Der offizielle PA-Stammtisch

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Studio49
Stammgast

#7662 erstellt: 26. Jan 2012, 22:30

Kommt trotzdem nicht gut!

Vermutlich hast du recht

Und mit Leistungsangaben würde ich auch nicht um mich werfen

Wem sagst du das? Die eine Bildunterschrift war ein Fehler, stammte leider aber nicht von mir sondern von meinem Kollegen..
Also so "prahlen" darf man da bitte nicht raushören..

Vielleicht siehst des ja auch so, soll nurn gutgemeinter Rat sein

-->

Dankeschön.

Btw du hattest mich mal wegen einem Licon Crashkurs angeschrieben - wir haben grad unsere Licons verkauft

What?!? Bitte sag, dass das nicht dein Ernst ist

Wie kommt man den zu so einer Entscheidung?
Wenn ihr euch die Licon2X holen würdet, dann würde ich das ja noch verstehen; aber umsteigen?

Auf die Oma oder das Schweinchen?

Sind die Licons schon verkauft, oder nur angeboten?
Bis auf 2,5k€ hab ich schon gespart. Ich denke die Preise gehen im Juni wenn die 2X rauskommt nochmal um 200-400€ runter. Dann is it my turn

blackfield
Inventar

#7663 erstellt: 26. Jan 2012, 22:43

Auf Chamsys und Daslight3...

Sind shcon weg. Mein Tipp: Kauf dir keine!

Studio49
Stammgast

#7664 erstellt: 26. Jan 2012, 22:56

Sollen wir einen Extra Thread aufmachen, oder hier diskutieren?

Würde mich schonmal interessieren, was deiner Meinung nach dagegen spricht...

blackfield
Inventar

#7665 erstellt: 26. Jan 2012, 23:05

Nicht tauglich für LED Gedöhns, mit modernen Scannern recht schnell überfordert, keine interne USV, Deadlocks, Diskettenlaufwerk

usw

Studio49
Stammgast

#7666 erstellt: 26. Jan 2012, 23:38

LED Kannen und Bars sowie Medienserver sind die einzigen Contra Punkte.

Was macht eine unterbrechungsfreie Stromversorgung bei einem Lichtcontroller für einen Sinn?
Ich will sowieso die "kleine" CX mit USB-Laufwerk und Touchscreen. Kann zwar nur 16Wackler, ist aber auch um einiges billiger...

Ich hatte bisher noch nie Deadlocks mit einer Licon...

blackfield
Inventar

#7667 erstellt: 26. Jan 2012, 23:48

Oh ich schon!

Falls dir der FOH Strom abhanden kommt. Die I-Live läuft weiter da alles in der Stagebox stattfindet und die Licon macht duster.

Das passiert mir mit Daslight und Chamsys nichtmehr.

Schau dir mal Chamsys an, ist ne wirklich nette Alternative und für das Discozeug und als Backup hab ich Daslight.

Hab des teilweise schon so liebgewonnen das ichs bevorzug und mit ca 400 Euro nichtmal teuer. Dann noch nen Laptop oder Rackpc und nen Touchscreen (in meinem Fall Acer T230H - 250Steine) auchnoch echt anpassbar

Studio49
Stammgast

#7668 erstellt: 26. Jan 2012, 23:53

Bei ChamSys gehen Licon ähnliche Pulte ab 5000€ los..
Ist halt nix für mich

Und ich kauf mir auch kein Pult vor dem ich noch nie gesessen bin..

Wegen ChamSys: Haben die echt ein USB->DMX Interface für 10€
Des kann ich irgendwie nicht ganz glauben

P.S.: Ich kann dich ja trotzdem mal besuchen kommen, auch wenn ich keine Licon vorfinde. Dann zeigst du mir einfach mal deine "Konkurenz"

blackfield
Inventar

#7669 erstellt: 26. Jan 2012, 23:57

Konkurenz? Sowas haben wir nicht =P Spaß beiseite - ich hoff du magst Hardstyle, da hab ich in nächster Zeit nen Haufen.

Daslight ist anfangs etwas Gewöhnungbedürftig bis es Programmiert ist aber dann kannst auch nen DJ davorstellen

Chamsys is da halt nen ticken professioneller.

Wartest noch ne weile dann is der Umbau fertig.

4x4 Blinder, 10 Sunstrips und 3 Blinderstrobos.

Aktuell arbeit ich an nem vernünftigen DMX Splitter/Merger, der letzte wurde vom Bass zerlegt.

Studio49
Stammgast

#7670 erstellt: 27. Jan 2012, 00:09

Daslight ist anfangs etwas Gewöhnungbedürftig bis es Programmiert ist aber dann kannst auch nen DJ davorstellen

Mhh; kenn ich. Ist bei uns in den Clubs eigentlich der Standart. Nur einige schwören noch auf das Masterpiece...

PCs auf Live-VAs ist leider überhaupt nicht mein Ding.
Ich setze nur Linux ein (aus Stabilitätsgründen) und da bekomme ich DasLight leider nicht gescheit zum laufen

3 Blinderstrobos.

Hammer! Martin Atomics?

der letzte wurde vom Bass zerlegt.

Klingt nach einer Menge Spass

blackfield
Inventar

#7671 erstellt: 27. Jan 2012, 00:38

Ein vernünftig eingerichtetes Windoof geht dir eigentlich nicht in die Knie.

Ich geb keine 700 Steine für etwas aus das andere Strobos für weniger können. Bald hängt noch ne Eigenentwicklung drinn - basierend auf dem Botex Desing und der Firmware vom Henne.

2x T24, 4x B30 2x M15 und bald zwei M12 als Monitoring. Ersatzweise machen das zwei dB Cromos.

Studio49
Stammgast

#7672 erstellt: 27. Jan 2012, 00:51

2x T24, 4x B30 2x M15 und bald zwei M12 als Monitoring. Ersatzweise machen das zwei dB Cromos.

Ich glaub echt du hast zuviel Geld

Ein vernünftig eingerichtetes Windoof geht dir eigentlich nicht in die Knie.

MERKE: Ein Windows kann man nicht Vernüftig einrichten

Firmware vom Henne.

STROBO-TUNING

Bei mir hats leider nicht geklappt, aber das nächste Strobe ist schon auf dem Weg zu mir....

blackfield
Inventar

#7673 erstellt: 27. Jan 2012, 01:19

Geht nicht auf meine Rechnung, zum Glück, ich darf nur spielen

Was hattest denn fürn Strobo? Wenn du willst schau ich mal drüber.

Du glaubst garnicht wie stabil man ein Windoof bringt wenn man will. Vorallem wenn die Kiste nur Licht machen soll gehts.

Dadl
Inventar

#7674 erstellt: 27. Jan 2012, 01:27

HQ.Power VDP-1500ST^^ 100,- und kann Blinden so what? xD

Grüße

blackfield
Inventar

#7675 erstellt: 27. Jan 2012, 01:33

Ja aber leider keine Blinderrampe aber mit hennes Chip geht auch das

Disco_Day'n_Night
Stammgast

#7676 erstellt: 27. Jan 2012, 17:05

Das HQ Power kann auch ohne Mod blinden.
Allerdings wird es nicht mehr hergestellt. (Ich finde es zumindest nicht mehr im Internet)

Am besten finde ich ja

das Video von der Seite von Studio49

blackfield
Inventar

#7677 erstellt: 27. Jan 2012, 17:13

Ja Blinden kann es aber keine Blinderrampe!

Disco_Day'n_Night
Stammgast

#7678 erstellt: 27. Jan 2012, 17:51

OK, Google will mir einfach nichts ausspucken, was mit einem Strobe zu tun hat, also was ist eine Blinderrampe im Bezug zu einem Strobe?

blackfield
Inventar

#7679 erstellt: 27. Jan 2012, 17:58

Das du die Helligkeit des Blindens regeln kannst und damit eine Rampe programmieren kannst also praktisch von ganz dunkel nach hell.

Standartmäßig kann das VDP nur Blinden an und Blinden aus

Disco_Day'n_Night
Stammgast

#7680 erstellt: 27. Jan 2012, 19:26

Aha, danke

Ja stimmt, in der Bedienungsanleitung steht es zwar, aber Dimmen des Blindereffekts funktioniert nicht.

blackfield
Inventar

#7681 erstellt: 27. Jan 2012, 19:30

Und das kann Hennes Firmware. Und für meine Shows ist der Effekt halt sehr wichtig!

Dadl
Inventar

#7682 erstellt: 28. Jan 2012, 00:31

In der BDA vom HQ-Power Strobo steht nichts von Blind dimmen

geht nämlich nicht

Also ja dann dafür funktioniert es nicht

Aber ich find Musikstrobo, Blinder und dimmbares Strobo für nen 100er echt megagünstig

Grüße

blackfield
Inventar

#7683 erstellt: 28. Jan 2012, 00:32

Klar is es auch und dann legste noch 5 Euro nach für nen AT Mega und haste ein Strobo des noch mehr kann!

Dadl
Inventar

#7684 erstellt: 28. Jan 2012, 17:16

Is das der Chip oder was?^^

Naja bevor ich mir das weggrille... tz... lasse ichs lieber so wie es ist

Ansonsten steigt hier heute Abend nen 18ter Geburtstags in ner Industriehalle für Fertighäuserbau^^ die Wände von einem Haus wurden mit Folie abgehängt als Trennwände in den RAum gestellt und dank Hallenkran schwebt die Lichttechnik auch schön über der Tanze (ja alles mit Safety ;))

Ich werde mal Fotos machen

Grüße

Dadl
Inventar

#7685 erstellt: 29. Jan 2012, 06:43

Doppelpost ist nur um die Uhrzeit in Stein zu meißeln...
Also die Party läuft noch... Bericht gibts wenn ich wieder unter den Lebenden weile.
Video auch;-) mal sehen ob meine Kamera auch den Ton hinbekommen hat:-)

Eine gute Nacht noch;-)

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7686 erstellt: 29. Jan 2012, 12:16

Dadl schrieb:

dank Hallenkran schwebt die Lichttechnik auch schön über der Tanze (ja alles mit Safety ;))

Ihr habt die Truss schön mit ausreichend dimensionierten Stahlseilen am Kran gesichert?

Dadl
Inventar

#7687 erstellt: 29. Jan 2012, 23:58

Soooo Technik ist (fast) alles wieder da wo es hin soll

Etwas spüre ich noch die Nachwirkungen... aber naja... Schlafmangel kann man ausgleichen

Nun mal zum Bericht:
Es war ein Doppelter 18ter Geburtstag, von nicht wirklich armen Leuten ;).
Halle war relativ groß, Es wurde als Theke einfach ein kompletter Bierwagen reingefahren^^, rundherum waren 100W Strahler mit oranger (gold) Folie als Uplighting und wir sind mit folgender Technik angerückt:
4x DLX-18B + 2x LX-215 an V6001+ und VLP-2500 getrennt mit DCX
4x Coemar ProSpot 250, 2x HQ Space 250, 1x HQ Strobo, 1x HQ Nebel, 8x Eurolite LED, und haben dort noch eine Sapphex Nebelmaschine zusätzlich bekommen (2,5kW)
Als Abspieler: 2x Reloop RMP2.5 Alpha (zusätzlich auch als Midicontroller mit Reloop Soundkarte benutzt) und Traktor S4 über Denon DN-X1500S an die PA.
Stromversorgung war Work WPD-323 und diverse andere Verteiler.

Die "Bühne" war unkonventionell (aus großen Paletten, verschraubt und als Deckschicht ne OSB-Platte draufgeschraubt) aber hat funktioniert^^.

Um 20 Uhr gings los (es waren aber schon einige vorher da) und vorbei war es um 5 Uhr auf Anweisung der Gastgeberinnen.
So ab 22 Uhr ging auch ordentlich die Party ab

Anwesend waren insgesamt ca. 190 Leute ohne Personal (177 Zahlende + Familie)
Ich selbst war für Licht zuständig, habe auch ein Video gemacht, dort hat dann ein Kollege mal ebend übernommen... werde ich natürlich nachreichen

dauert mir nämlich zu lange das jetzt bei Youtube hochzuladen
Hier ein paar Bilder:
@ Floh: Weiß nicht ob man hier die Stahlseile sieht, aber die Kranseile waren dünner als unsere Stahlsafetys (ungefähr kleiner Finger beim Hallenkran und Daumen beim Safety) also insgesamt: JA haben wir gesichert

natürlich auch alles nochmal einzeln

Vorher:

Währenddessen:

Nachher:

Ist gar nicht so viel Bier weggegangen (50l) aber der Boden war getränkt mit Alkohol und whatever, der Getränkehändler hatte keinen mehr

Auch hat sich mal wieder gezeigt wie (entschuldigt das Wort) asozial die heutige "Jugend" ist... 10 Getränke bestellen und dann einfach weggehen... so bekommt man natürlich auch den Alkohol leer... abgesehen davon werden so um die 150 bis 200 Gläser hops gegangen sein.

Die Gastgeberinnen waren dennoch sehr zufrieden und haben sich tausendfach bedankt (inkl. Umarmung ;)^^) und auch die Gästereaktion war positiv ("Man hast du mal drinnen geguckt das sieht ja so geil aus" "Wie ne Disko hier").
Netterweise waren die Uniformierten nicht anwesend und es wurde sich auf der Toilette vergnüngt, also hat alles hingehauen ;).

Ich verbuche das mal als Erfolg :).

Grüße und gute Nacht.

Studio49
Stammgast

#7688 erstellt: 30. Jan 2012, 00:41

4x Coemar ProSpot 250, 2x HQ Space 250, 1x HQ Strobo, 1x HQ Nebel, 8x Eurolite LED, und haben dort noch eine Sapphex Nebelmaschine zusätzlich bekommen (2,5kW)

Bin ich plöd oder hast du das wichtigste vergessen? Das DMX-Pult? Was hattet ihr dran?

Netterweise waren die Uniformierten nicht anwesend und es wurde sich auf der Toilette vergnüngt, also hat alles hingehauen

Vergnügt^^

Danke für den Bericht, sowas wünsche ich mir öfters...

blackfield
Inventar

#7689 erstellt: 30. Jan 2012, 00:42

Zum Thema vergnügen gibt es wohl auch genug Geschichten die vom einen VA Techniker zum anderen weitergegeben werden^^

Klassiker ist wohl Koks und Nutten^^

muetze67
Inventar

#7690 erstellt: 30. Jan 2012, 00:44

Klassiker ist wohl Koks und Nutten^^

oder einfach nur ficken

light-Green_Apple
Inventar

#7691 erstellt: 30. Jan 2012, 00:54

Keine bösen Wörter!

muetze67
Inventar

#7692 erstellt: 30. Jan 2012, 00:57

light-Green_Apple schrieb:

Keine bösen Wörter!

son blag kannste nur an die wand klatschen, und die eltern, die es versaut haben, gleich mit.

blackfield
Inventar

#7693 erstellt: 30. Jan 2012, 01:00

Als #kind ist es toll du kannst alles auf Eltern oder Umfeld schieben

muetze67
Inventar

#7694 erstellt: 30. Jan 2012, 01:02

blackfield schrieb:

Als #kind ist es toll du kannst alles auf Eltern oder Umfeld schieben ;)

und wenn du dann mit 14 den ersten rentner in der ubahn totgetreten hast, kannst du es auch noch auf die schlechte kindheit abwälzen

blackfield
Inventar

#7695 erstellt: 30. Jan 2012, 01:26

Ich muss mit meinen fast 20 Jahren sagen: In einer Zeit wo Eltern sich nicht um ihre Kinder kümmern können weil sie den ganzen Tag arbeiten oder eben selbst keinen Anstand besitzen wundert mich das nichtmehr.

Aber ich mach mir keinen großen Kopf darüber, das ist Aufgabe von Leuten die dafür Geld bekommen...

muetze67
Inventar

#7696 erstellt: 30. Jan 2012, 01:29

Aber ich mach mir keinen großen Kopf darüber, das ist Aufgabe von Leuten die dafür Geld bekommen...

hm, falscher ansatz.

besser:

hinsehen statt weggucken!

blackfield
Inventar

#7697 erstellt: 30. Jan 2012, 01:31

Ich meinte eher über die Gründe, nicht über die Folgen.

muetze67
Inventar

#7698 erstellt: 30. Jan 2012, 01:37

ok, ist auch eine diskussion, die hier nicht wirklich hingehört.

Dadl
Inventar

#7699 erstellt: 30. Jan 2012, 09:34

Studio49 schrieb:

4x Coemar ProSpot 250, 2x HQ Space 250, 1x HQ Strobo, 1x HQ Nebel, 8x Eurolite LED, und haben dort noch eine Sapphex Nebelmaschine zusätzlich bekommen (2,5kW)

Bin ich plöd oder hast du das wichtigste vergessen? Das DMX-Pult? Was hattet ihr dran?
(...)

Danke für den Bericht, sowas wünsche ich mir öfters...

Auch hier nochmal die Antwort: Daslight DVC512Eco
Ich nutze dort allerdings noch nicht das volle Potential... ich muss mich mal mit dem Virtual Screen auseinander setzen...

Ansonsten noch ne Info: Es waren 4x 2m Truss als Viereck und an den Ecken mit Abgängen und dort dran waren die MH's mit halben Eiern befestigt (und für Floh: mit Safety)

Danke ich werds mir merken mit dem berichten;-)

Grüße

EDIT: Tante Edith sagt:
hier ist das versprochene Video:

Video vom 28.01.12

[Beitrag von Dadl am 30. Jan 2012, 14:35 bearbeitet]

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7700 erstellt: 30. Jan 2012, 19:36

die Frage war eigentlich, ob die Truss nur am Kranhaken hing, oder dieser nochmal "übersichert" wurde.

Dadl
Inventar

#7701 erstellt: 30. Jan 2012, 19:46

Hatten nur mit 2 Spanngurten gegen Drehung gesichert... theoretisch hätten die das auch noch gehalten... aber eigentlich waren die nur noch für Drehung da... abgesehen davon: Der Kranhaken hält da immer... und der einzige Grund warum man Safetys beim Benutzen von Schluppen braucht ist damit im Fall eines Feuers den Feuerwehrleuten nicht irgendwas auf den Schädel fällt...
Also es war nur am Kranhaken fest... aber der trug 5t... also von daher...

Meinste war nicht sicher genug?

Grüße

PS: Wer sichert dann irgendwann die Hallenpfosten oder Hallendecke?

[Beitrag von Dadl am 30. Jan 2012, 19:48 bearbeitet]

Big_Määääc
Inventar

#7702 erstellt: 30. Jan 2012, 19:59

das macht der Typ von der Berufsgenossenschaft wenn er den Laden ab und zu überprüft

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7703 erstellt: 30. Jan 2012, 20:33

Die ganze Aktion war an sich mit großer Wahrscheinlichkeit nicht zulässig. Der Kran ist nicht zum Halten von Lasten über Publikum in Sinne der BGV C1 gedacht (oder hat er eine spezial-Abnahme? :L).
Um das ganze halbwegs legal zu gestalten hätte man den Kranhaken mit Stahlseilen übersichern müssen, evtl. gegen den Ausleger oder gleich gege irgendwelche Stahlträger an der Hallendecke.
Problem dabei: Auch das sind keine zugelassenen Flugpunkte. Unter´m Strich ist fliegen ohne zugelassene Flugpunkte und geeignetes Material eigentlich immer unzulässig.

Dadl
Inventar

#7704 erstellt: 30. Jan 2012, 20:34

Aber sicher ists trotzdem wenn ich 300kg Material mit Schluppen und Safetys an nen 5t Kran hänge... auch wenn nicht zulässig... sicher isses
und da lasse ich mir auch keinen Vorwurf machen

Der BGV C1 nach darfste sowieso schonmal gar nichts...
oder will wer behaupten nen bisschen Traverse ist stabiler als der Hallenkran?

Grüße

Bummi18
Inventar

#7705 erstellt: 30. Jan 2012, 20:52

den kranhaken sichern finde ich auch übertrieben.
wo steht das ein kran keine last halten darf (der Haken wird wohl auch sein 150 kg auf die waage bringen und muß nicht demontiert werden)?? wir haben schon montagearbeiten gemacht wo die last 12 h und mehr drann hing

ich glaube das mal wohl max. noch die steuerung des krans sichern muß damit keiner damit unfug macht.
ob das mit schlups wegen feuer zulässig ist weis ich nicht , aber mit stahlschlups wäre auch da dieses problem weg.

[Beitrag von Bummi18 am 30. Jan 2012, 20:52 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#7706 erstellt: 30. Jan 2012, 20:56

Muss ein solcher Kran nicht sowieso gegen unbefugtes Fahren gesichert sein?

light-Green_Apple
Inventar

#7707 erstellt: 30. Jan 2012, 20:59

ob das mit schlups wegen feuer zulässig ist weis ich nicht , aber mit stahlschlups wäre auch da dieses problem weg.

Ist zulässig, muss nur mit Steels gesichert werden.
Schlingen mit Stahleinlage sind zwar zulässig, brauchen aber meines Wissens trotzdem noch ein Safety.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7708 erstellt: 30. Jan 2012, 23:12

Dadl schrieb:

Aber sicher ists trotzdem wenn ich 300kg Material mit Schluppen und Safetys an nen 5t Kran hänge...

Tatsächlich?

Keine Ahnung wie das bei eurem Kran ist, jedoch heisst es bei vielen auch mal ganz eindeutig "Aufenthalt unter freischwebender Last verboten".
Ganz grundlos steht das sicher nicht dran, und das nicht weil zwangsläufig etwas passieren muss, sondern weil etwas passieren kann.

Nehmen wir an beim Kran geht die Bremse auf...dann haste den "Dreck im Schächtele", wie man mancherorts sehr treffend sagt.
Unabhängig davon ob da nun der Vorarbeiter unter 200kg Stahl steht, oder 20 Teenies unter deiner Truss.
Das endet in beiden Fällen mit recht eindeutigem Ergebniß!

Anbei kann ich nur raten mal zu sehen welche Anforderungen an Kettenzüge gestellt werden, die über Publikum ohne zusätzliche Sicherung eingesetzt werden dürfen!
Wenn man diese Anforderungen mit so manchem Kran vergleicht, wird man wohl signifikante Unterschiede feststellen können.

Und nochmal, es geht hier nicht darum, dass ständig etwas passiert und diese Sicherungen jeden Tag nötig wären, damit das immer glatt läuft.
Sondern immer darum, dass etwas passieren könnte und darum, das Risiko so weit wie möglich zu reduzieren!
Das erscheint beim ersten Betrachten sicher als übermäßig kleinkariiert und unnötig, die Wahrscheinlichkeit ist ja sehr gering.
Unter´m Strich ist es aber reiner Selbstschutz, wenn man sich daran hält. Sobald es zu Personenschäden kommt hat man nämlich ein kapitales Problem.
Kapital trifft es sehr gut, kostet dann nämlich einen Haufen Geld. Da bringen einem Argumente wie "aber es war doch sicher!" nichts mehr.

Sollte man evtl. im Hinterkopf behalten...

Dadl
Inventar

#7709 erstellt: 31. Jan 2012, 01:35

Schluppen musst du mit Safetys sichern, die Steelflexdinger nichtmehr, es geht dabei halt um Brandschutz das den Feuerwehrmännern nix aufn Kopf fällt und das Steelflex ist ja nunmal Stahl und wenn das wegschmilzt ist ziemlich sicher auch niemand lebendiges mehr im Fallweg...

Ansonsten hast ja im Prinzip Recht Floh... aber mal ganz ehrlich:
Nicht unter schwebende Lasten treten bezieht sich meist nicht auf einen Defekt am Kran selbst, sondern eher menschliches Versagen beim Aufhängen oder Sichern der Ladung... wenn dir nen Stahlrohr aus nem Bündel rausschießt (was nachm Fetten übrigens gut passieren kann wenn der Kranfahrer mal nen Gang zulegt) dann bringts dir auch nichts dass du gar nicht drunter standest oder nen Helm auf hattest (was ja in Kranhallen vorgeschrieben ist).
Der Helm ist im übrigen gar nicht als Schutz vor herunterfallendem Zeugs gedacht (ach wie?!?!?! ich dachte der schützt mich vor nem 30t Presseneinsatz) sondern lediglich vorm Anecken mitm Kopf an diversen Spitzen und Kanten die da sein können/könnten...
Ganz ehrlich... wenn bei der Minimalbelastung von ner Truss an nem 5t Kran ernsthaft die Bremse losgehen sollte (und das obwohl der Kran ordnungsgemäß instandgehalten und gewartet wurde), dann ist das eine Qualität von Pech die glaube ich der Qualität von Glück beim 6er mit Superzahl im Lotto gleichkommt...
Sooo nen gebrauchter 250kg Safety-Free Kettenzug kostet 650,- (Stagemaker SM5) und naja... sieht ganz toll aus weil die Kette halt in einer Box am unteren Haken liegt... wäre ja mal interessant zu wissen wie diese Kette im Vergleich zum Kranhaken gesichert ist...
Im Übrigen wird so nen Kran ohne Motorhilfe auch nicht einfach runterfallen (der hat schließlich nen Flaschenzug)...

Naja ich bin ehrlich: Ich würde in jeder Industriehalle in der ich bin wieder was an den Kran hängen, wenns die Möglichkeit gibt evtl. Safetys woanders anzuschlagen als ebenfalls am Haken kann man sowas machen, sonst fällt das halt aus und die Safetys hängen fürn Brandschutz mit dran...

Grüße

blackfield
Inventar

#7710 erstellt: 31. Jan 2012, 07:39

Also wenn bei so nem Kran die Bremse aufgeht oder das Tragseil reist, hilft dir ein Saftey auch nix mehr.

Der Kranhaken alleine ist schon mächtig schwer und die Stahlseile unterschätz mal auch nicht.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#7711 erstellt: 31. Jan 2012, 09:28

Es ging mir nur um die prinzipielle Richtigkeit.

Hängt euer Zeug wie ihr wollt, wenn´s runter kommt seit ihr schuld, nicht ich, ist nicht mein Kopf der rollt

Man kann nur hoffen dass es keiner nachmacht.

P.S: Auf beinahe jeder Baustelle gilt übrigens auch "aufenthalt unter freischwebender Last verboten", auch wenn sich keiner dran hält.

Dadl
Inventar

#7712 erstellt: 31. Jan 2012, 15:05

Das find ich in diesem Forum so lustig: Jemand hängt nen Laser zu tief und wird dafür angeschissen, jemand hängt nen Truss über Publikum ohne irgendwelche Absicherung und wird dafür angeschissen, jemand hängt alles mögliche über Publikum und macht kein einziges Safety an die Geräte und wird angeschissen

Und dann gibts welche die es praktisch sehen und es gelinde gesagt ausreichend sichern und es gibt immernoch lustige Leute denen offensichtlich irgendwas quer im Kopf hängt die ernsthaft daran auch nur rummeckern können

Absolut lächerlich, ganz ehrlich
Und warum das ganze? Weil ich Widerworte gebe und nicht so wie manch andere hier, die direkt sagen: "ist mir schei*egal wie ihr das macht ich machs so"
du stellst mich hier hin als wäre das vollkommen unsicher und absolut unverantwortlich etwas so aufzuhängen... ganz ehrlich... wenn dein zugelassener Kranzug durchrutscht dann bist du exakt genauso am ARSCH

denn die BGV C1 ist eine RICHTLINIE und kein Gesetz... der TÜV gibt dir ein Gutachten darauf, dass wenn alles heile ist das sicher ist... ist aber was kaputt (was bei ner defekten Bremse wohl so wäre) und es fällt was runter bist du genauso am Arsch... und du willst mir wohl nicht erzählen dass die Bremse in nem Kran gerade so für die Belastung ausreicht die draufsteht oder? Immerhin ist der Kran ja auch TÜV geprüft und wird somit so ca. 2-4 fache Sicherheit haben... aber wie ich schon sagte: Wer versichert eigentlich wenn die Halle einstürtzt obwohl man den richtigen Deckenbalken zum Befestigen genommen hat?!?!
Oder wenn der Statiker vor 20 Jahren scheiße gebaut hat?... hmm... achja... niemand..
Irgendwo hast du als VA-Tech ne Unsicherheit... und wenn du selbst keine Versicherung hast (Veranstalter-Versicherung) dann bist du ziemlich schnell weg vom Fenster... unabhängig davon ob du was vernünftig sicherst und es fällt kurioser Weise doch runter oder ich machs unsicher und es fällt zu erwartender Weise runter...

@blackfield: wenn die Kranseile reißen dann schnaltzt da erstmal nen Finger-dickes Stahlseil durch den Raum und haut die ersten aus den Latschen oder rasiert denen irgendwas ab... (@Floh... was machste eigentlich dann? also die Truss hängt noch am Querträge an langen Safetys aber das Seil hat 3 Leute geköpft?)... und wenn die Bremse aufmacht wird der Kran auch nicht einfach runterfallen... dann kommt da ganz "langsam" was runter (Anmerkung: Das Zeugs hin 3m überm Boden) heißt es hätte nur 1,2m Anschwung gehabt um zu Beschleunigen... Heißt vollkommen ungebremst 17,5km/h... heißt gebremst vielleicht noch hmmm... sagen wir 12 oder weniger, weil die Bremse rutscht ja nur durch... die geht ja nicht einfach ganz auf... wen soll das denn erschlagen oder ernsthaft schädigen?
Und hätten wir die Traverse über den Kranbalken gesichert... wer garantiert dann für die Statik? und... wenn wir es darüber gesichert hätten... und der Kran hätte spontan bock auf Bremse auf gehabt... und einer läuft mir dann im besoffenen Kopf gegen den zu tief hängenden Kranhaken... dann bin ich auch dran...
Also wie man es dreht und wendet... wenn man bei diesem Thema meckern will kann man das machen... fertig aus...

Also halt dich beim nächsten Festival am Besten irgendwo außerhalb der Absperrung also auch außerhalb des Geländes auf... da isses vermutlich sicher... aber vielleicht tut sich genau da ein Erdriss wie in 2012 auf... wer weiß... wer zahlt dann? Gott?

Grüße