch macht technisch irgendwas besser. Ist Geschmackssache.
Offen heißt akustisch offen und damit ist gemeint, das er rückwärtig den gleichen Schallanteil abstrahlt wie zum Ohr hin. Dadurch wird die Wiedergaben weniger KH-Like. Ob man noch das Klingeln der Haustüre hört.. Na, kommt auf die Lautstärke an.

Mir persönlich hat der DT990 bei Film/Spiel damals auch mehr Spaß gemacht als der Denon. Grade bei Actionfilmen achtet man ja dann doch ein wenig mehr auf den Bass und der ist beim 990er halt deutlich ausgeprägter

Uriex schrieb:

Mir persönlich hat der DT990 bei Film/Spiel damals auch mehr Spaß gemacht als der Denon. Grade bei Actionfilmen achtet man ja dann doch ein wenig mehr auf den Bass und der ist beim 990er halt deutlich ausgeprägter ;)

Das sind nicht die 4dB mehr bei 100Hz, sondern der Pegel der bei 40Hz noch vorhanden ist.

Möglich, da liegt er auf dem Graphen ja auch noch über dem D2000. Auf jeden Fall hatte sich mir der DT990 da ausgeprägter präsentiert. Das waren damals genau die 2 Kandidaten die sich bei mir um den Job als Fernsehhörer beworben hatten

Jetzt habt ihr mich so wuschig gemacht, dass ich nun auch noch den Denon AH-D2000 bestellt hab.
Morgen wird geliefert und dann weiß ich wieder mehr.
Hach, ist das ein schönes Forum hier.. Ich danke jetzt schonmal allen, die sich hier beteiligt haben - ich schätze dieses Forum sehr!

Soooo.. jetzt habe ich folgende Modelle gegeneinander getestet:

AKG 701
Denon AH-D2000
Sennheiser 558
Beyerdynamics 990 (600 Ohm)

Der Bügel des AKG drückt dermaßen auf meinen Kopf, dass dieser KH direkt ausscheidet. Klanglich kann ich absolut nicht nachvollziehen, wie der Hersteller so dreist sein kann und behauptet, irgendeine Referenz darzustellen. Der Sound ist kraft- und fast basslos und gehört zum schlechtesten, was ich bislang gehört habe. Selbst mit aufgedrehtem Bass für mich inakzeptabel und beinahe verzerrend.

Der Denon ist der bassstärkste KH, jedoch löst er bei weitem nicht so detailliert auf wie ein DT990 - klares Defizit also und Ausscheidungskriterium per se. Zudem ist der Tragekomfort nicht so toll wie beim DT990.

Der Sennheiser 558 spielt klanglich leider eine Liga tiefer als die anderen Modelle und auch hier werden die Mitten zu stark betont, so dass er auch direkt ausscheidet. Außerdem ist die Verarbeitungsqualität bescheiden (Made in China) und scheinbar hat Sennheiser generell einen hohen Anpressdruck, was mich sehr gestört hat und längeres Tragen unmöglich macht.

Ich denke, dass der DT990 (600Ohm) der richtige KH für mich ist. Klanglich top und ergonomisch unerreicht.
Dennoch habe ich mir noch den 990 Pro bestellt, denn der kostet lediglich die Hälfte und soll angeblich gleich klingen.
Ich werde es in ein paar Tagen hören und meinen Eindruck selbstverständlich hier kundtun.

Also wenn einer dieser KH einen KHV oder wenigstens einen potenten KH-Out braucht, dann ist es der K 701.
A) hat der einen schlechten Wirkungsgrad und B) reagiert er sensibel auf zu hohe Impedanz am Ausgang.
Hätte man Dir natürlich auch gleich verraten können.

Wenn der TE den DT990 geil findet, dann stimmt seine Beschreibung schon.

Der AKG K701 hat bedeutend weniger Bass, was für manche eben sehr leblos klingen kann - dennoch ist er ein genialer Kopfhörer, wenn man keinen Subwoofer auf die Ohren will

Dass er allerdings verzerrt ist unwahrscheinlich, es sei denn du hörst gehörschädigend laut.

naja, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann habe ich schon relativ weit am Anfang des Threads vorgeschlagen, zumindest einen Teil der Differenz zwischen K701 und den 500€ Budget in einen KHV zu stecken?!?

Das der K701 kein Basswunder ist, ist auch klar!

Allerdings wundere ich mich über den mangelnden Trage-Komfort.
Bzw. beweist das mal wieder, dass jeder selber testen sollte! Der AKG gehört zu den ganz wenigen KH, mit denen ICH über mehrere Stunden völlig entspannt hören kann (Helmgröße 63)!

Den Beyer DT990 (ohne das Pro) hatte ich früher selber (vor 20 Jahren, keine Ahnung was inzwischen geändert wurde). Der hatte eine richtige "Wannenkurve". Der Bass war kräftiger, aber dazu waren die Höhen dermaßen überbetont, dass er nur mit -3dB/10kHz überhaupt erträglich war. Angeblich soll das ja beim Pro (Nahfeldentzerrung?) nicht ganz so schlimm sein.

Mickey_Mouse schrieb:

dass er nur mit -3dB/10kHz überhaupt erträglich war. Angeblich soll das ja beim Pro (Nahfeldentzerrung?) nicht ganz so schlimm sein.

Da ist der noch viel schlimmer.
Allerdings bringen mich Aussagen wie oben fett markiert doch etwas zum Schmunzeln und ich denk mir mal meinen Teil.

Allerdings bringen mich Aussagen wie oben fett markiert doch etwas zum Schmunzeln und ich denk mir mal meinen Teil.

Naja, es stimmt schon, eine Abänderung von 3dB sind nicht unbedingt so auffallend, sondern eher subtil. Aber erstmal kann ja die Bandbreite des Eq-Bandes größer sein und vorallem: Manchmal sind ja 3dB das, was es ausmacht, sodass es noch erträglich ist und nicht mehr weh tut im Ohr. Grade um 10 kHz kanns schnell schmerzen im Ohr, da kann auch ein kleines bisschen eigentlich unhörbare Veränderung was ausmachen.

Sup_Ermarkt schrieb:

Allerdings bringen mich Aussagen wie oben fett markiert doch etwas zum Schmunzeln und ich denk mir mal meinen Teil. Naja, es stimmt schon, eine Abänderung von 3dB sind nicht unbedingt so auffallend, sondern eher subtil.

Ich zweifele eher die 3dB bei 10Khz. Vor 20 Jahren wurde da bestimmt nicht feinfühlig an dem parametrischen EQ gedreht, sondern ein Dreh am Höhenregler. Das waren gedachte 3dB bei 10Khz, in der Praxis eher mehr. 3dB Änderung bei 10KHz hast du nämlich locker durch einen nur wenig anderen Sitz des Hörers.

ich hatte den DT990 vor 20 Jahren gekauft und die -3dB/10kHz bezogen sich auf die Einstellungen vor gut 10 Jahren an einem Yamaha AX1.
Wie genau der das mit seinen DSP's wirklich hinbekommen hat kann ich nicht beurteilen, auf jeden Fall hat er das so in Schönschrift auf dem Display angezeigt!

Naja, und wenn jemand diese 3dB nicht hört, umso besser, spart viel Geld

Mickey_Mouse schrieb:

Naja, und wenn jemand diese 3dB nicht hört, umso besser, spart viel Geld :D

Ich weiß nicht, was dort eingestellt war oder nicht, 3dB bei 10Khz waren es nicht, zumindest nicht das, was du als Effekt wahrgenommen hast. Wenn man mal Musikstücke unter der FFT-Lupe anschaut, dann ist für viele erstaunlich, wie wenig dort los ist im Vergleich zum mittleren Schallpegel. Die allgemeine Höhennerve liegt knapp eine halbe Oktave tiefer.
Da sind auch die deutlichen Peaks der Beyers zu finden.

Natürlich hat der Yamaha nicht 10kHz um 3dB abgesenkt und alles <9999Hz und >10001Hz unverändert gelassen, ich wusste nicht, dass ich das hier noch extra dazu schreiben muss...

Im Prinzip war das ein 2-Band PEQ mit fester (unbekannter) Güte (ein Band für Bass/Grundton, zweites für HT), bei dem man die Frequenzen zumindest eingeschränkt und den Pegel in dB Schritten einstellen konnte.
So genau weiß ich das nicht mehr, ich habe das damals einmal eingestellt und in Erinnerung sind mir die -3dB/10kHz geblieben. Und ohne diese Absenkung war zumindest für mich kein wirklich entspanntes Hören möglich.

Mickey_Mouse schrieb:

Und ohne diese Absenkung war zumindest für mich kein wirklich entspanntes Hören möglich.

Das war auch nicht Gegenstand meiner Betrachtung

ZeeeM schrieb:

Ich weiß nicht, was dort eingestellt war oder nicht, 3dB bei 10Khz waren es nicht, zumindest nicht das, was du als Effekt wahrgenommen hast.

Wenn du die nicht hörst, dann heißt das nicht das andere das auch nicht hören müssen. 3dB ist schon eine ganze Menge.

jupp99 schrieb:

Der Denon ist der bassstärkste KH, jedoch löst er bei weitem nicht so detailliert auf wie ein DT990 - klares Defizit also und Ausscheidungskriterium per se.

Das verwechselst starke Höhenbetonung mit Auflösung. Bessere auflösen tut der Denon. Im Bassbereich hat der Denon auch nicht dieses Ein-Ton-Gewummer des Beyers.
Wenn ein Kopfhörer es nicht schafft zwischen einem akustischen Bass und einem elektrischen Bass zu unterscheiden, weil beides nur breiter Bassbrei ist, dann taugt der nicht viel. Der DT990 ist ein typischer Blender. Auf erstes reinhören Boh-Ey, nach längerem Hören nervt der nur. Ein deutlich preisgünstigerer AKG K530 in der weissen Version stellt den besseren Kopfhörer da.