Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Ja eigentlich kann ich Scauter eh nichts mehr hinzufügen.....

wir hatten glaube ich das hier auch schon mal durch gerechnet

wen du der 18-500 so schön aussehen soll wie der tp118,
Gitter,Lack,Griffe, MDF Holz, Holz zuschneiden lassen (hat ja nicht jeder ein säge), Kleinteile wie schrauben Leim,
bis schnell bei ~300euro
wen man noch Arbeitszeit rechnet spart man nicht wirklich viel

Deshalb bau ich auch fleißig Kisten, weil ich das Holz gratis bekomme - da zahlt es sich schon aus

hat jemand das Gehäuse nach Pechi's Plan schon gebaut und getestet ?

Moin, kannst du das gerade mal verlinken? wusste garnicht, dass Pechi einen Plan gemacht hatte? ...

Und wie spielt er im Vergleich zum TP 118/800? Schafft er, 10 Meter mit richtig druck zu beschallen?

Obv man jetzt einen China 18er oder einen Italiener wie RCF o.ä. nimmt gibt sich dabei nicht so viel. Und ob man nun ne Fertigkiste mit Thomannspeaker oder ne Selbstbaukiste mit Thomannspeaker vergleicht gibt sich noch weniger.

Wenn man nach 10m noch amtlichen Druck haben will muss man einfach material hinstellen. Würde sagen mit 6 Subs als Monocluster oder 4 als horizontales Bassarray mit niedriger Trennfrequenz und somit genügend Abstand für eine c.a 5m lange Linie könnte das mit dem Druck hinkommen.

LG - Hagen

Hey Yavem!

Pechis Plan ist ja eh auf der ersten Seite... Das ist die hohe, schmale BR-Kiste, oder täusch ich mich da jetzt?

greetz

Pegel BR vom Yavem selbst, der Pechi hat das Ding nur nochmal gezeichnet

Hallo,
wir hatten heute ein kleines Treffen, ein paar Selbstbauer aus Österreich. Da waren auch meine 4 18-500er im Achenbach am Start. Einen kurzen Bericht hier, der Rest steht dann im Jobst-Forum:
Die meiste Zeit ist DNB usw drüber gelaufen und normale Party-Musik. Die Subs sind da recht universell. Die 4 passen Pegelmäßig sehr gut zu 2 LMT121. Es drückt auch in 20-30m Entfernung auch noch richtig schön .
Es waren auch 4 Achat115 Subs dabei, da haben die 4 18er schon merkbar mehr gedrückt. Nicht das es jetzt eine Welt um wäre, aber man merkt das mehr an Membranfläche einfach. Die Trennung ist dann mit der Zeit auch tiefer geworden, hört sich einfach besser an.
Ein Stack mit 2x X1 und 1x HD15 ist vom Druck im Bass auch unterlegen, geht noch etwas tiefer, und der Kickbereich ist natürlich schon geil. Muss man halt wissen ob man immer Kickfiller mitnehmen möchte...
Weiters haben wir die Subs auch an einer Solution APS 8000 mit 2KW an 4 Ohm im Vergleich zur TSA2200 probiert. Also ein Unterschied war nicht wirlich, außer das der 18-500er bei der APS schon bedenklich mit geschätzten +-8-10mm hubt. Also mMn zahlt sich da sowohl ein Mehrgewicht als auch ein Mehrpreis nicht wirklich aus.
Soweit mal hier, weiterlesen sicher ab morgen mit mehreren Berichten im Jobst-Forum
Sebastian

Hi bockseb,

kannst du dann mal auf den Fred im Jobst-Forum verlinken?

das wär prima

Greetz

wird der sein
http://forum.jobst-audio.de/viewtopic.php?f=54&t=3511&start=15

Wie gesagt, sind eig. alle noch am heimfahren. Wird erst die nächsten Tage was kommen...

Hat jemand von euch noch die Pläne von der BR-Kiste von _Floh_? Ich hab mir bereits zwei gebaut und möchte eventuell nochmal um zwei erweitern allerdings ist der Plan nicht mehr online. Eine PN an _Floh_ hat leider nicht geholfen. Wäre klasse wenn den jemand von euch hat und hochladen könnte.

MfG
Marius

Die Pläne sind in meiner persönlichen Galerie im Forum.

Moin Marius



Meintest du diesen Plan?

@ _floh
Ich hoffe das ist OK für dich,wenn ich das hochlade.

Greets aus dem Valley

Stefan

@ _floh
Auch nicht schlecht,du warst 2 Minuten schneller

Vielen Dank!

Hey Leute

ich interessiere mich sehr für die Geschichte mit dem 18/500erter...

wollte mir 4 von den Pegel BR dingern bauen...

weis jemand wie der maximale Schalldruck bei 4ren ist ? bei so 1000 Watt oder genzlich auf vollast ?

Hey,

habe mir den Eckport mal gebaut, vorerst aber nur im Testgehäuse daher
das etwas mitgenommennere Aussehen. Hatte ihn vorher auch
schon in Yawem's Gehäuse, hat mir aber wegen der Größe nicht so gut
gefallen. So jetzt meine Frage was würdet ihr für eine Weiche empfehlen ?
Wäre eine Passive ok oder doch besser eine Aktive und welche Trennfrequenz ?

MfG Marius
anbei noch Bilder des Gehäuses

Wenn du noch nichts hast nimm mMn am besten gleich einen Controller, damit kannst du in Zukunft verschiedenste Systeme ganz einfach trennen, das ganze auch noch abspeichern, den Pegel agleichen usw.

Zb hab ich einen TRacks DS2/4 oder eben den bekannten Behringer DCX.

lg

Passive Weiche macht keinen Sinn, wird über 100 Euro teurer wenn die mehr als 500W Longtherm aushalten soll.

Aktive Weiche macht eigentlich auch keinen Sinn mehr, da es für unwesentlich mehr Geld mittlerweile den T.Racks Digitalcontroller gibt.

Meiner Meinung kommen also nur T.Racks DS 2/4 oder Behringer DCX-2496, bzw. ähnliche Controller in Frage.

LG - Hagen

Danke schon mal für die schnellen Antworten!
Ich denke mal das ich dann die Behringer nehme da ich
damit etwas Flexibler bin. Bei T. ist sie allerdings im mom
ausverkauft, aber ich denke das eine gebrauchte aus der Bucht
auch gut sein müsste !?
Aber noch eine andere Frage, da ich vorhabe demnächst
den 2. zu bauen müsste ich noch neue Amps kaufen.
Ist es besser wenn ich 1 Großen nehm
oder doch lieber 2 kleinere ?

MfG Marius

Passiv ist dann sinnvoll, wenn du ein System mit nur einem Amp betreiben willst. Desweiteren lässt sich sowas sauber nur mit 6db Flankensteilheit ausführen, da es so große Kondensatoren für so tiefe Trennfrequenzen nicht gibt. D.h. das Konstrukt muss auch im Bereich überhalb der Trennfrequenz noch klingen, da der Pegel nur relativ langsam abfällt. Eine hohe Eigeninduktivität der Schwingspule ist hier auch von Vorteil, da sich der Abfall des Chassis mit dem der Weiche addiert.
Entsprechende Spule (ca. 8-10mH) um die 60-100€.

Ein Amp für beide Bässe passt schon.

_Floh_ schrieb:

Die Pläne sind in meiner persönlichen Galerie im Forum.

Ist das Tuning vom Eckport und dem normalen Gehäuse komplett gleich ?
Könnte man die zwei Gehäusevarianten mischen ?

Theoretisch ist das gleich...praktisch...hat noch keiner gebaut und nachgemessen.

Stell die Kisten einfach zusammen. Kein Gehäuse gleicht dem Anderen, und +-2 Hz Tuning machen den Kohl auch nicht fett.

LG - Hagen

okay danke, wie hoch ist das Tuning eigentlich genau bei dem Gehäuse mit dem Port oben und unten ?

Hab heute wieder mal bei speakerplans geschaut und den 1850er SuperScooper gefunden. Da passt der 18-500er ja perfekt hinein lt. hornresp! Der wird wahrscheinlich in den nächsten Wochen dann mal angegangen. Bin schon gespannt wie das Ding dann so geht gegen einen ganz normalen BR. Ich erwarte mir eig. einen Bass der dann bis zu den Fillern raufspielen kann, das reicht dann schon.
Ich erwarte mir davon, dass das Ding duch die extrem große schallabstrahlende Fläche,dass der um einiges weiter wirft als ein normaler BR... Aber wir werden sehen...

Ich erwarte mir davon, dass das Ding duch die extrem große schallabstrahlende Fläche,dass der um einiges weiter wirft als ein normaler BR

Das wird es nicht tun, zumindest nicht unter 100 Hz. Dazu müsste der Hornmund schon noch 4x so groß sein.

Bin an dem Vergleich auch interessiert. Erwarte dir aber nicht zuviel von dem horn, einen Doppel 18er kann so ein Ding sicher nicht ersetzen.

LG - Hagen

Gibts noch irgendwelchen ähnlichen Bauvorschläge in Richtung großes Horn oder so in dem der 18-500er funktionieren könnte?

WSX geht mit vielen Pappen, da macht der 18-500 bestimmt auch keine Ausnahme. Eventuell auch die SK-Modifikation: http://www.sound-klinik.de/free/W-Horn2.jpg

Die Hornkontur hab ich mir nicht angeschaut, aber zumindest die Vents sind weg, d.h. geschlossene Rückkammer.

Moin,moin

Hatte nicht auch jemand hier aus dem Thread den 18-500 in den KuT Vorschlag "Das Tier" gesetzt?
Wenn ich das recht in Erinnerung habe ,hatte er sich auch zufrieden darüber geäußert.

Greets aus dem Valley

Stefan

*xD* schrieb:

WSX geht mit vielen Pappen, da macht der 18-500 bestimmt auch keine Ausnahme. Eventuell auch die SK-Modifikation: http://www.sound-klinik.de/free/W-Horn2.jpg

Der Soundklinik W-Bin ist doch keine WSX Variation?! WSX habe ich mit dem 18-500 vor einiger Zeit mal simuliert, das hatte ich nicht so toll in Erinnerung.

Yavem schrieb:

Bin an dem Vergleich auch interessiert. Erwarte dir aber nicht zuviel von dem horn, einen Doppel 18er kann so ein Ding sicher nicht ersetzen.

Ersetzen wird tatsächlich schwierig, das sind klanglich schon 2 Welten. Spätestens mit 4 von den Hörnern haben dort BR Subs Erfahrungsgemäß allerdings wenig entgegenzusetzen, egal ob dort dann 4 oder 8 doppel 18er stehen. Vorausgesetzt der Treiber tut in solchen Hörnern wirklich gut.

Hab ja den Super Scooper mit der EIngabemaske von Rog simuliert:
S1=792
S2=3834
Exp=223
Rückkammervolumen: 43l
Atc=2180
Fr=40
Tal=4

Muss ich da jetzt noch was machen? Weil Rog sagt:
" Remember to click combined response after you see the plot."
??
Edit: Ein Tutorial von hometheathershack für backloaded hörner sagt dasselbe also wird schon passen ....

Im übrigen glaube ich auch, dass spätestens bei einer größeren Anzahl die Hörner einfach weiter werfen! Hab heute sowas ARLS-mäßiges mit einem Eminence Kilomax gehört, das hat sich auch in größeren Stacks aufgrund der großen Resonatorfläche einfach größer, wenn auch unpräziser angehört, als es ist..

_Floh_ schrieb:

*xD* schrieb: WSX geht mit vielen Pappen, da macht der 18-500 bestimmt auch keine Ausnahme. Eventuell auch die SK-Modifikation: http://www.sound-klinik.de/free/W-Horn2.jpg Der Soundklinik W-Bin ist doch keine WSX Variation?! WSX habe ich mit dem 18-500 vor einiger Zeit mal simuliert, das hatte ich nicht so toll in Erinnerung.

Sorry, ich meinte bei beidem auch den W-Bin und nicht den WSX

nen Backloaded mit großer Mundfläche wäre noch das HOG Scoop
und laut Simu auch single schon recht oK und laut .
sollt man aber wohl nicht zu hoch laufen lassen.

Such halt as nettes mit ähnlichem Tiefgang wie in BR, zumindestens im Stack. Je kleiner desto besser, aber hab jetzt auch kein Probem wenn die Vorschläge größer sind.
Wenn größer, dann aber bitte auch mehr SPL als ein normaler BR.. Den BP Bauvorschlag hatte ich schonmal, der war zwar laut, aber war mir zu unpräzise.
Irgendas horniges würde mich halt mal reizen..

Der 18-500er simuliert sich im WSX nicht schlecht in Hornresp. Einige meinen nur, dass die Membran die hohe Kompression in der Vorkammer nicht lange mitmachen wird. Das kann ich halt nicht einschätzen, da ich keine Erfahrung damit habe.

So lange einer nicht mindestens 4 WSX gebaut hat, die Pappen da reingeschraubt und geschaut hat was da langfristig passiert, kann eben keiner so genau sagen, was da passiert oder nicht passiert. Der 18-500 ist vieles, aber mit Sicherheit nicht meine erste Wahl für Hörner dieser Größenordnung. Selbstverständlich kann der Treiber dennoch lange und zuverlässig laufen. Nur wissen kann´s keiner.

Kleiner Trost...WSX, 1860, 186 und wie die ganzen Hörner sonst noch heissen kann man, wenn es die 18-500er dabei geheckselt hat, auch noch mit anderen, erprobten, Treibern bestücken

Servus

ich hab ein paar fragen zu dem hybrid gehäuse nähmlich ich hab schon 2 ev t18 mit beyma 18g400 und wollt jetz noch 2 subs bauen und jetz wollt i wissen ob man beides vllt kombinieren könnte .. oder besser gesagt welches gehäuse passt am besten zu den t 18 ??

Danke

der T18 ist meiner Erinnerung nach recht hoch "getuned", 50 oder sogar 55 Hz. Der hier vorgestellte Hybrid ist um einiges tiefer getuned, hat somit seine erste Portresonanz auch woanders, bzw. das Horn lädt in einem anderen Frequenzbereich.

Das Zusammenstellen dürfte also rein theoretisch ne ziemliche Katastrophe geben.

Zum T18 passt leider nix wirklich, es müsste ein anderer "Hybrid" dieser Art (quasi ein ein recht kurzes rückwärtig geladenes Horn mit großer Rückkammer, kein Hybrid anderer Bauformen).

Bau dir einfach noch ein paar T18, wenn dir der Speaker zu teuer ist kann man sich sicher nach Alternativen umschauen, wichtig ist erstmal, dass die Gehäuse gleich sind. Am Optimalsten wird es aber tatsächlich sein, wenn du gleiche Speaker und gleiche Gehäuse nimmst.

LG - Hagen

Erstmal danke

" ein recht kurzes rückwärtiges geladenes horn, mit großer Rückkammer " wäre das dann das AW Audio Bandpass horn ??

mir geht es eigentlich hauptsächlich dass ich diesen speaker benutz weil er perfect in mein budget passt , ich kann natürlich auch den ev t18 bauen mit dem speaker , aber ob das klappt?! ich denke auch dass den beyma 18g400 garnicht mehr gibt ?

danke

Das BPH ist eben, wie der Name eben sagt, ein Bandpasshorn, auch ein Hybrid aus unterschiedlichen Konstrukten, aber anders als der T18 oder der hier vorgestellte Hybrid. Man könnte das jetzt alles nochmal erklären mit den Unterschieden, aber dazu gibts online eigentlich genug Lesestoff wenn man selbst lang genug sucht und sich durchliest.

ich kann natürlich auch den ev t18 bauen mit dem speaker , aber ob das klappt?! ich denke auch dass den beyma 18g400 garnicht mehr gibt ?

Das klappt bestimmt besser als wenn du diesen Hybriden dazustellst. Wie der The Box im T18 klappt müsste man eben mal simulieren, ich vermute aber, dass die Rückkammer zu klein ist und man so wenig Tiefgang und nen Buckel im Frequenzgang bekommt, ohne Garantie.

Zum 18g400 ... Keine Ahnung obs den gibt, da fragste den Falschen, das weiß wohl nur Papa Google.

LG - Hagen

wenn das jemadn simulieren könnte wäre ich sehr dankbar
den beyma gibts leider nicht mehr und dann bräuchte ich ja 4 neue chassis :(?!


danke

also laut Simu nehmen sich der the Box und dein Beyma im EV T18 fast garnix,
könnte sein das der Beyma aufgrund seiner Parameter im Oberbass etwas präziser klingt,
aber zusammenstellen ist bestimmt ohne weiteres möglich .

jo dann hört sich ja das gut an wenn noch jemand etwas weis was zum t18 (egal chassis oder ganz andere bauweise) gut passt wäre top wenn man mir des noch mitteilt:)
danke

hallo zusammen,

ich muss jetzt mal kurz nachfragen da ich den thread einige zeit aus den augen verloren habe und ich die übersicht an masse der baupläne verloren habe

ich hatte damals vor gehabt den jbp118 zu bauen. aber evtl. empfiehlt mir jmd. was anderes? es steht mehr der druck im vordergrund bei der frequenz 40-70hz für house musik (electro, minimal etc). kann mir wer kurz einen ratschlaf geben welche gehäuse er dafür nehmen würde?

Bau den JBP für maximalen Wirkungsgrad zwischen 40-80 Hz.Genügend Verstrebungen nicht vergessen (Flächen größer 40x40 sollten verstrebt werden), sonst klappt er nicht optimal.

LG - hagen

gude


will mir 2 18ner zu meinen yamahas s115v
http://de.yamaha.com...club_v_series/s115v/

baun und werde höchstwarscheinlich die the box Speaker 18-500/8-A
http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm
nehmen .

die pa wil ich auf tanzveranstalltung mit 150-250 personnen einsetzten

die 18ner müssen keinen extrementiefgang haben bis 52 hz reichtfollkomen sollten aber lautsein
und nicht alzu riesig.
was für ein gehäuse würdet ihr mir empfehlen ? wenns gut läuft würde ich mir gegebenenfalls in 2 jahren noch 2 18ner baun


schonmal danke für eurenr rat / und eure hilfe

mfg erik

Hier wird doch oft genug erklärt welches Gehäuse was macht und teilweise für welche Veranstaltungen das gut ist (eigentlich nicht verallgemeinerbar). Außerdem gibts so Fragen doch zu Hauf, wenns jetzt um was spezielles geht, ok, aber das gleiche jetzt zum 10. mal erzählen, da hat glaub ich keiner Bock drauf.

- Hagen

sorry wenn ich nerv, dann frag ich anders, die von euch den T18 gebaut habt seid ihr damit zufrieden ?

er is ja auch relativ hoch getuned oder was würdet ihr mir empfehlen ?

T18 Bauer gibt´s im ganzen Forum nur ganz wenige. Warum sollten den Kübel auch jemand bauen, relativ wenig Output für ´n riesen Kübel. Ich kenne nur einen (ONV78 müsste das gewesen sein) und der hatte da einen L18S801 drinnen, kann man also als Anhaltspunkt für den 18-500er auch vergessen.

Bau normalen BR
wen du nicht so tief willst könnte man das Gehäuse auch kleiner bauen