Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Xlim kann man nicht errechnen, das ist abhängig von der Stabilität und Konstruktion der Aufhängung und der Zentrierung. Ansonsten auch von der Tiefe des Magnetspalts, je nachdem, was zuerst erreicht wird.

die meisten ChassiHersteller geben eh nur den X-Damage-Wert an
also wenn die Schwingspule anschlägt

den maximalen Einspannungs-Arbeitsweg gibt keiner an
immer nur bis Aufschlag

ich glaub abba ehrlich nicht das es der Thomann 18er bis an die Polplatte schafft, die harte Sau

ich glaube bis die die polplatte erreicht ist die sicke gerissen , was ich für sehr unwahrscheinlich halte

das ist immer so eine Sache was zu erst nachgibt
aber mit 2kw/8ohm wird es schon möglich sein

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Also erstmal respekt Leute
echt super wie dieses Projekt hier erarbeitet wurde
habe mir überlegt auch einen Sub zu bauen und bin dabei auf diesen thread gestoßen.
Habe begonnen den thread von Anfang an zu lesen und bin echt überzeugt

Einziges Problem:
Ehm, sind die Baupläne von "FLOH" die auf den Anfangsseiten genannt werden noch irgendo zu haben??
(Link auf Seite 3 oder so funkt nicht... )

Pegel BR http://www.hifi-foru...ead=3&postID=886#886
oder welches meinst du ? den Bandpass ?
Bau lieber BR
http://www.hifi-foru...ead=3&postID=871#871

danke!! ne ich halte mich an den BR... aber wiso sind die Pläne 2 und 3 so verschieden von den Maßen her? wo ist denn da der unterschied?

das 3 ist 15mm das 1 2 19mm

Moin,

von Yavern gibt es auch noch einen BR-Plan, nach diesem habe ich gebaut.
Bei dem Plan kann ich bestätigen das es eine gelungene Konstruktion ist.

achja, wie konnt ich das bloß übersehen =P

ich hatte n bisschen zeit übrig und habe die dinger (19mm) modelliert...
...falls jemand wissen möchte wie die fertig ausschauen könntn.

Hat schon jemand nen Sigma in das Gehäuse gepackt ?
Wenn ja, mit welch einem Egrebnis ?

das ist ein normales BR Gehäuse
für sigma kannst doch ein neues berechnen sollte aber auch passen

also ich hatte auch mal so einen kleinen 18zöller aber aktiv! also die ta18 und ich muss auch sagen das ging schon recht gut ab!

hab aber öfters das gefühl gehabt das dass aktiv modul ein wenig unterdimensioniert war!

kann mir aber einer mal sagen wieso die preisspannne zwichen den 18 und den 15ener so groß ist?

Aaaaaalso, da mich das sehr (!!) Geplagt hat, mit diesem 18er'chen...hat ein Kumpel jetzt mal Testweise einen Bestellt und in das Eckport-Gehäuse reingehauen.

Heute kam das Ding an - Erster Eindruck: WOW, riesig!

Auch der Magnet ist seeehr Fett...den Produktbildern nach erwartet man eher ein etwas Schwachbrüstiges Modell, aber der wiegt seeehr Ordentlich und der Magnet erinnert total an einen RCF L18S800, nur das noch Bohrungen drin sind.

Der Korb ist ganz in Ordnung, sieht nicht ganz so Hochwertig aus wegen den Kanten und eben auch der Lack.

Membran hat an der Sicke hier und da mal etwas Kleber-Rest, was aber nicht wirklich stört.




Nun zum Klang

Hatten es in einem alten Pegel-BR Proto laufen lassen und in em Eckport.

Im Eckport kommt doch schon nett Druck raus, aber man merkt irgendwann sehr, wann er das "Komprimieren" anfängt und eben mehr Verzerrt klingt als noch Schön.
Mag zwar Gefallen, aber ist nich immer Nett anzuhören
Das war bei Vergleichsweise geringer belastung der Fall.
Hatten eine DAP Palladium Elements P-2000 einmal nur 1 Kanal und mal Gebrückt dran. Der Unterschied war nicht sonderlich, Stufe ging ins Clipping, bevor die Pappe mechanisch schlapp machte.

Huben tut der bei manchen Frequenzen IMHO etwas zu Ordentlich, ansonsten ganz okei fürs Geld.
Irgendwie waren auch Strömungsgeräusche Vorhanden...wie kann ich die bei nem Eckport großteils Eliminieren?


Nun, war ganz Nett.
Jetzt aber ab in den Pegel BR.
Hui, siehe da - Er Hubt einiges mehr und ist schneller an der Grenze....und was ist DAS?
Klacken weit vor dem Mechanischen Ende oder Clipping - Es Klang wirklich, als würde die Spule dezent Anschlagen
Da hatten wir wirklich Angst, der sei schon durch...aber nein, im Eckport war wieder alles Normal.

Der Unterschied zwischen den 2 Gehäusen war nicht sonderlich - Finde im Eckport spielt er schöner und Hubt nicht sooo viel - Jedoch ist der Tiefgang etwas Begrenzt...aber vollkommen Ausreichend.



Letztendlich ein TOP-Produkt für das schmale Geld.
Der Treiber hat mich zwar vom Druck wirklich etwas Enttäuscht...aber naja.
Klanglich sollte man ihn recht früh Abtrennen, denn die festen 120 Hz (um den dreh glaub) haben gezeigt, das er im Oberen Bereich nicht sonderlich Klingt - Er klingt einfach dezent Schei**e in dem Bereich

Kickfiller drüber und Spaß haben ist hier die Tat der Tugend


Ich bin wirklich am Überlegen, davon ein Rudel zu Basteln...wenn ich Strömungsgeräusche etwas umgehen kann und nen passenden Kick finde...



Und jetzt darf mich jeder in der Luft zerreissen wie ihm Lieb ist

Lord-Metal schrieb:

Ich bin wirklich am Überlegen, davon ein Rudel zu Basteln...wenn ich Strömungsgeräusche etwas umgehen kann und nen passenden Kick finde...

Habe ähnliche Pläne( das, mit dem Rudel ) ...

Was wäre denn da was passendes als Kickfiller ?

horst7001 schrieb:

Was wäre denn da was passendes als Kickfiller ?

hier the box 12"

Beitrag 60

Big_Määääc schrieb:

horst7001 schrieb: Was wäre denn da was passendes als Kickfiller ? hier the box 12" Beitrag 60 :)

Preislich sicher wohl die beste Alternative, da für den 18er T-Speaker eh nix größeres vorhanden sein muss.

Ich dachte erst an LMB-115 oder so ähnliche 15er Subs mit nem RCF L15P200AK oder Eminence Kappa 15 LF or so...

Aber der 12er ist seeehr Interessant

Gibt es eigentlich noch bessere Pläne, als den Pegel-BR und Eckport-BR?


By the way: Hast du den Kickfiller schon gebastelt/ getestet?

LBB-115 Kappa 15 LF als Kickfiller , würde der funktionieren ?

3 Wege-System
T18-500 bis 110Hz
LBB-115 110hz - 150Hz
Tops ab 150Hz

ist so etwas Sinnvoll ?

horst7001 schrieb:

LBB-115 Kappa 15 LF als Kickfiller , würde der funktionieren ? 3 Wege-System T18-500 bis 110Hz LBB-115 110hz - 150Hz Tops ab 150Hz ist so etwas Sinnvoll ? :.

Würde den 18-500er eher ab 90 HZ Trennen...dann den Kick drüber bis...sagen wir 160 HZ und ab hier die Tops.

Warum dann nicht gleich ein gutes Top an 100-110Hz mit gutem Mittenbrett?

Das der 18-500 im Pegel-BR mehr hubt als in einem normalen BR kann ich auch bestätigen, allerdings habe ich keinerlei Strömungsgeräuche (keine Eckports).

Beke schrieb:

Warum dann nicht gleich ein gutes Top an 100-110Hz mit gutem Mittenbrett? Das der 18-500 im Pegel-BR mehr hubt als in einem normalen BR kann ich auch bestätigen, allerdings habe ich keinerlei Strömungsgeräuche (keine Eckports).

Kannst du evtl. den Plan Uploaden?

Wäre sehr sehr Nett, weil ich dann mal den Normalen BR testen kann

pro Seite zwei the bo 12/280 in je 40l CB und gut is, oder gleich HD 15, bitte kein Kappa LF im BR als Kicker, neeeee

nen gutes Top, das bis 90Hz runter spielt sollte eig genug Kick bringen, ist auch einfacher zu händeln als nen extra Kickfiller

und je nach dem wie viele 18er laufen muß man halt das passende Top dazunehmen

und wenn man nen Sub sucht der besser kickt und impulstreuer spielt weil man nen nicht so tief spielendes Top benutzen möchte, sollte man sich vll den MHB-118 von Jobst angucken

ist aber doppelt so teuer, vom Tiefbass bringt der dann aber auch nicht mehr, da würden dann 2 von den Thomann im guten Gehäuse mehr bringen, barcu man aber etwas drüber das gut kickt

gehupft wie gesprungen

<ironie>Na, es gibt doch diese suuuper 3-Wege-Tops mit 2x15"
Wenn das nicht genug kick ist ;)</ironie>

Gruß
Basti

Basti_K schrieb:

<ironie>Na, es gibt doch diese suuuper 3-Wege-Tops mit 2x15" Wenn das nicht genug kick ist ;)</ironie> Gruß Basti

du meinst bestimmt sowas hier von Dynacord

Big_Määääc schrieb:

du meinst bestimmt sowas hier von Dynacord :)

AUA!
Da vergeht mir das lachen, ich meinte (scherzhaft) eigentlich eher sowas

.oO( Da macht man mal 'nen Witz und dann kommt der mit was ernsthaftem um die Ecke... )

Gruß
Basti

datt war nen Witz

ich glaub kaum das jemand ne Alpha X-1/90 oder 60 im Wert von mehreren tausend Euro über nen paar the box 18/500 8A spielen läßt

hab grad gesehen das man die gebraucht schon für gut die Hälfe bekommt
trotzdem noch zuviel Kohle *schluchtz*

So schlecht würde der 18-500er den Alphas garnicht zu Gesicht stehen. Sind zwar nette Tops, aber klanglich auch alles andere als State of the Art.

@ Lordi: Dass der Treiber über 120HZ nicht klingt, liegt nicht am Lautsprecher selbst sondern am Gehäuse.

Ralle14 schrieb:

@ Lordi: Dass der Treiber über 120HZ nicht klingt, liegt nicht am Lautsprecher selbst sondern am Gehäuse.

Hm okei, das wusst ich jetzt nich

Hab eben vor ein paar Seiten auch von Hagen gelesen, das der Treiber obenrum nicht schön Spielen soll - Was ich Bestätigen kann.

Und das schob ich eben auf die Pappe, das diese da einfach nicht mehr Klingt


EDIT: Dieses Gehäuse ist es - Soweit überhaupt okei?

Ich würde das auch eher auf´s Chassis schieben. Es gibt genug 18"er, die in ähnlichen Gehäusen obenrum sehr schön spielen.

naja bei dem preis bleibt schon was über für 2-4 12" oder 2 15"
Alls Tiefbass 30-80hz sind die ok

scauter2008 schrieb:

naja bei dem preis bleibt schon was über für 2-4 12" oder 2 15" Alls Tiefbass 30-80hz sind die ok :?

Ich fand sie dafür Vollkommen in Ordnung
Bei dem preis eigentlich nicht anders zu Erwarten...aber Leistung habe ich mir mehr Erwartet, vorallem wenn der vor einem Liegt und man sieht, WAS das für ein Gerät ist


Jedoch nerven mich diese "Strömungsgeräusche" total - Normal is das auch nicht, oder?

Muss ich die Ports etwas bearbeiten, innen/aussen rund schleifen oder so?

Das mit dem Komprimieren ist auch etwas blöde.
Evtl. hab ich heute die Gelegenheit, das im Hof zu testen und könnte später ein etwas genaueres Statement abgeben

welches Gehäuse hast du den gebaut ?
wie groß sind den die Ports

scauter2008 schrieb:

welches Gehäuse hast du den gebaut ? wie groß sind den die Ports

Siehe 4 Postst weiter Oben

Ich hab noch irgendwie in Erinnerung, das _Floh_ das gehäuse entworfen hat...

warum hast den nicht das mit den normalen Ports gebaut
du kannst es mal abschleifen könnte was bringen

scauter2008 schrieb:

warum hast den nicht das mit den normalen Ports gebaut du kannst es mal abschleifen könnte was bringen

Okei danke, werden wir das mal Abschleifen morgen und nochmal Testen

Warum den Eckport?

Kompakter und Schöner - Ich find die einfach nur Schön

Mal 2-3 Bilchen für euch...
PS: Beim letzten Bild ist nur Testweise ein IMG-Treiber drin

PS: Beim letzten Bild ist nur Testweise ein IMG-Treiber drin

nicht schlimm haben halt kein so gutes preis Leistungsverhältnis
schaut gut aus
was hast du für den m² mdf bezahlt ?
ich werde meine aus MP bauen ist stabiler
ich hab schon 4 gehäuse gebaut mit je 150lneto leider bloß aus sperholz aber kein Geld fürn treibe
aber die Endstufen hab ich schon
du hast die prost schon nach Plan gemacht ?

scauter2008 schrieb:

PS: Beim letzten Bild ist nur Testweise ein IMG-Treiber drin nicht schlimm haben halt kein so gutes preis Leistungsverhältnis schaut gut aus was hast du für den m² mdf bezahlt ? ich werde meine aus MP bauen ist stabiler ich hab schon 4 gehäuse gebaut mit je 150lneto leider bloß aus sperholz aber kein Geld fürn treibe aber die Endstufen hab ich schon du hast die prost schon nach Plan gemacht ?

Danke
Gehäuse hat jedoch mein Kumpel gebastelt, ebenso gehört ihm der IMG (P/L verhältnis is wirklich schlecht) und auch der The Box Treiber is seiner

MDF hatte er noch ein paar Platten rumliegen, kP was die gekostet ham
Und da es nur ein Proto ist, wars Ausreichend.


Falls ich welche Bauen soltle, werden die Natürlich aus MPX gefertigt.


Er meinte, er habe alles nach Plan, wäre ja auch sonst Unsinnig.
Werde morgen nochmal Nachmessen, ob das mit den Ports passt - Anschliessend Kanten schleifen und im Hof testen.

Der letzte Test fand in der Werkstatt statt (wasn Satzbau ) und nunja...Gerappelt haben die Sachen schon, aber irgendwas fehlte zur Überzeugung

Um den Klang eines Lautsprechers beurteilen zu können, ist es zwingend erforderlich, ihn in einem Gehäuse zu hören, dass den Klang am wenigsten verfälscht. Damit fällt das Bassreflexgehäuse schon einmal raus. Um den Klang im oberen frequenzbereich zu beurteilen, solltest du den in ein geschlossenes stecken und dann vergleichen.

Bei Vergleichen in identischen Gehäusen wiederum egal. CBs...naja...ich will wissen was der Treiber kann, nicht was er nicht kann

Dann papp ich morgen mal die Ports kurz zu und Lausche.

Aber ich brauch Wahrlich kein CB, um zu Sagen, das er Obenrum nich gut Klingt - Ich brauch dafür nur meine Ohren, der Treiber selbst spricht sowieso Bände beim Spielen.


Die CB spielerei lohnt sich evtl. bei Hochwertigeren Treibern....bei dem t.speaker is das Schnurz

Lord-Metal schrieb:

Dann papp ich morgen mal die Ports kurz zu und Lausche. Aber ich brauch Wahrlich kein CB, um zu Sagen, das er Obenrum nich gut Klingt - Ich brauch dafür nur meine Ohren, der Treiber selbst spricht sowieso Bände beim Spielen. Die CB spielerei lohnt sich evtl. bei Hochwertigeren Treibern....bei dem t.speaker is das Schnurz :P

Achso, dann hast du keineswegs verstanden, was ich mit meinem Post sagen wollte.

Das Bassreflexgehäuse verfälscht den Klang über den gesamten Übertragungsbereich, von daher ist es nicht möglich, zu beurteilen wie der Treiber wirklich klingt, erst recht nicht welche Performance er im Lowmidbereich liefert, wo du sagst dass er schlecht klingt.

Seh ich das verkehrt oder sollte man der Kiste nicht per Aktivweiche einen passenden Filter setzen, damit der garnicht in den Lowmid-Bereich hineinspielt?

Zum einen ist das Konstrukt ja als Sub gedacht und zum anderen seh ich keine Alternative wenn der obenrum unschön spielt.

Gruß
Basti

Der Ralle hat eine Bassreflex Phobie und macht die Ports praktisch für jede Art von schlechtem Klang verantwortlich

da bin ich ja gespannt was mich da erwartet

Ralle, ich weis, was du mir Sagen willst

Muss nebenbei gestehen, das BR-Geflame hier is nich soo mein Ding - Brauchbar und lässt sich viel mit Anfangen.

Der Port mag den Klöang verfälschen, aber ich denke man kann an der Membran direkt auch hören, wie es Klingt.
Oder liege ich da etwas neben der Spur?


Haben heute nochmal einen laaaaaangen Test gemacht.
Konnten Yavem's Aussage mit dem "20 Meter weiter Scheppert es" bestätigen.
Das Haus nebenan hatte relativ schön Geklappert. (Ich Erwähne, nur ein Chassis)

Bis 5 Meter entfernt war die Pappe recht nice, dann fiel es recht Stark ab und nach 30-40 Metern wars wieder gut Hörbar.

Outdoor sollten dann doch ein paar mehr hin und mithalten konnten 2 The Box CL-108 Tops, die wir mal Probeweise dazu gehängt haben


Dann ab in die Werkstatt und mal bisschen laufen lassen gegen die Hörner, welche irgendwie 18" Super Scoop Nachbauten aus nem Eminence Baukatalog sind und eben mal kurz die IMG Stageline 18er verbaut wurden.


Bei Dubstep klang der The Box Sub einfach Ausgewogener, das Horn hat einige Frequenzen garnicht wirklich rübergebracht, dafür andere umso mehr Eindrucksvoll



Trotzem sei zu Erwähnen, in dem Raum von 20-25m² hat der The Box gegen ein Horn manchmal mithalten können und bei anderen Lieder hat das Horn eben wieder mehr Geschoben.

Als das 2te Horn ran ging, war dann Sense - Der The Box ging unter, alles Schebberte und die Augen tackten schön mit


Vorraussichtlich wird der The Box mal einen Tag lang Dauerbelastet.
Wenn er das ohne Murren Überlebt, geht er in Serie mit den passenden 12"er als Kickbässe drüber.


Man vermisst auch nicht wirklich die Tiefen Bässe - Er wobbelt Munter vor sich hin und lässt den geringen Preis schnell vergessen.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Wer aber mit Hörnern vergleicht, wird stutzig und Überlegt 2 mal...

In diesem Sinne,
allen einen schönen Abend





EDIT: Hier nen Edit für die Bildergeilen unter euch

Und welche, die schon immer mal Wissen wollten, wie der Treiber in Echt aussieht - Vorallem von hinten

Na heilige Salatschüssel

Du klingst ja schon beeindruckt.

Wenn er das ohne Murren Überlebt, geht er in Serie

Wieviele Brüder bekommt er denn voraussichtlich?