Der offizielle PA-Stammtisch

Die Annahme ist falsch. Das Chassis klirrt nur dann nicht, wenn die Spule vollkommen im Spalt ist.

ich sag ja wir gehen mal davon aus

Wenn du die Polplatte höher machst, brauchst du zwar einen größeren Magneten, aber die Flussdichte bleibt gleich. Jetzt denk nochmal scharf nach.

als die kraft die an der Polplatte ist zentriert,
würde man das über eine größere Polplatte machen wäre
die magnetische kraft insgesamt genau so groß wie wen die zentriert auf eine kleine Polplatte
somit hätte man auf zb 5cm verteilt genau so viel kraft wie auf 1cm

Ich hätte das zwar alles mit den TC4452 und Optokopplern gemacht, aber wenn s funktioniert?

kann man den den TC4452 auch für die High side nutzen ?
für was brauche ich den OP ?
der IR2110/2113 hat ja welche integriert
ich gehe dann doch mal davon aus das der TC4452 auch schon einen hat

Lukas-jf-2928 schrieb:

RCF bekommt Konkurenz: ...

Ich vermute mal, dass lässt sich RCF nicht bieten und wird in diesem Fall bei AUNA mal vorstellig werden... jedenfalls kann man es nur hoffen, nachdem JBL bei Skytec offensichtlich nicht am Start war...
Ne dicke Strafe für jeden Händler von dem Mist sollte selbstverständlich auch noch drin sein...

Grüße

PS: Scauter: Willst du die gleiche Anzahl Wicklungen (also die Menge an Draht im Magnetfeld) auf eine Längere Schwingspule wickeln oder was genau is der Plan?

Dadl schrieb:

Lukas-jf-2928 schrieb: RCF bekommt Konkurenz: ... Ich vermute mal, dass lässt sich RCF nicht bieten und wird in diesem Fall bei AUNA mal vorstellig werden... jedenfalls kann man es nur hoffen, nachdem JBL bei Skytec offensichtlich nicht am Start war... Ne dicke Strafe für jeden Händler von dem Mist sollte selbstverständlich auch noch drin sein...

Wie willst du das anstellen? Ein Gerätedesign schützen zu lassen ist schon schwer genug, das ganze dann gegen eine chinesische Firma, die dem chinesischen Gesetz unterliegt durchzusetzen...
Nicht umsonst hat es Jahre gedauert, bis kino.to vom Netz war.

Kino.to war doch nichtmal ne Chinaseite oder?
ansonsten mach einfach mal nen x hinter das Kino

Ich würde an RCF's Stelle einfach gegen die Landesvertriebe vorgehen... reicht doch wenn die Chinafirma auf den Brüllwürfeln sitzen bleibt...
Denn bei Markenpiraterie ist nicht nur das Herstellen illegal... und wenn die mal das e-star Lager leerräumen... glaub mir... da wird ein Ruck durch diese Dummkopfgemeinde gehen...

Grüße

PS: Dass Omnitronic nix gegen die Kopien der DX also AUNA DX macht sollte klar sein... ist ja das gleiche... oder fällt vom gleichen Band... oder wie auch immer

neun wollte das bloß mal so wissen


NA wenigstens gibt Estar diesmal keine Spitzenleistung an
einziger unterirdisch was mir aufgefallen ist das Logo ist viereckig (gilt das dann auch noch als Fälschung ?)

die die Händler auch noch was verdienen wollen
ist da bestimmt ein 30w Verstärker drinnen und Piezo

innerhalb der Modellreihe stapelbar

Oo auf den 18" sub bin ich gespannt



die bescheisen so gar bei einen Autoladegerät
http://www.ebay.de/i...&hash=item3cba75150f

Spitzenleistung: 900A

So lange du das selbst glaubst...

Landesvertriebe? Markenpiraterie? Ein Ruck? Ich würde ja beinahe sagen das nichts davon hierauf wirklich zutrifft.

naja, auf einer Messe lässt sich damit aber bestimmt keiner blicken

Dadl schrieb:

Kino.to war doch nichtmal ne Chinaseite oder? ansonsten mach einfach mal nen x hinter das Kino Ich würde an RCF's Stelle einfach gegen die Landesvertriebe vorgehen... reicht doch wenn die Chinafirma auf den Brüllwürfeln sitzen bleibt... Denn bei Markenpiraterie ist nicht nur das Herstellen illegal... und wenn die mal das e-star Lager leerräumen... glaub mir... da wird ein Ruck durch diese Dummkopfgemeinde gehen... Grüße PS: Dass Omnitronic nix gegen die Kopien der DX also AUNA DX macht sollte klar sein... ist ja das gleiche... oder fällt vom gleichen Band... oder wie auch immer ;)

.to = Tonga (Archipel im Südpazifik). Vorteil davon: Deren Rechtssystem, keine Auskunft über Domaininhaber, kein Firmensitz dort erforderlich. Was will man mehr?

Industriespionage und Kopiererei gibts so viel, da ist sowas eher als Fliegendreck abzutun.

Hat jemand von euch schonmal was von Alto Professional gehört? Bin zufällig darauf gestoßen als ich nach aktiven Boxen gesucht habe. Rein äußerlich sieht das Material ganz gut aus und die wenigen, eher unprofessionellen Videotests die man findet sind eigentlich auch positiv.
Zum Beispiel das 12" Modell für 250€ aus der Truesonic Serie.
Was ist davon zu halten? Habt ihr schonmal was von denen gehört?

Link: http://altoproaudio.com/products/ts112a

warum schaust dir nicht die Auna PP-2212A an gibt es auch als 12"

250euro für ein 12" aktiv Top ist ja nicht viel
wird wie viele tops in der Preisregion klingen


was ist den von den Endstufen zu halten ?

scauter2008 schrieb:

warum schaust dir nicht die Auna PP-2212A an gibt es auch als 12" 250euro für ein 12" aktiv Top ist ja nicht viel wird wie viele tops in der Preisregion klingen was ist den von den Endstufen zu halten ?

Zu den Auna sag ich jetzt mal nichts

Mich wundert es halt, dass man hier ein Top bekommt, dass so wirkt, als wäre es gut Verarbeitet. Außerdem sind sogar Flugpunkte dran.
Klar das sagt alles nichts aus wie es klingt aber ich finde es wirkt einfach anders als die typischen billigen Plastikkübel. Der Hersteller ist soviel ich herasfinden konnte ziemlich jung, zumindest was den Vetrieb in Deutschland angeht.

Die Amps hab ich mir auch angeschaut die Produkte wirken eigentlich druchweg nicht schlecht. Leider gibt es zu keinem Produkt einen Testbericht

Falls jemandem (Zufälle solls geben) folgendes angeboten wird bitte eine Nachricht an mich schreiben:

Lautsprecher Hartke 4.5 B XL
Topteile Hartke HA 3500 BASS TOP
6x Mikros Beyer Dynamic M 201
1x Electro Voice GesangsMikro
6x Mikrofonkabel von Monacor


Dieses Equipment wurde in dem Zeitraum von Montag bis Donnerstag aus unserem Proberaum in Ocholt (Ammerland) gestohlen.
Die Täter wussten anscheinend genau was von wert war und was nicht (nur teure Kabel mitgenommen, optisch unversehrte aber defekte Bassbox stehen lassen, billige Mikros dagelassen, Mikros mit Mini-XLR Anschluss von Beyerdynamic liegen lassen) und daher liegt die Vermutung nahe das es sich um Leute mit entsprechendem Wissen handelt.
Wenn ihr eure Ohren ein wenig offenhalten könnt wäre das eine große Hilfe

Vielen Dank für eure Unterstützung

Könnte es dann nicht nahe liegen, dass der Dieb aus den eigenen Reihen stammt?
Will keinem von deiner Truppe zu nahe treten, aber einfach mal Gedanken drüber machen...

In dem Raum proben nur wir, mal davon abgesehen das wir uns schon viele Jahre kennen und einander vertrauen. Meine Sachen bleiben nie im Proberaum da ich die auch zu Hause und bei Sessions nutze, bleibt ja nur das Drumset und das ist denen wohl einfach zu sperrig gewesen.

Gibt es Interesse folgendes Material zu testen:
Lautsprecher Hartke 4.5 B XL, Topteile Hartke HA 3500 BASS TOP, Mikros Beyer Dynamic M 201, Electro Voice GesangsMikro, Mikrofonkabel von Monacor?

Sorry!!! Ich konnte es mir nicht verkneifen. Dir ist bestimmt nicht zum lachen zumute.

Aber...
...folgende Hörprobe könnte ich organisieren, wenn jemand Interesse in meiner Umgebung hat (68789 St. Leon):

StageLine L-RAY/1000
http://www.monacor.de/produktdetailseite/?artikelid=6968

Soll sich überraschend gut schlagen. Ich höre es mir auf jeden Fall an.

Hier habe ich was gefunden, von einem Festival bei den Schotten. Da laufen drei Einheiten pro Seite. Ein Techniker berichtet, dass sie konstant 100db fahren, 20 Meter vor der Bühne??

http://www.audioproi...-t-break-stage/03398

http://www.youtube.com/watch?v=EzEaNVBPJzM

@Didde: Du hättest mal hören sollen was gestern für Sprüche kamen als die Polizei bzw. die Spurensicherung da war

@Langhaardackel: Hättest abschließen sollen

Gibt es Interesse folgendes Material zu testen:
Lautsprecher Hartke 4.5 B XL, Topteile Hartke HA 3500 BASS TOP, Mikros Beyer Dynamic M 201, Electro Voice GesangsMikro, Mikrofonkabel von Monacor?
Standort Rastede (Ammerland)

Mich wundert es halt, dass man hier ein Top bekommt, dass so wirkt, als wäre es gut Verarbeitet. Außerdem sind sogar Flugpunkte dran. Klar das sagt alles nichts aus wie es klingt aber ich finde es wirkt einfach anders als die typischen billigen Plastikkübel. Der Hersteller ist soviel ich herasfinden konnte ziemlich jung, zumindest was den Vetrieb in Deutschland angeht.

mehr gitb es zu den PP-2212A nicht zu sagen



hast du den schon mal in Betracht gezogen
das die am Montag eingebrochen sind und am Dienstag das schlechte zeug wieder gebracht haben

Wenn die Einbrecher genug Zeit hatten, könnte die möglichkeit Bestehen, dass sie direkt vor Ort alles getestet haben, so stellte sich schnell raus, welche Micros Murks sind und welche Boxen nicht funktionieren. Selbst für Laien möglich...

ist aber schon komisch das so viel geklaut wird

das würde bei uns im Dorf nicht passieren da schaut jeder auf jeden auf

Noch komischer als das was geklaut wurde ist der Weg den die Einbrecher durch das Gebäude genommen haben. Sie sind offenbar erst in die alte Lagerhalle nebenan eingedrungen und haben dann eine Stahltür (Brandschutztür ca. 5-7cm dick) aufgebrochen um in den Flur des Proberaums zu kommen. Raus sind die durch die Fenster auf der Rückseite.
Spricht auch nicht für die Intelligenz dieser Leute, wenn die schon einbrechen mussten hätten die auch gleich das Fenster hinten aufhebeln können, hätte uns zumindest die kaputte Sicherheitstür erspart

als die kraft die an der Polplatte ist zentriert, würde man das über eine größere Polplatte machen wäre die magnetische kraft insgesamt genau so groß wie wen die zentriert auf eine kleine Polplatte somit hätte man auf zb 5cm verteilt genau so viel kraft wie auf 1cm

Jein. Wenn du den Magneten und den Luftspalt größer machst, dann bleibt die Flussdichte gleich.

Wir haben nun eine Wicklungshöhe von 20mm. Wählen wir den Magnetspalt jetzt ganz klein, wird der Xmax größer, es ist aber weniger Spule im Magnetfeld und dadurch sinkt das B*l.

Wir können natürlich den Magnetspalt jetzt größer machen um mehr B*l zu erhalten und die Spule länger um mehr Xmax zu erhalten, dadurch wird die effektive bewegte Masse aber wieder größer... ich glaube du weißt auf was es hinausläuft?

Den maximalen Wirkungsgrad erreichst du, wenn dein B*l im Vergleich zur Masse sehr sehr hoch ist, das heißt das Antreibssystem rießig wäre und die Membran ganz leicht im Verhältnis dazu ist.
Ich glaube du merkst, dass es keine triviale Sache mit "einfach mal mehr Xmax geben" ist?

Wenn zuviel Spule außerhalb des Magnetspaltes ist, dann verheizt man ja auch viel Leistung, nicht?

Es gibt Systeme bei denen ist die Schwingspule höher als der Magnetspalt, hier ist xmax das berüchtigte (Hvc-Hg)/2. Es gibt aber auch funktionierende Systeme bei denen der Magnetspalt höher als die Spule (ich glaube RCF hat da einen mitteltöner im angebot). Da gilt dann (Hg-Hvc)/2 . Ist aber meines Wissens nach eher selten und im bassbereich garnicht zu finden.

Tja, mach die Schwingspule lang und die Polplatte klein, dann hast du denn allseits bekannten Car-HiFi-Schlammschieber ...

Dranbleiben, das Thema ist interessant.

Mein RCF mit 34mm Schwingspulenhöhe, 300g bewegter Masse, 34 Teslameter B*L und 15mm Polplattenhöhe (also theoretisch 9,5mm reelles Xmax) macht schon wirklich nen guten Mix aus Tief und Punch, da die goldene Mitte zu finden ist eine Kunst.

Der B*L wird aber auch dadurch bestimmt wie nahe die Schwingspule am Magneten sitzt, richtig? Also billigstproduktionen mit wenig Präzision habe es hier zusätzlich schwer.

Grüße - Yavem

crazyhellman
das meinte ich nicht

ich hab eine bestimmte Magnetische kraft auf 1cm die gleiche kraft auf 10cm
wen ich jetzt eine spule mit 1cm hab hätte ich bei der Polplatte mit 1cm mehr kraft da ja die ganze magnetische kraft auf 1cm gelenkt ist
würde man die 1cm spule in die 10cm Polplatte rein halten
müsste die kraft ein Zehntel betragen ?

würde also heißen wen man die Polplatte höher macht und die Schwingspule gleich lang lässt hätte man ein schwächeres Magnet fällt = schlechten klang ,dafür aber mehr xmax
müsste aber wieder mehr Leistung rein schieben um den xmax auszunutzen da das Magnet fällt auf den einen 1cm zu schwach ist ?

Wenn du die Polplatte höher hast hast du aber mehr Wicklungen im Magnetfeld drin.

Grüße - Yavem

ich hab eine bestimmte Magnetische kraft auf 1cm die gleiche kraft auf 10cm wen ich jetzt eine spule mit 1cm hab hätte ich bei der Polplatte mit 1cm mehr kraft da ja die ganze magnetische kraft auf 1cm gelenkt ist würde man die 1cm spule in die 10cm Polplatte rein halten müsste die kraft ein Zehntel betragen ?

nein das stimmt so nicht.
Verabschiede dich mal von deiner magnetischen Kraft Scauter. Die Spule ist von einem magnetischen Fluss durchsetzt. Fließt jetzt ein Strom durch die Spule, welcher (wie in unserem Fall) nicht parallel auf den magnetischen Fluss steht, so erhalten wir eine magnetische Kraft. Diese Kraft ist abhängig vom Strom der durch unsere Spule fließt.

So! Nehmen wir jetzt eine Spule die eine proportionale senkrechte Länge auf das Magnetfeld (oh Gott) von 1m hat und durchsetzen diese mit einer magnetischen Flussdichte von 1T, so haben wir 1 T*m. Also 1 B*l (B= magnetischer Fluss, l=Länge des äquivalenten senkrechten Drahtes).

Die Kraft ist jetzt natürlich abhängig vom Strom den wir durch die Spule schicken, aber das ist uns jetzt mal egal.

Jetzt hast du das ganze System in einem 1cm hohen Spalt. Machst du diesen Spalt jetzt höher, so ist der magnetische Fluss gleich und die Kraft bleibt ebenfalls gleich.
Machst du den Spalt jedoch breiter, so sinkt der magnetische Fluss und das B*l wird niedriger.
Machst du den Spalt enger, steigt der B bis zu einem gewissen Punkt, ist der Spalt jedoch zu eng, so kann das Chassis leicht durch eine taumelnde Membran zerstört werden.

Diese Unterhangspule wie sie Yavem erwähnt hat, sind zwar ziemlich effektiv was die Masse des Antriebssystem angehen, fordern allerdings viel "ungenutzen" Magneten, was wohl teurer ist als ein bisschen mehr Spule. Der große Nachteil ist auch das hohe Maß an Verzerrung sobald die Spule leicht aus dem Magnetspalt ragt.

würde also heißen wen man die Polplatte höher macht und die Schwingspule gleich lang lässt hätte man ein schwächeres Magnet fällt = schlechten klang ,dafür aber mehr xmax müsste aber wieder mehr Leistung rein schieben um den xmax auszunutzen da das Magnet fällt auf den einen 1cm zu schwach ist ?

Eben nicht. Du musst begreifen, dass wenn du die Polplatte höher machst du auch mehr Magnetmasse benötigst um die Flussdichte gleich groß zu halten, ansonsten wäre das mal sowas von sinnfrei. Wenn du die Polplatte jetzt höher machst, dann steigt deine Länge l und dein B bleibt gleich --> Folgerung?
Dafür nimmt natürlich Xmax ab.

Mit Klang hat das übrigens garnix zu tun, lediglich damit wie stark der Antrieb ist. Wenn du jetzt sagst ein schwaches Chassis klingt scheiße, dann kriegst du von unseren Hifi Leuten ordentlich ein s auf die Nuss... Auch wenn ich dir Recht gebe (aber nicht weitersagen )

was nen Chassi dazu veranlasst schitte zu klingen,
ist der hohe mechanische Verlust, und natürlich Klirr dritter Güte hi und da druch iwas doof Rumresonierendes.

in der Klang und Ton gab dazu auch mal nen Vergleichstest, starker gegen schwachen Magnet,
natürlich mit DSP geradegebogen,
im Mitteltonbereich gab es da eig keinen klanglichen Unterschied.

Big_Määääc schrieb:

in der Klang und Ton gab dazu auch mal nen Vergleichstest, starker gegen schwachen Magnet, natürlich mit DSP geradegebogen, im Mitteltonbereich gab es da eig keinen klanglichen Unterschied.

Es ist natürlich zumindest in dem Bereich, in dem es Richtung High-End geht (technisches High-End, nicht Voodoo-Geschwurbel) immer die Frage, was denn eine perfekte Wiedergabe ausmacht. Reicht es, einen glatten Frequenzgang zu haben, oder wird auch Wert auf zeitrichtige Wiedergabe gelegt? Welchen Stellenwert nimmt ein sauberes Abstrahlverhalten ein?

Wer in moderaten Ausmaßen tief runter will, der wird natürlich nicht zu einem allzu kräftigen Chassis greifen, sondern doch eher auf ein langhubiges Chassis mit tiefer Resonanzfrequenz setzen. Der Stellenwert des Gehäuses darf dabei natürlich nicht vernachlässigt werden, solche Chassis sollte man dann nicht unnötigerweise in BR-Gehäuse quetschen, welches sich darin vermutlich auch hörbar nicht wohlfühlen wird, daran könnte man auch mit einer Laufzeitverzögerung nur bedingt etwas ändern.

Und nicht zuletzt bleibt auch die Frage, wie die menschliche Wahrnehmung in dieser Richtung ausgeprägt ist. Wer gerade eben noch über einen Kopfhörer mit klanglicher Abstimmung AKG gehört hat (die sich im Bass nahezu alle eher zurückhalten), dem wird die nun verhältnismäßig plötzlich sehr unpräzise Wiedergabe äußerst negativ auffallen (der Raum sollte hierbei dennoch unbedingt mit einbezogen werden).

ja das mit den AKG's ist nen guter Vergleich, die machen echt wenig Bass, meine zumindest, dafür aber sauber.
doch kommt es auch auf die Lautstärke drauf an, wie man zB Bass empfindet.
grob kann man dort sagen,
je lauter es werden soll, je niedriger sollte die Gesamtgüte eines Systems sein,
und je leiser je höher darf sie, damit es nicht zu langweilig klingt.

wichtig ist auch das die Phasenlage eines Systems nicht iwo grob kippt,
und somit Impulse aus tiefen und hohen Frequenzen immer schön zusammen entstehen.

es liegt also nicht nur an der Magnetstärke allein

obwohl ich hier grad im Thread-Verlauf echt nicht mehr versteh warum ich das überhaup schreib

Ich war gestern bei ner befreundeten band auf dem konzert , 300 sitzende gäste ,


es hingen je seite 2 x tops die ich nicht kenne ... Auf dem Logo ist ein schräges M und ein gerades E zu sehen
siehe




und je seite 6 x 15 " bell Subs ,hab ich schon lange nicht mehr live gehört
da sehr wenige das mat. verwenden in unserer gegend


Band hat Live gespielt ,klang war hammer, der Bass war so extrem , Hose und Brustbein haben dauerfeuer bekommen
Also der Tonmann war bestimmt Bassgeil

Hat das nen Grund dass die Bässe schräg gestellt sind?

ich weis nicht , das war die rechte seite.... kennt einer die tops ??

was ich nicht alles so finde
http://me-geithain.de/beschallung/index.php

Die bauen PA? Dachte immer, die bauen lediglich Hifikrams..

der klang war
Mixer war ein digitaler von roland .

Ich hätte spontan auch auf ME Geithain getippt. In Anbetracht der "frischen" Webseite ist die Sparte PA wohl auch eher neu, im Gegensatz zur Studiotechnik.

DIe Anzahl der Subs ist vermutlich "leicht" übertrieben...

also der bass vom schlagzeug war an hose , magen und brustbein mehr als deutlich
so neu sahen die tops aber auch nicht aus , kennt jemand die subs von bell?

ME-Geithain produziert schon seit DDR Zeiten richtiges PA-Material.

Ralle14 schrieb:

ME-Geithain produziert schon seit DDR Zeiten richtiges PA-Material.

Dann sollten sie sich mal beeilen, das auch richtig zu publizieren, sonst bleibt die Auswahl der Käufer wohl auf Insider beschränkt

Bummi18 schrieb:

kennt jemand die subs von bell?

Gehört bestimmt schon mal irgendwo. Mittlerweile habe ich damit aufgehört Subs in dem Sinn zu bewerten, denn dazu kann man an den Kisten in der Konstruktion eigentlich zu wenig falsch machen. Und wie wir wissen, macht den Klang zu 90% der Raum (gerade im Bass), deswegen ist es eigentlich sinnlos.
Das ist auch mehr oder weniger unabhängig vom Konstruktionsprinzip, denn auch der ideale Sub kann in einer akustisch schlechten Umgebung nichts brauchbares zustande bringen.

light-Green_Apple schrieb:

Hat das nen Grund dass die Bässe schräg gestellt sind?

Ja hat es, nämlich dass das darauf liegende Top ne leichte Winkelung nach innen bekommt.

Von basstechnischer-Seite hat das gar keine Auswirkungen.

die tops waren geflogen , die bässe waren rechts und links je 6 stück , bestuhlung war bis vor die bühne , somit sollte wohl jeder was davon abbekommen

wie groß wahr den der Raum ?

12 15" da geht was

Bist Du sicher, das es sich um "nur" um Subwoofer handelt?
Das sieht mier eher nach dem Bell VPS420 PA-System aus.

http://musikhaus-sie...0-pa-system-72kw.htm

Mag zwar etwas blöd klingen, aber die Staubflecken auf dem Frontschaum der unteren Kübeln sehen aus, als wären da Reflexöffnungen, die bei den oberen nicht hast - könnten also Tops sein.

mhm sicher bin ich mir nicht...
der saal war

Na so weit wie die Tops auseinander waren spricht es schon dafür, dass es das komplette Bell-System war und die Tops des Systems als Infill benutzt wurden (würde auch die basstechnisch "komische" Aufstellung erklären).

ist ja auch egal , der sound war echt , lange nicht mehr so ein sauberes klangerlebniss gehabt
wenn es das system war.. meine fresse , kostet ja richtig

Bei den Bell muss man aber IMHO auch einige Aufstellen, für nen Ordentlichen Druck.

Hatten mal nen kleines System mit 4 Subs und 2 Tops (quasi ne kleine 420er) zum Spielen und da war der Bass echt Mager. Die Tops dürften auch etwas Sauber spielen, aber dafür gibts ja Controller...

Aber so ab 12 Bässe "drüggt" es dann schon Ordentlich rein

Das Bell Material ist sehr robust , geht bei ebay aber auch manchmal für wenig Geld raus

Habe ich richtig gelesen dass 1 Bass von den Bells nen Doppel-15" ist?... und dann wollt ihr mir erzählen, dass das was aus 4 Stück rauskommt "mau" ist, aber ab 12 dann was kommt?^^
Übrigens scheint oben links neben der Bühne auf dem "Balkon" auch noch ein Top zu stehen...

Grüße