Der Classic-Rock-Stammtisch

Ja, das war interessant, ich kannte Quintessence nur verstreut auf Psychedelic-Samplern. Von der "Meditation Mass" ist ein Gutteil auf den Krautrock-Samplern "Music for Your Brain", die ich schon oefter gezeigt habe. Quintessence ist tatsaechlich interessant , vor allem konnte so eine Musik nur zu dieser Zeit entstehen. Ich schau mal, ob ich ein Bild des Samplers finde. Er deckt die von Dir genannten ersten drei Platten ab. - Nein, sorry, bin am iPhone, finde das Bild nicht.

Jason_King (Beitrag #7861) schrieb:

arnaoutchot (Beitrag #7860) schrieb: Da ich immer noch so viel neues Altes entdecke, erst gestern zB einen Sampler der englischen Band Quintessence. Michael, da hast Du nun endlich auch eine meiner Lieblingsbands entdeckt.

Wenn Ralf sagt "lieblibgsband", dann ist das eigentlich schon ein empfehlungspfund**, "indisch" dagegen hebt das wieder ein bisschen auf den ganzen spirituellen Guru-Mist mochte ich schon bei Harrison nicht....

Aber ich werd's mal antesten....

** Bei dir Michael natürlich auch...

Blu-ray

servus brüder im geiste ich hocke gerade im biergarten und lasse mir die herbstsonne auf den pelz brennen höre die allman brothers das winterland konzert und eine mass bier vor mir lese meinen lieblingsthread und warte auf meine brotzeit
dabei lesen meine erleuchteten augen was uns erich rausbringt
also das wird vorbestellt und hdtracks bringt bestimmt eine 24 bit version raus
die kauf ich auch noch damit erich im alter auch noch was hat
hat ersich verdient
vom eierphon daher ohne punkt und komma prost burschen
das leben ist rocknroll
ps
höre am eierphon über standesgemässe marshall kopfhörer
pps und nun press ich mir die unplugged total geil und total entspannt

hifi_raptor (Beitrag #7865) schrieb:

servus brüder im geiste ich hocke gerade im biergarten und lasse mir die herbstsonne auf den pelz brennen prost burschen

Das ist ja wohl der Hammer. Das magst Du auch noch schreiben? Das ist seelische Grausamkeit. Ich habe mir einen Virus eingefangen und komme nicht vom Lokus. Natürlich ohne Musik.

Steven Wilson hat es geschafft... The Raven... ist zum Prog Album of the Year 2013 gewählt worden. War aber aucht nicht schwer

Nachdem gstern der 70. Gebburtstag von Roger Waters zu keiner Erwähnung geführt hat, will ich heute an den 35. Todestag von Keith Moon erinnern. Ja, dieses Energiebündel ist tatsächlich schon so lange in den ewigen Jagdgründen
Mal schauen, villeicht finde ich von seinem viel gerühmten Album



Keith Moon: Two Sides Of The Moon
ein paar Hörproben im Netz, denn die Platte habe ich nicht im Zugriff...
Wenn nicht, ziehe ich mir die Tommy in Surround rein - da "tobt" der gute Keith besonders wild

Gruß
Jugel

EDIT: Habe etwas in das Album reingehört: KurzurteiL: Nicht schlecht, aber der Gesang schreckt (mich) ab. Bei Rumstöbern habe ich gesehen, dass es auch eine DoCD der Platte gibt, mit einem anderen Cover:

Ja, und dann las ich in der Wiki, dass die Scheibe ursprünglich unter dem Titel "Like a Rat Stuffed up a Pipe" veröffentlicht werden sollte.
Alles sehr sonderbar...

Beastie Boys' Rhymin' & Stealin ein Paradebeispiel wie man Samples einsetzen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=kYMSa5PoRK8

Das Intro von Led Zep "When The Levee Breaks" und das Riff von Black Sabbath "Sweet Leaf".

Must Have IMO

Now released on LP and CD by Sundazed Music, this landmark album now sounds the way it was meant to sound, thanks to the restoration of Perry’s rare original—and, to most fans, superior—mono mix, which was later altered by Beefheart’s label without the artist’s involvement. Both the LP and CD version of this definitive edition feature authoritative new liner notes by Rolling Stone editor and longtime Beefheart enthusiast David Fricke.

“In mono, Safe As Milk is a powerful, concentrated revelation,” Fricke writes, further noting, “Safe As Milk promised comfort, exotic nourishment and rude health—and delivered. Created in a year rich in historic debuts and transformative statements about rock’s dynamic and expressive possibilities, Safe As Milk was so far in it was out.”

CD version features a four-panel digipack containing all artwork elements. The LP version includes a lovingly-restored sleeve, an insert containing the original custom sleeve art, plus the famous & Bye-Lo Baby & Safe As Milk sticker and the album, pressed on 180 gram vinyl.



Erscheint Ende September...

MacClaus (Beitrag #7870) schrieb:

Must Have IMO Now released on LP and CD by Sundazed Music, this landmark album now sounds the way it was meant to sound, thanks to the restoration of Perry’s rare original—and, to most fans, superior—mono mix, which was later altered by Beefheart’s label without the artist’s involvement. Both the LP and CD version of this definitive edition feature authoritative new liner notes by Rolling Stone editor and longtime Beefheart enthusiast David Fricke. “In mono, Safe As Milk is a powerful, concentrated revelation,” .

Interessante Info... Hab zwar bereits zwei gute LP Ausgaben, eine Stereo, eine Mono, aber ne wirklich gute CD reizt mich von diesem saustarken Album in der Tat... Ich persönlich finde übrigens den Stereo-Mix durchaus ne gute Alternative zum Monomix...

Moin, moin,

gab es hier eigentlich schonmal eine TOPxx - Liste der klanglich besten CD's ( Referenz CD's ) ... ?

Global gesehen, also nicht auf einen Band oder eine CD bezogen, also z.B. für mich :

Jethro Tull - Aqualung (2013)
ELP - Neuausgaben
Peter Gabriel - So ( B&W Version )
Oldfield - Tubular Bells ( B&W Version )
Dire Straits - SHM SACD's
The Who - SHM SACD's
...

wär schon mal interessant für mich

Schönen Tag auch

joneu (Beitrag #7872) schrieb:

...gab es hier eigentlich schonmal eine TOPxx - Liste der klanglich besten CD's ( Referenz CD's ) ... ?

Meinst Du so etwas wie "Aufbau einer "audiophilen" Classic-Rock-Sammlung" klck?
Ansonsten sind immer wieder mal Diskussionen über die best-tönende Version eines Albums / einer Band geführt worden. Sei´s hier, sei´s in anderen Threads. Da hilft die Such-Funktion schon deutlich weiter. Eine Liste gibt es meines Wissens nach nicht - die macht mE auch wenig Sinn, denn neben den persönlichen musikalischen Präferenzen gibt es ja auch unterschiedliche Vorlieben hinsichtlich des Masterings. Und beides zusammen ist dann tatsächlich too much.

Gruß
Jugel

joneu (Beitrag #7872) schrieb:

gab es hier eigentlich schonmal eine TOPxx - Liste der klanglich besten CD's ( Referenz CD's ) ... ?

glaube ich nicht

Aber im Internet gibt es genügend Listen....

http://www.soundstage.com/referencediscs/referencediscs.htm

http://www.alfredwu....E%E8%A3%9C%E8%A8%BB/

joneu (Beitrag #7872) schrieb:

gab es hier eigentlich schonmal eine TOPxx - Liste der klanglich besten CD's ( Referenz CD's ) ... ?

Nein, ich denke nicht. Diese "Liste" - so unbequem es sein mag - ist die gesamte Diskussion in diesem und im "Aufbau einer audiophilen Classic-Rock-Sammlung" Thread. Jugel hat vollkommen recht, einen klaren klanglichen Mastering-Sieger gibt es nur selten. Selbst bei den aus meiner Sicht gelungenen 2009er Beatles-Remasters gibt es Stimmen, die diese oder jene andere Ausgabe bevorzugen. Gerade bei den letzten AudioFidelity- und MFSL- Masterings gab es eigentlich immer eine frühere Ausgabe, die von einigen als mindestens gleichwertig wenn nicht besser beurteilt wurde.

Aber Deine Vorschläge klingen schon mal nicht schlecht und denen würde ich nicht widersprechen (wenngleich ich die B&W-Ausgaben von Gabriel und Oldfield nicht kenne). Schreib doch einfach mal weiter, ist interessant.

joneu (Beitrag #7872) schrieb:

Oldfield - Tubular Bells ( B&W Version ) Dire Straits - SHM SACD's

Bei Oldfield ziehe ich die SHM-SACD vor und bei Dire Straits Debüt die Originalplatte wobei beide keine audiophilen Platten sind

MacClaus (Beitrag #7876) schrieb:

Bei Oldfield ziehe ich die SHM-SACD vor und bei Dire Straits Debüt die Originalplatte wobei beide keine audiophilen Platten sind ;)

Genau das meinte ich. Und was eine "audiophile Platte" ist, liegt wohl auch eher im Gehör des Lauschenden ...

arnaoutchot (Beitrag #7877) schrieb:

Und was eine "audiophile Platte" ist, liegt wohl auch eher im Gehör des Lauschenden ... 8)

Sicher kann man den Begriff "Audiophil" dehnen, aber bestimmte Eckpunkte kann man in ein Raster packen, speziell wenn es um Stimme, Dynamik, Instrumente, Soundstage etc. geht. Das gilt speziell für Pop Platten, die soweit wie möglich "natürlich" aufgenommen worden sind. Zum Beispiel Doug MacLeod "Unmarked Road" oder Allison Krauss "Live" wären für mich audiophile Scheiben, wo nahezu alles passt.

moin,moin,

ich hatte das eigentlich etwas lockerer gesehen
und wollte keine diskussion über den begriff audiophil lostreten ...
mehr so - welche musik würdet ihr mitnehmen,
um bei einem guten kumpel bei ein paar bierchen die neue anlage zu testen

morgen miteinnander,

ich würde da explizit kein besonders audiophiles material mitnehmen, sonder eher beiden sehr gut bekannte aufnahmen, wo man weiß, wie das zu klingen hat.

joneu (Beitrag #7879) schrieb:

... mehr so - welche musik würdet ihr mitnehmen, um bei einem guten kumpel bei ein paar bierchen die neue anlage zu testen :prost

Gegenfrage: Hat der Kunpel eine Stereo- oder eine Surround-Anlage? An dem Punkt würde ich schon gewaltige Unterschiede bei der Auswahl der Alben machen.

Gruß
Jugel

mr_highfidelity-blues (Beitrag #7856) schrieb:

arnaoutchot (Beitrag #7846) schrieb: Tja, Du schreibst es ja selbst, Jugel. Es gibt nichts Neues, oder jedenfalls nicht viel. Ein französisches Quartett aus der Nähe von Bordeaux mit heißer "Bier-Mucke" - Sachen gibt's! Schmatzende Gitarrenriffs und -soli, fette & röhrende Schweineorgel, solides Rhythmusfundament und ein recht prägnanter Sänger - Rockmusik alter Prägung, eine ordentliche Prise Bluesatmo, ein bisschen Soul, ein bisschen Jam-Feeling und ganz viel Herz(blut) - mir geht dabei selbiges auf! Olli

gefällt mir sehr gut. speziell der sound mit der schweineorgel ist genau meiner. sehr guter tipp für mich.

joneu (Beitrag #7879) schrieb:

mehr so - welche musik würdet ihr mitnehmen, um bei einem guten kumpel bei ein paar bierchen die neue anlage zu testen :prost

Zum Testen nehme ich immer in erster Linie schlechte Aufnahmen.

Gruß
vanye

vanye (Beitrag #7883) schrieb:

Zum Testen nehme ich immer in erster Linie schlechte Aufnahmen.

Damit es noch schlechter klingt?

Schlechte Aufnahmen höre ich nur noch über Computer-LS oder im Auto.

hiermit störe ich die Konversation frecherweise mit einer kleinen Werbeunterbrechung. Ich habe eine kleine, feine (Classic-) Rock LP Sammlung geerbt. Ich bin mir sicher, dass sich hier evtl. einige Interessierte befinden, die ihre private Sammlung vervollständigen möchten. Da ich sie ungern an einen Händler verscherbeln und lieber den Sammler beglücken möchte ist hier wohl der richtige Platz für die Nachricht. Insgesamt ist der Zustand der Sammlung eher gebraucht als neuwertig. Ich habe im Biete Forum ein Thema eröffnet und, als Anfang, die Platten von Jane näher beschrieben. Ich würde mich freuen, wenn sich hier Abnehmer finden würden.

Das wird eine längere Hörsession (12 CDs)......



London Calling mit der Mastersound Gold verglichen... das neue Remaster ist schon mal ein Klanggewinn.

P.S. Es lohnt sich immer wieder früh zu bestellen
98 EUR hat mich das schwere Teil bei bei Amazon UK gekostet – 155 EUR kostet es bei Amazon D

MacClaus (Beitrag #7884) schrieb:

vanye (Beitrag #7883) schrieb: Zum Testen nehme ich immer in erster Linie schlechte Aufnahmen. Damit es noch schlechter klingt? Schlechte Aufnahmen höre ich nur noch über Computer-LS oder im Auto.

Die Musik, die ich höre, suche ich nach inhaltlichen Aspekten aus (bin also zugespitzt formuliert eher Musik- als Klanghörer). Daher ist ein Großteil meiner Sammlung eher nicht audiophil. Und da ich mir die aber dennoch gerne anhören möchte, achte ich halt sehr darauf, dass meine Hardware meinem Hörvergnügen nicht im Wege steht.

Hinzu kommt: Wirklich gute Aufnahmen klingen auf so ziemlich jeder Hardware gut. Bei schlechten Aufnahmen erst trennt sich die Spreu vom Weizen. Werden Schwächen/Fehler in der Aufnahme "nüchtern" dargestellt oder gleich zersägt, so dass es in den Ohren schmerzt?!

Aber das ist meine ganz persönliche Anforderung. Ich kann gut damit leben, wenn andere Menschen andere Vorlieben haben - so lange ich bei denen dann nicht Musik hören muss!

Gruß
vanye

MacClaus (Beitrag #7886) schrieb:

Das wird eine längere Hörsession (12 CDs)...... P.S. Es lohnt sich immer wieder früh zu bestellen 98 EUR hat mich das schwere Teil bei bei Amazon UK gekostet – 155 EUR kostet es bei Amazon D ;)

Viel Spaß beim Hören! Bei diesen Boxen entwickelt sich auch immer so eine eigenartige Marktdynamik. Das ist mir jetzt wieder bei der 4 CD Box der letzten Bootleg Series von Bob Dylan aufgefallen. Kurz nach Release sind die Preise bei Amazon (Marketplace) auf 120 bis 220 Euro hochgeschossen weil es Amazon selbst nicht im Angebot hatte. Nun ist sie von Ama direkt wohl bald vorrätig und schwupps alle überzogenen Angebote weg. Kann auch sein, dass Amazon da regulierend eingegriffen hat.Muss ja echt Abnehmer geben, die diese Mondpreise bezahlen...

Wie heißt es so schön? "Versuch macht Klug" und die Nachfrage bestimmt den Preis. Davon profitieren halt dann mal die Käufer wie auch die Verkäufer.

Das Clash Boxset hat 83.99 £ bei der ersten Pre-Order gekostet. Mittlerweile kostet es 10 mehr und das ist immer noch billiger als bei Amazon D.

Claus, Clash muss doch aber nicht sein......

Jason_King (Beitrag #7891) schrieb:

Claus, Clash muss doch aber nicht sein...... ;)

London Calling ist ein Top 10 Album... und auch so sind die Clash essentieller als 98% der hier vorgestellten Platten IMO

Jason_King (Beitrag #7891) schrieb:

...Clash muss doch aber nicht sein...

Der eine sagt so, der andere sagt so. Fakt ist, dass Clash in den 1970iger Jahren stilprägend waren. Damals, in einer Zeit als Qualität nichts mehr zählen sollte, als die richtige Attitüde wichtiger als Können war. Damals, als die unruhige Jugend von BoFs sprach, als Pogen und Rotzen von der Bühne ins Publikum aufkam, als in der Rückbesinnung auf einfach(st)e Strukturen das Heil gesucht wurde. Die einen reden da von einem Aufbruch, die anderen von einem Niedergang. Und wenn es elf CDs braucht um zu merken, dass da eigentlich nichts ist, ist es auch gut. Die Hauptsacher ist doch, dass man es eines Tgaes überhaupt merkt.
Also, auch wenn Du das schon lange weißt, Jason_King, heißt das ja nicht, dass andere auch schon so weit in ihrer Entwicklung sind.

Gruß
Jugel

MacClaus (Beitrag #7892) schrieb:

sind die Clash essentieller als 98% der hier vorgestellten Platten IMO ;)

Du bist heute ausgesprochen gnädig mit Deinem Urteil, Claus.

Jason_King (Beitrag #7894) schrieb:

Du bist heute ausgesprochen gnädig mit Deinem Urteil, Claus. ;)

genau....

"Music would not be what it is today without the Clash."

MacClaus (Beitrag #7892) schrieb:

London Calling ist ein Top 10 Album...

Ein Top 10 Album unter den Clash-Alben vielleicht .... Nun, Scherz beiseite, "London Calling" ist ein sehr gutes Album, weil es deutlich über den Tellerrand des Punk hinausschaut. Aber der Rest des Oeuvres der Band ist mehr oder weniger zurecht vom Sand der Geschichte zugeweht. Eine 12CD-Box ist da schon ein Schluck aus der Pulle, aber liegt im Trend der Zeit mit diesen Mega-Boxen.

Zig Reviews... zwei davon:

http://www.sputnikmusic.com/review/2614/The-Clash-London-Calling/

http://www.robertchristgau.com/get_artist.php?name=The+Clash

Thema beendet

MacClaus (Beitrag #7895) schrieb:

[ "Music would not be what it is today without the Clash."

ach Gottchen.... welcher "Schlauberger" und "Koryphäe" hat denn das nun wieder von sich gegeben?

dieser Satz trifft IMO vermutlich auf max. 2 Handvoll Künstler aus dem Rockbereich zu, wenn überhaupt... und dazu würde ich Clash nun nicht zählen, nicht mal zum erweiterten kreis... aber ich bion ja auch keine "Koryphäe"...

Stimmt. Der Satz ist insofern unsinnig - für jeden Künstler, nicht nur für die Clash - als dass wenn nicht Clash gekommen wäre, eben ein anderer gekommen wäre. Der grosse Fluss der Musikentwicklung hätte sich dadurch nicht wesentlich verändert.

arnaoutchot (Beitrag #7899) schrieb:

Stimmt. Der Satz ist insofern unsinnig - für jeden Künstler, nicht nur für die Clash - als dass wenn nicht Clash gekommen wäre, eben ein anderer gekommen wäre. Der grosse Fluss der Musikentwicklung hätte sich dadurch nicht wesentlich verändert.

ich wollte es nicht ganz so hart formulieren, aber jetzt wo du dich da getraut hast, stimme ich dir einfach zu

Und für Clash hätte es sicher Zig-fachen Ersatz gegeben, was vielleicht auf ein paar gaaaaaanz wenige andere Künstler nicht zutreffen könnte - aber is ja auch müßig da hypothetisch...

Alles hypothetisch... Fakt ist das nur (sehr) wenige Rockkünstler (ab die 80er) die Musikgeschichte und den weiteren Verlauf nachhaltig beeinflusst haben.

...gerade auf dem Plattenteller.

Wo ich hier gerade diese Super-Ausgabe von Claus sehe....Weiß jemand, wie es sich klanglich mit HDCD's verhält? Stelle mir ja gerade eine kleine Sammlung an Grateful-Dead Sachen zusammen (mit einer kleinen Hilfe vom großen M.) und die sind fast alle in dieser Qualität aufgenommen. Verpasse ich viel, wenn mein Player diese Extra nicht bietet?

Jason_King (Beitrag #7903) schrieb:

Verpasse ich viel, wenn mein Player diese Extra nicht bietet?

Hmm ... die einhellige Meinung zu Deiner Frage wird sein: Nein. Als Laie hab ich es so verstanden, dass bei einer HDCD-Kodierung das letzte Bit der 16-bit-CD-Kodierung so hoch- und umgerechnet wird, dass das Äquivalent einer 20-bit-Auflösung simuliert wird. Ein CD-Player, der HDCD nicht dekodieren kann, lässt dieses Bit ausser acht, klanglich soll sich das nicht negativ auswirken. Ich bilde mir jedoch ein, dass manche HDCDs korrekt dekodiert sehr sehr gut klingen (Direktvergleiche mit und ohne sind da immer schwierig, da ich nur einen Verstärker habe, und der hat einen nicht abschaltbaren HDCD-Dekoder an Bord). Vielleicht ist es auch Einbildung

Auf jeden Fall sind bei GD die HDCD-Remasters idR die bestklingenden Versionen, egal ob nun mit HDCD-Dekoder oder ohne. Du machst also nichts falsch.

Das letzte Quäntchen Höhen höre ich mit meinen Ohren eh' nicht mehr. Du kennst das sicherlich, wenn irgendwas gehen könnte, will man's auch haben. Im Falle HDCD versäume ich dann sicherlich nichts.

Bit, nicht kHz. Mit der Tonhöhe hat das nichts zu tun, sondern mit der Kodierung einer CD (16 bit). Aber ja, angeblich hat klingt eine HDCD ohne Dekoder nicht schlechter als eine normale CD. Du versäumst also nichts.

arnaoutchot (Beitrag #7904) schrieb:

Jason_King (Beitrag #7903) schrieb: Verpasse ich viel, wenn mein Player diese Extra nicht bietet? Hmm ... die einhellige Meinung zu Deiner Frage wird sein: Nein. Als Laie hab ich es so verstanden, dass bei einer HDCD-Kodierung das letzte Bit der 16-bit-CD-Kodierung so hoch- und umgerechnet wird, dass das Äquivalent einer 20-bit-Auflösung simuliert wird. Ein CD-Player, der HDCD nicht dekodieren kann, lässt dieses Bit ausser acht, klanglich soll sich das nicht negativ auswirken. Ich bilde mir jedoch ein, dass manche HDCDs korrekt dekodiert sehr sehr gut klingen (Direktvergleiche mit und ohne sind da immer schwierig, da ich nur einen Verstärker habe, und der hat einen nicht abschaltbaren HDCD-Dekoder an Bord). Vielleicht ist es auch Einbildung

recht viel gibts nicht zu ergänzen, sehs im wesentlichen auch so - bilde mir aber auch ein, dass HDCD-codierte CDs mit korrekter HDCD-decodierung ein Quentchen feiner klingen - in meinem Foobar-Player kann ich mit und ohne gut vergleichen...zusätzlich bilde ich mir ein, dass das hautpsächlich bei denjenigen HDCDs ist, bei denen Peak Extension genutzt wird (erkläre ich jetzt nicht, einfach googlen oder bei Wikipedia nachschlagen), was aber bei den wenigsten HDCDs der Fall ist, bei allen Audio Fidelity HDCDs z.B. schon mal nicht... aber wie gesagt, ist wieder mal so ein Bereich, wo man schon aufpassen muss, nicht seiner Einbildung aufzusitzen... deswegen:

Ralf, relax und höre deine GD-Cds, ob mit oder ohne HDCD, du wirst deswegen keine Spur weniger oder mehr Genuß haben, so weit lehne ich mich aus dem Fenster bzgl. HDCD...

Kumbbl (Beitrag #7907) schrieb:

Ralf, relax und höre deine GD-Cds, ob mit oder ohne HDCD, du wirst deswegen keine Spur weniger oder mehr Genuß haben

Absolut korrekt, die hohe Qualität der Musik wiegt diese Klangdiskussion mehr als auf. Ralf, was hast Du Dir jetzt besorgt ?

Klaus, da müssen wir nach Erledigung des Seminars "A Young Persons' Guide to King Crimson" mal ran. Und an Zappa !

arnaoutchot (Beitrag #7908) schrieb:

Klaus, da müssen wir nach Erledigung des Seminars "A Young Persons' Guide to King Crimson"

arnaoutchot (Beitrag #7908) schrieb:

mal ran. Und an Zappa ! :D

Na, bei GD bin ich doch eh gut dabei - natürlich i.Vgl. zu dem richtigen Dead-Head wie dir absoluter Dead-Dummie ;), aber ich fühle mich nicht schlecht versorgt:

Outstanding:
Reckoning
American Beauty

Sehr gut:
Live Dead
Workingman's Dead
In the Dark
The Very Best of Grateful Dead

Gut:
Blues For Allah

Ok:
Wake of the Flood

Speziell die obersten beiden haben bei mir hin und wieder Heavy rotation!

Nun ja, der gute Frank...hmm hmm hmmmm Michael, dagegen ist deine KC-Mission ein Kinderspiel, das sag ich dir gleich

5 Gradeful Dread Alben sind essentiell... den Rest spare ich mir