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Surround Kopfhörer für PC gesucht.

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Beitrag
mik3e
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Apr 2011, 18:45
Guten Abend zusammen,

ich suche aus folgenden Gründen einen neuen Kopfhörer:

+ Ich will Surround Sound

+ Ich will Umgebungsgeräusche ausblenden

Eingestzt wird er ausschließlich fürs Singe Player Zocken (also kein Mikro nötig, falls doch dabei auch nciht schlimm). Musik oder Filme sind Nebensache.

Kann mir da jemand was gutes empfehlen? Werden Surround Kopfhörer mit einer zusätlizichn Soundkarte ausgeliefert? Ich nehms mal nicht an..

Lese immer wieder: Lieber guten Stereo als gleichteuren Surround Kopfhörer.. Da der Sourroundsound aber Kaufgrund Nummer eins ist und ich ihn nicht für High End Musikwiedergabe oder so brauche sondern eher zum Zocken geht das klar, oder?


Preislich habe ich noch keine Ahnung was da auf mich zukommt.. wäre bereit so... 100, max. 150€ auszugeben.
xx00xx00xx
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 12. Apr 2011, 19:00
Hallo,

ich kenn als richtigen surround Kopfhörer nur das Logitech G35 Headest.
Konnte es auch bei nem Kollegen ausprobieren,
aber ich finde der Effekt des 7.1 ist nicht besser als bei meiner Auzentech X-fi forte + normaler Kopfhörer bzw.
zur Zeit noch Bose In-ear Headphones.
Meiner Meinung nach ist der simulierte Surroundeffekt der Auzentech Karte (CMSS-3D Headphone) sogar besser und
man kann auch später noch hochwertigere Kopfhörer anschliessen ;). Das G35 hat,
sowie alle mir bekannten surround Kopfhörer,
eine Soundkarte fest integriert und kann nur per USB
angeschlossen werden.

P.S. Umgebungsgeräusche kann das G35 perfekt ausblenden,
jedoch ist der Druck mit dem es aufliegt für meinen geschmack etwas zu stark.


[Beitrag von xx00xx00xx am 12. Apr 2011, 19:01 bearbeitet]
iceman650
Stammgast
#3 erstellt: 12. Apr 2011, 20:00
Ich sage dir mal ganz einfach warum Surround-Headsets schrott sind (bezogen auf die mit mehreren Treibern (="Lautsprechern") pro Ohrmuschel)


Und zwar hat der Mensch ja (oh Wunder, oh Wunder ) 2 Ohren. Jedes einzelne Funktioniert wie ein Mikrofon.
Und wie soll ein einzelnes Mikrofon nun feststellen können, ob der Sound vor, hinter oder neben ihm ist? Richtig, es geht nicht.
Deshalb ist diese Lösung mit mehreren Treibern (="Lautsprecher") pro Ohrmuschel sinnfrei, denn der Surround-Effekt entsteht durch Zeitunterschiede zwischen den Ohren, nicht dadurch, dass das Ohr merkt, von wo der Klang kommt.

Das bedeutet wenn ein Klang von Rechts kommt, dann bekommt das Rechte Ohr den Schall auch zuerst ab. Wenn er nun von vorn rechts kommt, dann ist der Zeitunterschied weniger stark. Und mit genau diesen Zeitunterschieden kann das menschliche Hirn nun orten.
Genau diesen Zeitunterschied kann man per Dolby Headphone simulieren. Dolby Headphone errechnet die Zeitunterschiede und gibt diese an Stereo-Kopfhörer weiter.

Deshalb raten wir hier dringend von Surround-Headsets ab und raten zu Stereo Kopfhörern .
Billiger und besser. Schließlich müssen ja bei einem Surround-Headset mehr Treiber bezahlt werden, die dann auch minderwertiger sind.

Im Falle eines Logitech G35 kann man folgendes sagen: Es nutzt zwar diese Dolby-Headphone-Technologie, aber es ist einfach so, dass Headsets extrem überteuert sind und meiner Meinung nach als Cash-Cows für die Firmen wirken. Man kann sagen, dass man für einen Kopfhörer als Headset-Version das 1,5-Fache bezahlt, nur für das Headset.

Deswegen rate ich dir, eine Soundkarte zu kaufen (Asus Xonar DX oder D1 beispielsweise) und einen Stereo-Kopfhörer.
Da fällt mir momentan als erstes der AKG K530 ein, aber da werden dir andere noch genaueres zur Auswahl eines Kopfhörers sagen können


Mfg, ice
mik3e
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Apr 2011, 21:04
danke für die ausfürhliche antwort!

hört sich plausibel an, was für eine soundkarte brauch ich dann damit die mir surround für stereo kopfhörer entsprechend simuliert?

wie gesagt, das wichtigste ist mir halt surround sound.. kann mir einfach nur schwer vorstellen dass kopfhörer die extra dafür entworfen werden schlechter sein sollen.. klar das die einzelnen lautsprecher von minderer qualität sein müssen, da man für den selben preis ja mehr lautsprecher kaufen muss.. aber ist der effekt von surround kopfhörern denn wirklich für die katz?..

edit: wenn ich die empfohlene dx soundkarte nehmen sollte: PCI oder PCIe Variante? Steckplätze hätte ich für beide.


[Beitrag von mik3e am 12. Apr 2011, 21:13 bearbeitet]
iceman650
Stammgast
#5 erstellt: 12. Apr 2011, 21:24
Die von mir angesprochene Asus Xonar DX könnte Surround-Sound emulieren mit Hilfe von Dolby Headhone.
Und es ist wirklich so, der Surround-Eindruck von dem viele Sprechen bei Headsets wie dem Roccat Kave oder Speedlink Medusa sind nur Eindrücke von normalem Stereo.
Es ist eben im Endeffekt Bauernfang, was da betrieben wird, meiner Meinung nach.

Ob Asus Xonar DX (PCIe) oder D1 (PCI, sonst baugleich): Egal, da baugleich. Abgesehen vom Stromstecker (Floppy oder 4-Pin), also wenn dein Netzteil noch einen Stromstecker frei hat würde ich die DX nehmen, da diese zukunftssicherer sein sollte.

Mfg, ice
mik3e
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Apr 2011, 21:28
Dolby Headphones ist eine mitgelieferte Software für die Karte? Bzw. eine Einstellung darin?

edit: die karte hat gute wertungen, der kopfhörer auch.. weißt du zufällig wie die abschirmung ist? brauche unbedingt ohrumschließende kopfhörer die entsprchend die umwelt ausblenden.


[Beitrag von mik3e am 12. Apr 2011, 21:29 bearbeitet]
mik3e
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Apr 2011, 19:08
So ich nochmal...

Hab nun eine Nacht darüber geschlafen mir nochmal ein paar Testurteile durchgelesen und wollte mich nun evtl. noch durch 2-3 Meinungen bestärken lassen.. Was halten die anderen so von der Kombi:

Asus Xonar DX
AKG K53

Im Hinblick auf:

Ohrumschließend -> Umwelt ausblenden
und
Surround Sound (Stereo KH mit guter Surround Sound Karte anstatt Surround KH)
iceman650
Stammgast
#8 erstellt: 13. Apr 2011, 19:11
Der AKG K530 ist zwar ohrumschließend, aber halboffen. Also schirmt der nicht besonders gut ab.

Mfg, ice
mik3e
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Apr 2011, 19:53
ach verdammt.... kannst du mir einen geschlossenen empfehlen in der preisregion? die karte will ich auf jedenfall, hat wirklich gute referenzen auch im preis leistungssektor.
Blackhawk2k
Stammgast
#10 erstellt: 13. Apr 2011, 20:22
der AKG K518, Abstimmung ist eine ganz andere, aber aus meiner Sicht für deine Sache nicht unbedingt schädlich
sofastreamer
Inventar
#11 erstellt: 14. Apr 2011, 06:28
creative aurvana live. gute räumlichkeit für einen geschlossenen. top preisleistung. und man kanbn es beim spielen gut krachen lassen.
mik3e
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Apr 2011, 17:41
was meinst du mit "gute räuimlichkeit" ?
sofastreamer
Inventar
#13 erstellt: 14. Apr 2011, 17:48
das die musik auf einer virtuellen bühne stattfindet und dir nicht kreuz und quer in den schädel geblasen wird.
mik3e
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Apr 2011, 17:59
sorry das ist auch zu hoch für mich, hab mal ein bisschen recherchiert, denke ich werde mir diese combi besorgen, die abschirmung von dem creative soll sehr gut sein.

kannst vll nochmal einen versuchmachen mit das zu erklären?
sofastreamer
Inventar
#15 erstellt: 14. Apr 2011, 18:10
ok, stell dir den unterschied zwischen musik aus kopfhörern gegen musik aus großen boxen vor. und noch eine stufe weiter: stereo gegen 5.1. die unterschiede die dir da einfallen sind räumlichkeit.
mik3e
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Apr 2011, 07:16
ok also kann er ein räumliches klangerlebnis sehr gut simulieren.

werde mir die combi heute bestellen :-) Danke für die Hilfe!
sofastreamer
Inventar
#17 erstellt: 15. Apr 2011, 09:15
also sehr gut würd ich jetzt nicht sagen, aber angesichts des preises und das er geschlossen ist schon.
mik3e
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 15. Apr 2011, 11:43
dann haben geschlossene KG eher das problem gute räumlichkeit zu erzeugen als offene oder halboffene?

Dachte immer geschlossene liefern generell ein besseres soundbild ab.


gruß
sofastreamer
Inventar
#19 erstellt: 15. Apr 2011, 11:46
idr umgekehrt
mik3e
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Apr 2011, 12:32
also offene ein besseres als geschlossene?

hab mir die kombination aus aus xonar dx und creative aurilia live nun bestellt, gesamtkosten+versand und zusätzlichem 2,5m verlängerungskabel (für filme schauen):


~108,50€ Damit bin ich zufrieden und bin nun SEHR gespannt auf das Surroundfeeling! mal sehen wann ich mir dann eine 3d kombi für pc spiele besorg *G*

danke für die hilfe!
sofastreamer
Inventar
#21 erstellt: 15. Apr 2011, 12:45
das passt, aber stell dir jetzt bitte nicht cinemaxx ähnliches surround vor. es ist ja letztlich auch kein surround, sondern stereo. aber spass wirst du damit haben denke ich. schreib dann bitte deine eindrücke.
mik3e
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Apr 2011, 12:52
naja solange die aussage stimmt, dass der surround gleichwertig mit einem surround kopfhörer ist, bin ich zufrieden, an dieser aussage hälst du ja fest?

vor allem freu ich mich mal meine umwelt ausgeblendet zu haben! :-) endlich kein TV sound mehr nebenbei oder telefonate oder sonst was.. oder in der prüfungszeit beim lernen und musik hören kein kommilitonengequatsche :-)
pravasi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Apr 2011, 14:13
Bin auch von 5.1 Headset zu Stereo KH mit Soundkarte umgestiegen.
Ortung ist nicht schlechter.
mik3e
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Apr 2011, 15:18
:-) Das freut mich zu hören! Dann bin ich einfach mal super geil drauf! Wird mir sicherlich gefallen, habe bis heute nie viel Geld für den Sound ausgegeben, allein von daher sollte mich das begeistern! :-)

und vor allem endlich mit dem spiele sound alleine und keine umgebungsgeräusche mehr, herrlich! :-)


[Beitrag von mik3e am 15. Apr 2011, 15:19 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#25 erstellt: 15. Apr 2011, 15:25
Was ist eigentlich dein Avatar? Mag ich
pravasi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Apr 2011, 15:49
Ja,
gute Mischung aus nett und eklig
mik3e
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Apr 2011, 16:13
dem hab ich selbst mal irgendwo entdeckt, keine ahnung was das fürn viech ist :-) schön dass es gefällt ^^
mik3e
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Apr 2011, 12:46
So Kopfhörer kamen heute an, Soundkarte fehlt noch.

Tragekomfort 4/5

Isolation 3/5

Sound 3/5
Der Bass ist leider sehr schwach, das hätte ich so nicht erwartet...

Bin am überlegen ihn zurückzuschicken, hatte am WE einen halboffenen eines Kollegen an der ~ 30€ kostet und der konnte mit seinem Bass wesentlich mehr überzeugen.. :_/ Schade...

Die Isolation ist auch nicht so gut wie z.B bei:

Sennheiser HD 202 II

Denhatte ich vor einer weile auch mal an.. Isolation ist top!.


Ich warte die Soundkarte mal noch ab aber der schwache Bass lässt mich grade echt etwas zweifeln..
sofastreamer
Inventar
#29 erstellt: 18. Apr 2011, 13:08
auweia, wenn das nix ist im bass, bleibt nur der shure750 oder sony xb700.

welche 30eur krücke hatte den dein freund? scullcandy?
mik3e
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 18. Apr 2011, 13:31
kann ich leider grade nicht sagen.. der mit der guten isolation war der sennheiser..

ich warte auf jedenfall mal noch die soundkarte ab aber bass und isolation find ich einfach nur dürftig..

hast du selbst den creative?


[Beitrag von mik3e am 18. Apr 2011, 13:35 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#31 erstellt: 18. Apr 2011, 13:35
was hast du nochmal für eine soundkarte aktiuell? hast du die creative auch mal am mp3 player probiert?
mik3e
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 18. Apr 2011, 13:40
habs auch am ipod ausprobiert..fands auch nicht besser

soundkarte ist gerade noch onboard vom asus p55a-ud3 mit realtek hd audio software installiert. einstellung auf standard.


[Beitrag von mik3e am 18. Apr 2011, 13:41 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#33 erstellt: 18. Apr 2011, 13:42
ok, wenns am ipod auch nix ist, dann mach dir mal keine hoffnung wegen der karte. dann ist das einfach der falsche hörer für dich. das tut mir leid. ich wüsste aber wirklich gern mal, welcher das war, der dich vom bass überzeugt hat.
mik3e
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Apr 2011, 13:46
ich frag mal nach. hatte schon ein paar billigere KH für unterwegs auf die echt satten bass geliefert haben.

wenns nur der schwache bass wäre wärs ja noch ok, aber die isolation ist auch für die katz.. da kanns allerdings sein dass ich zu hoch gestecke ansprüche habe, aber der creatvie lässt zB wenn ich nichts abspiele viel zu viel durch, da dämpft er kaum (zB jetzt gerade, fernseher läuft, kein sound an und ich hör alles nur etwas gedämpfter).. wenn ich was abspiele ists dann OK, aber auch nur wenns lauf ist.

da hatte mich zB der sennheiser sehr überzeugt, hatte den mal beim lernen in der FH auf.. da hast du auch wenn grade nichts lief sehr wenig von dem drumherum wahrgenommen. wenn musik lief haste nichts mehr gehört, garnichts.


[Beitrag von mik3e am 18. Apr 2011, 13:47 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#35 erstellt: 18. Apr 2011, 13:48
wenn ich nichts abspiele höre ich die umgebung selbst mit shure inears noch.
mik3e
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Apr 2011, 13:52
hm... vll sollt ich doch einfach noch 1, 2 testen um mich zu überzeugen was ich erwarten darf und was nicht... problem ist dass bei uns in der stadt die ganzen läden eine hygienverordnung auf ihre kopfhörern haben und diese daher nicht probehören darf (so kann man sich die kunden auch vergraulen, im kaufhaus zieht auch jeder eine mütze auf und legt sie wieder hin...)...

mal sehen mal sehen,,. ich schlaf wohl mal ne nacht drüber..

edit: habs grade nochmal mit ein paar filmen getestet... der sound an sich ist gut bis sehr gut aber mir fehlt ein definitiv das tiefe wummern wenn es mal kracht und wummst im film... und isolation ist definitiv zu dürftig. mensch, hatte mich so drauf gefreut, naja bleibt mir wohl keine andre wahl als zurückschicken.


[Beitrag von mik3e am 18. Apr 2011, 14:09 bearbeitet]
Elhandil
Inventar
#37 erstellt: 18. Apr 2011, 15:27

mik3e schrieb:
hm... vll sollt ich doch einfach noch 1, 2 testen um mich zu überzeugen was ich erwarten darf und was nicht... problem ist dass bei uns in der stadt die ganzen läden eine hygienverordnung auf ihre kopfhörern haben und diese daher nicht probehören darf (so kann man sich die kunden auch vergraulen, im kaufhaus zieht auch jeder eine mütze auf und legt sie wieder hin...)...

mal sehen mal sehen,,. ich schlaf wohl mal ne nacht drüber..

edit: habs grade nochmal mit ein paar filmen getestet... der sound an sich ist gut bis sehr gut aber mir fehlt ein definitiv das tiefe wummern wenn es mal kracht und wummst im film... und isolation ist definitiv zu dürftig. mensch, hatte mich so drauf gefreut, naja bleibt mir wohl keine andre wahl als zurückschicken.


Ich glaube, ein Beyer DT-770 Pro dürfte dich sehr glücklich machen. Ist zwar an deiner Budget-Obergrenze aber von dem dürftest du auch länger was haben.
sofastreamer
Inventar
#38 erstellt: 18. Apr 2011, 15:29
stimmt, den vergesse ich immer. der beyer ist einen versuch wert.
mik3e
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 18. Apr 2011, 15:53
gut der liegt nun aber bei 150€ nur für den kopfhörer ohne soundkarte (50€ soundkarte 50€ KH waren geplant) ... da mein onboard soundsystem auch 5.1 bzw. 7.1 simulieren kann bin ich am überlegen die soundkarte inkl. KH zurückzuschicken und mir stattdessen einen teureren KH zu kaufen...

kann die 3d simmulation einer seperatren soundkarte soviel besser sein?

edit: hat denn jemand von euch den creative schonmal gehört und kann meine ersteindrücke bestätigen?

edit: vll sollte ich mir den sony Xb mal anschauen... der soll ja einen recht kräftigen bass haben, allerdings ansonsten nur durchschnittlich sein... hm man oh man echt schade dass ich mich mit dem creative grade nicht so anfreunden kann, hat nichts mit übertriebenen ansprüchen oder so zu tun, ich find den KH gut, aber für das was ich ihn wollte eben nicht unbedingt geeignet...


[Beitrag von mik3e am 18. Apr 2011, 16:02 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#40 erstellt: 18. Apr 2011, 16:00
ja, ich hatte ihn und fand den bass schon sehr betont. insbesondere tiefbass. ich kenne den dt770 nicht, aber den 990 ich würd sagen der dt990pro hat etwas mehr bass als der cal. dann dürfte der dt770pro ebenfalls ein bissel mehr haben.
mik3e
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 18. Apr 2011, 16:04
ja der ist dann leider doch etwas teuer.. auf jedenfall mal vielen dank für die unterstützung bisher!

ich schreib nun mal amazon an und frag ob die mir den sony zur probe noch schicken können, denke ich werde mit dem evtl. glücklicher sein.


[Beitrag von mik3e am 18. Apr 2011, 16:13 bearbeitet]
mik3e
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 18. Apr 2011, 17:40
oh man das ist echt schwer... der musikklang ist schon sauber nachdem ich mitm equiliazer die bässe bisschen gepusht hab... die hoch und mitteltöne hören sich wirklich schön an... :_/ verdammt ^^ ich hasse sowas...
iceman650
Stammgast
#43 erstellt: 18. Apr 2011, 17:53
Mach doch zunächst einmal den Equalizer aus und höre damit dann 20 Stunden. Ist oft so, dass man sich an die Bassmenge nur einmal gewöhnen muss, besonders vom Umstieg von "Kack-Fi" (no offence) auf HiFi. Und der Creative ist schon ein Bassbomber!
Neu kaufen kannst du ja immer noch.

Mfg, ice
mik3e
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Apr 2011, 18:07
naja davor hatte ich auch wenig bass.. von daher bin ichs gewohnt *G*

aber ein bass vieh?! das kann ich definitiv nicht unterstützen. der gute aber recht schwache bass wurde in den von mir gelesen berichten auch beschrieben, nur hätte ichs nicht ganz so arg erwartet.. :_/
mik3e
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Apr 2011, 20:45
es muss doch einen kopfhörer in der preisklasse geben der richtig gut isoliert... der XB soll laut diesem review auch nicht besonders gut isolieren..

http://www.gadgetlit...y-stereo-headphones/

wenn ich meine ansprüche reduzier ist die isolation echt das wichtigste..
F0rest
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 18. Apr 2011, 22:04
wollte mir eigentl. auch den creative aurvana live bestellen und bin gerade darüber hier gestolpert. ich will auch pc-zocken damit. wieso brauchst du denn so starke isolation von aussen nach innen? ich brauch eher isolation von innen nach aussen. falls du die xonar dx damit noch ausprobierst, kannst du bitte schreiben ob du ein unterschied merkst. thx.

übrigens hat der dt 770 pro 80ohm noch vorgestern nur 129,- (kostenl. versand) gekostet bei redcoon. hab zu lang gezögert.


[Beitrag von F0rest am 18. Apr 2011, 22:06 bearbeitet]
Elhandil
Inventar
#47 erstellt: 19. Apr 2011, 05:08
Ich bleib auch beim DT770 Pro als Empfehlung für mik3e.

Ich weiß von früher noch selbst, dass man als Student natürlich möglichst wenig Geld ausgeben will aber für die 150 Flocken bekommst du einen KH, der deinen Klangvorstellungen sehr nahe kommt, absolut unverwüstlich ist und gut isoliert. Mit dem wirst du viele Jahre deinen Spaß haben, da ist das langfristig nicht zuviel Geld.
pravasi
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 19. Apr 2011, 05:41
Stimmt.
Ein guter Hörer an dem man ein paar Jahre Spass hat,ist ein wares Schnäppchen,auf die Zeit gerechnet.
mik3e
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 19. Apr 2011, 14:44
ich war heute stunden im saturn und hab mit den philipps o'neill stretch mitgenommen (zum vergleich).

dieser kostet rund 100€ und isoliert 1a! der klang ist auch sehr gut und der bass satter als beim creative. was haltet ihr von dem?

die rezensionen sind durchweg gut die ich gelesen hab.

isolation brauch ich da ich mti meiner freundin in einer 2Zimmer Whg lebe und sie oft fern schaut oder telefoniert während ich im selben zimmer zocken will.



gott hab ich langsam ohrenschmerzen ^^.... man..


[Beitrag von mik3e am 19. Apr 2011, 16:00 bearbeitet]
fire25
Stammgast
#50 erstellt: 19. Apr 2011, 17:43
der soll ganz Ok sein, aber trotzdem n bisschen zu teuer für das, was er leistet (auflösungstechnisch etc.) wenn er dir jedoch gefällt, behalt ihn doch. Es geht ja hier ums subjektive Empfinden nicht ums objektive.


[Beitrag von fire25 am 19. Apr 2011, 17:44 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#51 erstellt: 19. Apr 2011, 17:45
sehe ich auch so. Wichtig ist, dass es gefällt. Ich hab auch schon technisch bessere Hörer als meinen SE215 gehabt, die das 4-fache kosten. Trotzdem werd ich mit dem Shure am glücklichsten.
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