Plattenspieler-die ewig gleiche Frage

Hallo,

ich mach es trotzdem ma

Dual 627q ist für <100€ im guten Zustand zu bekommen, Steuerpimpel wechseln, richtig einstellen... DN 155 E als TA bekommst auch noch für ~70€ Orginale.

Ansonsten würde ich einfach ma sehen was in der Umgebung geboten ist. Von Versand halte ich nicht viel da 99% null Ahnung von der Sicherung etc. pp. haben, keine OVP mehr vorhanden ist und du auch den Zustand nicht prüfen kannst.

Hi, sorry kein ULM.
Hatte ich alles schon mal.

Welche Technics haben DD und nicht das TP4-System UND liegen in meinem Preisrahmen
Kenne mich bei denen in der Nomenklatur nicht aus.

Hallo, keiner ein Tipp für einen einfachen, soliden TT ?
Oder ist es in der Preisklasse egal, hauptsache funktionstüchtig ?

Hallo Quo,

willst Du Dein Thema nicht lieber in den dafür gedachten Analogbereich des Forums verschieben lassen?

Ansonsten nenne uns doch bitte eine Postleitzahl in Deiner Nähe, dann können wir für Dich ein wenig in den lokalen Kleinanzeigen stöbern. Es macht ja keinen Sinn unzählige Möglichkeiten aufzulisten. Besser schauen wir nach dem Verfügbarem.

Grundsätzlich sind z.B. die Technics SL-Q2/3/33 hervorragende Dreher die man mit etwas Glück noch relativ günstig bekommen kann.

VG Tywin

Hallo Tywin,
ich bin davon ausgegangen, da es sich um eine Kaufberatung handelt, hier richtig zu sein.
Natürlich kann das Thema auch in den Plattenspieler-Bereich verschoben werden.
Bin aber der Meinung, dass es dort eher um technische Probleme geht.

Suchen tue ich auch schon selber. Ist aber ohne Anhaltspunkte nicht ganz so einfach.
Danke für die Technics Typen.
Ich bin in Hamburg wohnhaft, somit wäre der Radius Bremen, Hannover, Schwerin, Flensburg - Postleitzahlbereich 2....

Hallo Quo,

nahezu 100% der Plattenspieler-Kaufberatungen finden im Analogbereich statt und sind wegen der Komplexität des Themas nach meiner Meinung dort sehr gut aufgehoben.

Leider habe ich im Umfeld von 25-30 km nicht viel brauchbares in Deiner Preislage gefunden. Den folgenden Dreher könntest Du vielleicht noch etwas runter handeln?

MICRO SEIKI DD-22

https://www.ebay-kle...le/432247789-172-796

VG Tywin

Grundig PS3500 oder PS4500 wäre keine schlechte Idee, auch SABA PSP250 und PSP350 bekommt man für 60-70 Euronen...

LG
Manuel

Der Micro erfordert allerdings auch etwas Zuwendung.
Potis reinigen etc., der stand bei den Eltern jahrelang ungenutzt rum und staubte voll.
Neuen TA hast du ja.
Für 120 wollten sie ihn vor 9 Monaten nicht verkaufen.
Allerdings steht er nun ja auch schon wieder eine ganze Zeit rum.

LG

Nabend !

Ist der Grundig PS4500 nicht ein Technics mit einem geraden Leichttonarm ?

Dieser könnte rechnerisch eher zum Shure ( das III ? ) bzw. Elac passen. Ich betone extra " rechnerisch " , weil sich klanglich beide TA erheblich unterscheiden. Wenn das Elac nicht noch eine supererhaltene Nadel hat, ist dann mittelfristig Schluß ohne eine erhebliche Nachinvestition. Importnadel, blablabla.

Beide TA brauchen leichte bis mittelschwere Tonarme.

Vielleicht noch ein CEC Chuo Denki / Visonik BD5200 als riemengetriebener Halbautomat. Dieser sollte aber auch bzgl. der Tonamrückführung sachgerecht gewartet worden sein. Manchmal hat das Tonarmlager zuviel Spiel.


Die wiederholten Bedenken bzgl. eines sachgerechten Versandes kann ich nur teilweise nachvollziehen. Viele werden zuweilen enttäuscht worden sein und sich mit Beschädigungen herumgeärgert haben.

Ich weise einmal daraufhin, daß man von einer Angabe wie 8,00 Euro Versandkosten überhaupt nichts erwarten kann. Für den Tarif kann und sollte man nicht einen Spieler sachgerecht verpackt versenden. So mancher Interessent hat diesbzgl. die absolut falsche Erwartungshaltung. Meine Spieler sind alle heile angekommen, aber nicht für so einen Pillepalle-Betrag.

Glaubt hier jemand es ist motivierend, wenn ein Quatschkopf völlig absurde Gegenvorschläge unterbreitet und letztendlich auch noch Verpackungsvorschriften machen will ? Solche Zwangsneurotiker sind widerlich.

Außerdem ist es völlig normal, daß man sich anderweitig orientiert, wenn in der Nachbarschaft nichts zu holen ist. Die Entscheidung, ob der zweifache Weg sich lohnen würde, muß jeder selbst treffen.

MfG,
Erik

Moin,

Quo (Beitrag #4) schrieb:

Hallo, keiner ein Tipp für einen einfachen, soliden TT ?

so was?

oder doch lieber den SL-D3 ?

mein Favorit ist der SL 1710, einer der besten Technics
den gibt es aber nicht unter 100 € aber so ab 200 € bist du dabei, reinschauen (Auktionsverlauf) ist lohnenswert

Wenn er grundsätzlich wirklich funktioniert, wäre dieser Transonic m.E. ein Schnäppchen. Neues SME-Headshell dazu und Du hast für <50€ einen grundsoliden Plattenspieler.

Dieser Denon liegt leicht über dem Budget, macht aber einen guten Eindruck und lässt sich vielleicht auf 100€ runterhandeln.

Auch wenn Dual nicht oben steht in Deiner Auswahl und der 620Q auch nicht zu den schönsten gehört, ist er technisch sehr wohl ein hervorragender, grundsolider PS. Hier für 50€ mit zerbröseltem Steuerpimpel oder etwas Glück lediglich dejustierter Automatik (einmal bei arretiertem Tonarm Startautomatik durchrutschen lassen und mit Glück läuft wieder alles).

Moin,
Pioneer hatte ich bisher gar nicht auf dem Schirm.
Bei Denon geht es mir ähnlich, wie bei Technics. Viele Modelle die ich nicht einordnen kann. Die meisten sind aber eh zu teuer.

Den Transonic habe ich selber schon gesehen, aber kann damit überhaupt nichts anfangen.
Klingt irgendwie nach Kaufhaus Ramschware. Habt ihr dazu mehr Infos.

Ich habe mich die letzten Tage, Wochen ein wenig umgesehen, ppffffttt.
Sagt mal die Preise die für manche TTs aufgerufen werden, stehen doch in keinem Verhältnis mehr.
Wenn die Dinger komplett überholt, vom Händler, mit einer kurzen Garantie versehen, mag ich es noch einsehen.
Aber über Ebay (Kleinanzeigen) ohne einer Anschaumöglichkeit, sorry

Ich habe vor zwei Jahren einen 1228 oder 29, den ich aus erster Hand erworben habe, für 25,-€ abgegeben.
Okay war günstig, aber der stand hier nur noch rum.
Wenn ich das heute sehe, hätte ich ihn nochmal ein wenig Pflege angedeihen lassen und behalten sollen.

Angebot und Nachfrage eben, seit spätestens 2010 ist die Nachfrage nach guten alten Drehern wieder hoch. Gerade der Deutsche an sich liebt sein Bargeld und Sachen die er Besitzt, wo Vinyl einfach auch passend ist und bei richtiger Behandlung ein Leben lang hält.

Quo (Beitrag #13) schrieb:

Den Transonic habe ich selber schon gesehen, aber kann damit überhaupt nichts anfangen. Klingt irgendwie nach Kaufhaus Ramschware. Habt ihr dazu mehr Infos.

Dürfte ein Versand- oder Kaufhauslabel gewesen sein. Vom Aufbau und der Optik her könnte die Basis der Denon GT-800 sein, wobei der wiederum sehr nach Micro Seiki-Derivat ausschaut:



Für den aufgerufenen Preis kann man da m.E. nicht viel falsch machen.

Hi,

Quo (Beitrag #13) schrieb:

Pioneer hatte ich bisher gar nicht auf dem Schirm.

es gab 3 relevante Hersteller von Plattenspielern in Japan: Micro Seiki, Pioneer, Technics.
Alleine die Drei habe so viele gute Dreher gebaut, dass es, als Gebrauchte, für den Rest der Zeit der LP reicht.

Warum eigentlich unter 100 € ?
Klar da gibt´s schon was. Aber einen Dreher kauft man sich nur einmal, LPs aber dutzend und hundertfach.
Wenn man da die Kosten ...

also entweder Technics SL 1310 oder SL 1710

beides Dreher die aktuelle Neugeräte klanglich um Längen übertreffen

Wenn es solide und günstig sein soll, halte doch mal Ausschau nach einem Lenco L-833 DD. Die Dinger sind wirklich sauber aufgebaut, haben einen ordentlichen Direktantrieb, zumindest eine Endabschaltung, und am Tonarm gibt es höchstens zu bemängeln, dass er eine spezielle Headshell benötigt.

Schweizer Wertarbeit, wird zu Preisen gehandelt, die im Vergleich der Qualität nicht wirklich entspricht!

Parrot

Der Transonic ist doch ein Direct-Drive full automatic und mit Quartz Lock.
Wenn der vor 2 Wochen schon angeboten worden wäre hätte er gleich ein neues Zuhause gefunden.
Da war ich nämlich in Kaltenkirchen.

.JC. (Beitrag #16) schrieb:

Hi, Warum eigentlich unter 100 € ? :Y

Zum Hintergrund:

Ich habe hier als Dreher einen 721 stehen
und von Dual so einiges an Plattenspielern gehabt.

Nun ist es so, dass der 721 im Wohnzimmer steht
und ich abends , wenn die Frau TV schaut und mich das Programm nicht interessiert, ich mich in ein frei gewordenes Zimmer zurückziehen möchte.
An den TT stelle ich da keine großen Anforderungen. Er soll nicht wartungsintensiv sein und die Platten heil lassen.
Er ist also wirklich nur zum ab und zu und nebenbei hören gedacht.

100,-€ habe ich als Grenze eingegeben, damit eine Richtschnur ausgewiesen ist. Das ist nicht in Stein gemeißelt.
Einen zweiten Dreher in der Preislage eines 721 möchte ich mir nicht hinstellen. Dieses wäre einfach oversized.

ParrotHH (Beitrag #17) schrieb:

Wenn es solide und günstig sein soll, halte doch mal Ausschau nach einem Lenco L-833 DD. Die Dinger sind wirklich sauber aufgebaut, haben einen ordentlichen Direktantrieb, zumindest eine Endabschaltung, und am Tonarm gibt es höchstens zu bemängeln, dass er eine spezielle Headshell benötigt. Schweizer Wertarbeit, wird zu Preisen gehandelt, die im Vergleich der Qualität nicht wirklich entspricht! Parrot

Eine gute, nicht so oft gemachte Empfehlung. Der Antrieb dieses Gerätes ist übrigens japanischer Herkunft. EIn ehemaliger Lenco-Mitarbeiter schreibt von Mitsubishi, andere Quellen nennen Matsushita/Technics als Lieferanten.

Hier in der Schweiz wechseln diese Geräte nicht selten für Beträge zwischen 50-70 CHF den Besitzer; wird in D ähnlich sein.

LG
Manuel

höanix (Beitrag #18) schrieb:

Wenn der vor 2 Wochen schon angeboten worden wäre hätte er gleich ein neues Zuhause gefunden. Da war ich nämlich in Kaltenkirchen. ;)

Lange schaue ich mir das auch nicht mehr an. Ich brauche ihn zwar nicht...

Ich überlege auch ob ich meine Tante schon wieder besuchen soll ...
Auf einen mehr oder weniger kommt es jetzt auch nicht mehr an.

Nochmal zu dem hier

Headshell-Ersatz schwierig oder einfach.

Manche TTs hatten da ja spezielle Ausführungen

UND
Danke erst einmal für den ganzen Input.

Hi,

einfach,
das dürfte eine ganz normale SME Kupplung sein, auf die die Standart HS passen.

Als Klon für um 10 €, als Original (besser und 1 g leichter).

Hallo,

der Transonic P85 hat einen üblichen SME Anschluss.

VG Tywin

Ich suche ja auch noch und Kaltenkirchen ist gleich um die Ecke. Ich fahre da morgen wohl mal hin

Hallo!

Ich habe mir das Gerät heute angesehen. Gleichlauf tadellos. Da keine Headshell montiert war, ließ sich die Automatik nicht wirklich beurteilen. Der Arm dödelte so hin und her.

Leider konnte man das Gegengewicht am Armende nicht vernünftig justieren, da dort der Rohrteil/Armteil, auf dem das Gewicht aufgesetzt war, sich mitdrehte bzw. mitbewegte und wackelte. Der Rest das Armes war ordnungsgemäß fest. Da ich auf die Schnelle nicht beurteilen konnte, ob es sich um einen Defekt oder nur eine lose Schraube handelte und ich ein spielfertiges Gerät haben wollte, habe ich den Dreher stehen lassen.
Ich bin technisch zwar interessiert, aber kenne mich nur als interessierter Laie aus. Insofern: Also, wer Interesse hat, das Ding ist noch da

Gruß

Moin, ich wollte kurz Feedback geben.
Ich habe mir einen Lenco 833 DD geholt.

Ich werde den TT morgen mal unter die Lupe nehmen.
Bin jetzt nach 17 Stunden doch ein wenig platt.

Schönen Abend noch
und Danke für die zahlreichen Tipps.

Glückwunsch. Eine gute Wahl.

Hier gibt's noch etwas Lektüre:
https://www.occaphot-ch.com/lenco-startseite/

LG
Manuel

Quo (Beitrag #1) schrieb:

Ich suche einen gebrauchten Plattenspieler bis 100,-€ der es noch ein paar Jahre machen sollte. Ich bevorzuge den Direktantrieb und Halb bzw. Vollautomatik. Ich suche nicht die oft genannten Dual- oder Thorens-TT, die man für das Budget auch nicht wirklich in einem vernünftigen Zustand bekommt. Sondern etwas, was noch nicht preislich abgehoben und trotzdem gut ist.

Moin,

der Themenersteller hat ja wohl sein Gerät gefunden.
Kürzlich hat mir mein Nachbar einen Dual 521 geschenkt. Erstbesitz, Zarge und Haube sind kratzer- und bruchfrei.

- Große Platine (im "Dualsprech") = normalgroßer Plattenteller
- Vollautomat.. die Automatik läuft butterweich
- Riementriebler mit sehr ordentlicher Entkoppelung des Motors
- kein Plattenwechsler, daher in der Technik sehr übersichtlich
- Die Überholung ist einschließlich Motorlager absolut anfängertauglich
- bis auf den 2xAntiresonator und halt Riemenantrieb anstatt Direktantrieb fast baugleich mit einem 621

Der Spieler ist mit einem AT 440 keineswegs überfordert.
Die Dual Riementriebler sind nicht so bekannt und daher nicht gesucht. Das Ganze sollte für 50-100 EUR zu haben sein, auch in schwarz anstatt Nussbaumoptik, wie man an den beiden Fotos sehen kann.

Den 621 hatte ich in der letzten Woche zum Überholen hier.
Klanglich tun sich die beiden nichts. Es ist völlig wurscht, ob es ein Vollautomat oder ein Riementriebler ist.

Dual CS 521


Dual CS 621


VG

Andreas

Hallo Andreas,
sehr schöne Dreher.

Natürlich ist es Wurst, ob direkt oder mit Riemen.
Beide Arten haben ihre Vor - und Nachteile.

Ich möchte meine Festlegung auf den Direktantrieb auch nicht als Wertung verstanden wissen.

Bzgl. Dual;
ich habe seit fast 40 Jahren Dual-Dreher hier.
Ab und zu auch eine andere Marke.
Es waren bis zu acht Dreher hier und habe dann vor zweieinhalb Jahren angefangen auf zu räumen.
Jetzt steht hier noch ein 721 und ich wollte jetzt doch nochmal einen zweiten für das Nebenzimmer.
Dieser sollte nur definitiv kein Dual sein. Auch hier ohne Wertung.
Einfach aus der Laune heraus. Abwechslung, Lust auf etwas neues, Midlife-Crissis

Moin,

eine gute Entscheidung. Ich streue im Moment zwischen Dual und Technics. Beide haben ihre Vor- und Nachteile.
Ein Unterschied ist, dass das AT 440 an den Dual einen besseren Bassbereich hat, wobei die Cinch-Verkabelung bei beiden geändert und gleich ist.
Da bleibt nur der Tonarm als Unterschied.
Interessant ist auch der 2x Antiresonator. Man merkt es, wenn man die Gegengewichte des 521 (1-fach AR) und 621 (2-fach AR tauscht).

Gestern habe ich einen weiteren 621 - diesmal in Nussbaum - hier in MH sehr preiwert gekauft.
Ein Rentnergerät mit allenfalls 50 Betriebsstunden. Da wird einiges an Arbeit auf mich zukommen.
Die Standzeit macht es nicht besser.

VG

Andreas

Berichte uns doch mal etwas genauer wenn Du den Dual 721 mit dem Lenco L833 vergleichen kannst. Würde mich interessieren, wie weit der Lenco an den Dual herankommt oder ob man da doch stärkere Abstriche machen muss. Preislich sind die Lencos ja deutlich günstiger...

LG
Manuel

Hallo Manuel, die Zeit des Vergleichens habe ich hinter mir.

Ich hatte früher zwei gleiche TTs mit gleichem TA und ein paar identische Schallplatten.
Da konnte man gut verschiedene TAs und Pres vergleichen.

Bei solch betagten Hifi-Rentnern ist es auch immer eine Frage des Pflege und Wartungszustandes.

Ich werde sicher aus Neugier mal ein paar Querchecks machen.
Aber rein aus subjektiver Sicht. Ich werde da keine Wissenschaft mehr drauß machen.


Äußerer Vergleich
Optik und Bedienung sprechen für den Dual
Mit Bedienung meine ich nicht nur die Vollautomatik beim Dual.
Sondern auch die Aufstellung im Wasser, das Arretieren der Haube
Beim Lenco fasst sich alles etwas fester, schwerer an.
Beim Dual erscheint es filigraner, aber nicht minder solide.

Hi,

Quo (Beitrag #31) schrieb:

Einfach aus der Laune heraus. Abwechslung, Lust auf etwas neues, Midlife-Crissis :L

also wenn´s so schlimm ist, dann mindestens einen fetten Micro Seiki.

der ist klangtechnisch keinen Deut besser als ein Technics SL-D2 (underdog), sieht aber wesentlich besser aus und
kompensiert die midlife crisis entsprechend besser

...damit kommst Du jetzt.

Da könnte man einen eigenen Thread draus machen.
Alternativen zum Golf spielen und Cabrio-Fahren...
...welcher Plattenspieler ist empfehlenswert ?

Moin,

oder das Thema was mache ich, wenn das Fernsehprogramm schlecht ist.

Gestern für ganz kleines Geld gekauft und heute schon bis auf eine Kleinigkeit fertig.
Ein Dual 621 in Nussbaum aus Rentnererstbesitz, praktisch nie gelaufen und erstaunlicherweise nicht verharzt.

AS Kurvenrad gerissen (Ersatz gibt es im Dualboard)


Diesmal kein eckiger Knallfrosch sondern ein Elko. Das hatte ich bisher noch nicht.


Reste Steuerpimpel


Neu (Nachbau aus dem Dual Board)


Netzteil öffnen, Platine herausnehmen


Während der Lötkolben aufheizt, kann man schonmal die Steuerung der Automatik remontieren.


Dann noch den Knallfrosch gegen einen neuen WIMA tauschen...


und das Gleiche im KS4. Der Kontakt unter dem Kondensator will gereinigt werden.


Einstellen und fertisch, besser als ein Spielfilm.




Dauer: Ein Abend einschließlich Putzorgie.
Ersatzteilkosten 5-10 EUR

Ich überlege, ob ich mir dafür eine Holzzarge baue.

VG

Andreas

Hi,

Quo (Beitrag #36) schrieb:

...welcher Plattenspieler ist empfehlenswert ?

wenn man optische Effekte (schönes Furnier u.ä.) beiseite lässt der Technics SL 1710

Schönes Teil, Andreas!
Sieht auch mit der Nussbaumzarge gut aus weil das Chassis
so durchgängig schwarz ist. Meine, ohne viel Chromglanzschnickschnack.
Gilt auch für den 521.
Tolle Dreher!

Gruß Udo