Einsteiger sucht ersten Plattenspieler

Hast Du 500€ für den Plattenspieler eingeplant (da lässt sich was machen) oder für alles inkl. Lautsprecher und Verstärker (dann kannst Du es vergessen)?

Natürlich nur den Plattenspieler, das ist ja logisch. Bei den Lautsprechern könnte ich eine größere Investition schon eher rechtfertigen, da ich an denen so oder so Freude haben werde, ob mit Plattenspieler oder ohne.

Allerdings waren 500 € nicht das Budget für den Spieler, sondern schon eher deutlich drüber. Ich hätte gehofft, dass man auch im Bereich 200-300 € etwas halbwegs brauchbares findet...

Hallo und willkommen im Forum,
an deiner Stelle würde ich zunächst einige Freds hier durchlesen, weil deine Frage hier alle paar Tage aufkommt.
Die Gegenfragen und Vorschläge sind auch immer die gleichen.
Ein gutens System bekommt man für relativ kleines Geld. (z.B. AT100E). Das muss aber jeweils zum Dreher passen.
Lass dich auch nicht von zu viel Technik erschlagen
Kapazität oder Compliance sind zwar nicht unwichtig, manchmal wird hier allerdings auch etwas übertrieben.
Sind eben ein paar Freaks dabei, die das letzte herauszuquetschen wollen.
Du/wir musst/müssen wissen:
neu/gebraucht/egal?
manuell/Automat/egal?

Für mich ist ein Dreher auch ein Möbelstück/Kunstwerk im Wohnzimmer. Bei Plattenspieler sind alle Bj. 1980 bis 1985.

Viel Spaß beim Finden

VG Andy

Bei noch nicht mal 300 € bleibt eigentlich nur ein Gebrauchter, könntest du dich damit anfreunden?
Oder soll es unbedingt ein Neuer sein?

Außerdem geht nicht der Plattenspieler ins Geld sondern die Schallplatten.
Hast du schon welche?

Gruß Jörg

Moin,

willkommen hier im Forum,
Falls es auf einen Gebrauchten hinausläuft, wäre der PLZ Bereich interessant. Da können wir bei E-Kleinanzeigen & Co.
für Dich suchen.
Einen Gebrauchten würde ich nicht mit Versand kaufen. Da kann einfach zuviel kaputt gehen.

VG Andreas

Danke für die nette Begrüßung!

Ich habe schon in ein paar Threads reingeschaut, aber bisher keinen Einsteiger mit einem so niedrigen Budget gefunden... Ich werde aber nochmal schauen.

Gebraucht wäre schon in Ordnung, wenn ich nicht befürchten muss, dass der meine Platten zerkratzt oder nach ein paar Monaten das Zeitliche segnet.

Was manuell/Automatik bedeutet muss ich mich erstmal informieren...

Meine ersten Platten sind gestern eingetrudelt. Kann ich jetzt leider noch nicht auflegen, aber als Dekoobjekte machen sie schon ziemlich was her.

Eine grundlegende Frage: Kann man mit relativ niedrigem Budget überhaupt schon annäherungsweise audiophile Qualität erreichen, oder sind Plattenspieler unter 500 € nur Spielzeuge, wo man genau so gut eine CD auflegen oder Spotify anschmeißen kann?

Hallo,

Aber natürlich auch das Potential für noch besseren Klang.

um mittels Plattenhören hörbar auch nur in die Nähe der makellosen Klangqualität digitaler Quellgeräte zu kommen ist nicht nur immenser finanzieller Aufwand, sondern auch genügend Know-how erforderlich.

Schau doch bei Interesse mal nach den Preisen für brauchbare, gute und sehr gute Tonabnehmersysteme.

VG Tywin

Tywin (Beitrag #8) schrieb:

Hallo, Aber natürlich auch das Potential für noch besseren Klang. um mittels Plattenhören hörbar auch nur in die Nähe der makellosen Klangqualität digitaler Quellgeräte zu kommen ist nicht nur immenser finanzieller Aufwand, sondern auch genügend Know-how erforderlich. VG Tywin

Das freut nicht zu hören... Bei allem Spaß am Haptischen, aber wenn ich mich klanglich gegenüber meinem PC, mit dem ich bisher immer Musik höre, verschlechtere, ist die Investition eher schwer zu rechtfertigen...

Na ja, Tywin dämpft (zu Recht) erst einmal die Erwartungshaltung ein.
Ganz so schlimm ist es allerdings nicht.
Ein haptisches Erlebnis bei sehr ordentlichem Klang ist durchaus machbar.

Sehr vielen hier kommt es darauf an, im Plattenladen die Cover anzusehen, später eine Platte umzudrehen und sehr viel Spaß an der Sache zu haben.
Streamen - was ich auch mache - ist dagenen vollkommen steril.
Als Nachteil würde ich das in Summe nicht sehen.

Hallo,

der PC klingt in der Regel gar nicht, der ist ein digitales Quellgerät. Der liefert Daten oder gibt über einen analogen Ausgang ein nutzbares Signal aus.

Falls Du Lautsprecher eines Notebooks meinst, damit ist klanglich kein Blumentopf zu gewinnen. Genau so wenig wie mit einem Radiowecker.

Und Lautsprecher allein machen noch keinen guten Klang, da gibt es mehr Faktoren die zumindest gleichwertig sind.

Mit guten Kopfhörern kann man relativ einfach und günstig zu gutem Klang kommen, da in diesem Fall Akustik und akustische Rahmenbedingungen keine Rolle spielen.

VG Tywin

P.S.: Man sollte schon auf dem Boden der Tatsachen bleiben. Leider geistern reichlich Fake-News herum die den Weg in ahnungslose Köpfe finden.

also der durchschnittliche Klang vom PC ist auch nicht so dolle.
Klingt eine gute Produzierte CD besser als LP oder umgekehrt?
Tja, die eine sagen so, die anderen sagen so. Wenn dein Ziel ist, mit dem begrenzten Bugdet einen besseren Klang zu erreichen,
dann wird das vermutlich nichts. Dann bleibt es beim CD Player.
Wobei es viele CDs gibt, die schlecht aufgenommen sind, was aber keine Frage der Technik ist.

Es ist ja auch klar, dass ich bei nem niedrigen Budget keine Klangexplosion erwarten kann. Aber dass es deutlich besser klingt als auf meinen 60€-PC-Boxen hätte ich jetzt halt schon erwartet.

Wer weiß, vielleicht gehe ich ja, wenn ich richtig auf den Geschmack gekommen bin, auch irgendwann in den vierstelligen Bereich. Aber jetzt ist es halt erstmal ein neues Interesse, wo ich nicht weiß, wie lange es trägt. Und ich bin noch jung und muss mit meinem Geld ein bissl haushalten.


@Tywin: Ich meinte tatsächlich, ob es besser klingt, als wenn ich jetzt meinen PC an die neuen Lautsprecher anschließen würde. Dass ich mit meinen PC-Boxen nicht gegen eine Stereoanlage ankomme versteht sich von selbst.

Gute Kopfhörer hab ich schon (DT 880-Pro), allerdings zum Musikmachen und damit eher auf Neutralität als auf Hifi ausgelegt. Aber man möchte ja auch mal etwas Raumklang genießen.

die PC Boxen sind natürlich Grütze ... da hast du viel Luft nach oben

Vogone (Beitrag #14) schrieb:

die PC Boxen sind natürlich Grütze ... da hast du viel Luft nach oben

Ja, aber es besteht halt immer noch die Möglichkeit, hochwertige Hifi-Lautsprecher für meinen PC zu kaufen, wenn ich mit nem mittelmäßigen Plattenspieler keinen Gewinn gegenüber Musikstreaming habe... Und dann nen günstigen Plattenspieler als Dekoobjekt.

Hallo,

vorausgesetzt es geht um "im Rahmen der technischen Beschränkungen der Phonotechik" um qualitativ ähnliche Abmischungen, dann wirst Du mit einer Schallplatte unmöglich die Klangqualität einwandfreier digitaler Medien erreichen.

Dass man mit entsprechendem Aufwand ein hörbar ähnlich gutes Ergebnis erreichen kann und/oder dass das Ergebnis per Schallplatte individuell besser gefällt ... ist so und macht einen Teil des Reizes dieser historischen Technik aus.

Gute Kopfhörer hab ich schon (DT 880-Pro), allerdings zum Musikmachen und damit eher auf Neutralität als auf Hifi ausgelegt.

Du wirst es nicht glauben ... aber bei HiFi geht es um eine möglichst echt wirkende (also neutrale) Reproduktion von Musik per Konserve. Es geht dabei nicht um Wunschsound.

Wenn Du also mit einem guten Aufnahmegerät eine Aufnahme machst, sollte die Reproduktion mit den aufgenommenen Tönen möglichst identisch sein.

VG Tywin

Okay, ich fürchte, ich hatte völlig falsche Vorstellungen davon, aus welchen Gründen sich Leute Vinyls zulegen... Ich dachte schon, es wäre nicht zuletzt wegen der Klangqualität und nicht nur wegen des haptischen Erlebnisses und des Retro-Charmes...

Dann muss ich mir erstmal überlegen, ob ich auch ohne überlegenen Klang Lust darauf habe, in die Technik zu investieren!

Tywin schrieb:

Du wirst es nicht glauben ... aber bei HiFi geht es um eine möglichst echt wirkende (also neutrale) Reproduktion von Musik per Konserve.

Vielleicht unter der Voraussetzung, dass die Musik für solche Bedingungen abgemischt ist... Aber das ist ja bei den meisten modernen Aufnahmen nicht der Fall.
Kennst du zum Beispiel die AKG K-712 Pro? Die gelten als überragende Studio-Kopfhörer mit äußerst neutralem Klang, aber die meiste Musik hat damit zu hören nicht viel Spaß gemacht...

Ich dachte schon, es wäre nicht zuletzt wegen der Klangqualität

Mit meinem Equipment kann ich per geeigneter Schallplatte hörbar - ohne pingelig zu sein - ein ähnlich gutes Ergebnis erzielen wie mit digitalen Medien.

Ein recht musikalischer Freund hörte vor nicht zu langer Zeit eine Scheibe bei mir, wonach er meinte, dass er dieses bekannte Stück nie besser hörte .... das führe ich aber auf Lautsprecher/Akustik/Hörplatz (Nahfeld) zurück.

Kennst du zum Beispiel die AKG K-712 Pro?

Ich nutze den Q-701 als Schlagloch-Suchgerät ... nein, das Hören macht mir damit nur mit wenig Musik wirklich Spaß.

Für HiFi müssen die Aufnahmen geeignet gut sein. Musik die für billige In-Ears, Radiowecker und TV-Lautsprecher produziert wird hat damit nichts zu tun, da auf viel zu viele technische Beschränkungen Rücksicht genommen werden muss.

Man muss halt wissen ob man Musik möglichst echt hören will, was halt nur mit echter Musik möglich ist und nicht mit beliebig zusammen gemischten Tonfolgen.

Also ich habe da beim Testen bestimmt auch mal El Cielo von Dredg reingelegt, was für mich eines der audiophilen Alben der Neuzeit schlechthin ist. Es gibt sicherlich auch viele andere Alben nach 2000, die gut produziert sind, aber halt letztlich doch auch auf Laptopboxen halbwegs funktionieren müssen...

Die DT 880-Pro hatten hörbar mehr Charakter - insbesondere mehr Bass - weshalb sie vielleicht weniger neutral sein mögen, für mich aber den besseren Kompromiss zwischen Musikmachen und Musikhören dargestellt haben.

Hi,

Esteba (Beitrag #17) schrieb:

Okay, ich fürchte, ich hatte völlig falsche Vorstellungen davon, aus welchen Gründen sich Leute Vinyls zulegen... Ich dachte schon, es wäre nicht zuletzt wegen der Klangqualität und nicht nur wegen des haptischen Erlebnisses und des Retro-Charmes...

also mit ca. 1000 € kommst du schon auf CD Qualität (mit viel Erfahrung).
Aber hast du mal überlegt was Platten kosten ?

.JC. (Beitrag #21) schrieb:

also mit ca. 1000 € kommst du schon auf CD Qualität (mit viel Erfahrung). Aber hast du mal überlegt was Platten kosten ?

Für das bewusste Genießen am Plattenspieler brauche ich nicht meine komplette Musiksammlung. Tywin hat ja richtigerweise angemekt, dass Hifi bei Radiomusik nicht wirklich viel Sinn macht. Insofern würde ich mich da auf eine handvoll ausgewählter Alben beschränken, die für mich besonders genug sind, dass ich da mal wieder bewusst hinhören will und die LP gerne als Schmuckstück im Regal stehen habe.

(...oder vielleicht ist das das, was sich jeder Einsteiger am Anfang einredet, ich weiß es nicht... )

Esteba (Beitrag #1) schrieb:

Ich muss sagen, dass ich die in anderen Threads aufgerufenen Budgets erstmal sehr abschreckend finde. Für ein neues Hobby, bei dem ich noch nicht weiß, wieviel es mir wert ist, hatte ich eigentlich nicht vor, 500 € oder noch mehr auszugeben... Und Boxen brauch ich ja auch noch...

Mich beschleicht das Gefühl das du versuchst das Pferd von hinten aufzuzäumen.
Du brauchst noch Lautsprecher und einen Verstärker.
Warum stellst du nicht erstmal in der Kaufberatung Stereo eine Anfrage danach ein.
Dann hörst du deine Musik vom PC erstmal über richtige Lautsprecher anstatt über die 60 € Computertröten.
Wenn du dann durch Aufstellung der LS / Raumakustik ein für dich gutes Hörerlebnis hast können wir hier weiter diskutieren.
Als nächstes würde ich empfehlen das du uns mitteilst aus welcher Region du kommst.
Dann könnte man vielleicht ein Probehören bei einem anderen Forenmitglied verabreden.
Dort könntest du dann feststellen wie hoch die Investion sein müßte damit du in einer dich zufriedenstellenden Qualität Schallplatten hören kannst.
Das erleichtert dir die Entscheidung ob du so viel Geld investieren möchtest.
Meiner Meinung nach wird diese Beratung hier für dich momentan nicht besonders hilfreich sein.

Gruß Jörg

PS:
Mit ausreichender Erfahrung (sowohl was Plattenspieler als auch Basteln/Reparieren angeht) kann man auch für 500 € ein gutes Ergebnis erzielen.

Warum stellst du nicht erstmal in der Kaufberatung Stereo eine Anfrage danach ein. Dann hörst du deine Musik vom PC erstmal über richtige Lautsprecher anstatt über die 60 € Computertröten. Wenn du dann durch Aufstellung der LS / Raumakustik ein für dich gutes Hörerlebnis hast können wir hier weiter diskutieren.

Seh ich auch so..

Eine grundlegende Frage: Kann man mit relativ niedrigem Budget überhaupt schon annäherungsweise audiophile Qualität erreichen

Definitionssache was "Audiophil" ist, das ist bei manchen Eben ein Röhrenverstärker der Messwerte und Klirr schlechter wie ein 20€ Digitalverstärker hat, und Plattenspieler ein Primitivteil das mit vergleichweise einfachen (aber sündteuer verkauften) Tonabnehmer/Nadelsystem ausgestattet wird.

Wenn bei "neuer Musik" die Platte besser als die CD (oder sagen wir ne 320er Mp3) klingt, dann liegt es in der Regel an "Loudness-War" Hyperkompression etc. etc das die Leute die die Musik aufnehmen ihr Handwerk schlicht nicht beherrschen.

Aber wie gesagt, vielleicht erstmal Gesamtbudget, Raum usw. abstecken und was du dir überhaupt wie vorstellst, der Plattenspieler als Quellgerät kommt eher dann als letztes.

Wenn Raum kleiner als 20m² Platz beschränkt usw. vielleicht Klipsch R-15PM oder sowas interessant...
Möglichst optimal aufstellen die Dinger,

Dann Plattenspieler nach Wahl...Was und welcher gibts ganze Litaneien und Listen, wenn dich wenig ärgern willst neuen Omnitronic 2550 für unter 200€ irgendwo bestellen (neuware, Rückgaberecht), justieren, Thakker Epo E Nadel zum "pimpen" des Tonabnehmers drauf, und dann kannste damit schon passabel Musikhören...
Luft nach oben gibt es natürlich wie immer, aber dann sprechen wir eher von einer Nadel für 300€...

Ich vertrete die Ansicht. dass man mit einem Gebrauchten, der damals obere Mittelklasse war, mehr Qualität und Komfort bekommt als mit einem günstigen Neuen. Zumal es auch zu bedenken gibt, dass primär die Güte der Nadel für den guten Sound verantwortlich ist. Ein Neugerät für 350.-, das als Tonabnehmer lediglich ein Alibidings der 25-Euro-Klasse ab Werk verbaut hat, wird nun mal nicht gut klingen. Ergo ist auch hier eine gewisse Hochrüstung erforderlich.

Nun drei konkrete Vorschläge unterschiedlicher Preisklasse, von denen ich aber jeden auch für mich nehmen würde wenn ich noch Platz hätte:

A) billig
Plattenspieler Grundig PS3500 oder PS4500 (ca. 70.-)
https://www.ebay.de/...a:g:bIQAAOSwvR5Z~Lz4
https://www.ebay.de/...a:g:ozsAAOSwiXlZ8i-d
evtl Adapter DIN-Cinch-Anschluss: ca. 10.-
Tonabnehmer neu (NOS-Ware, zuverlässiger Verkäufer )Acutex 410E 39.-
http://www.ebay.it/i...6:g:At4AAOSwofxUej4q
Total ca. 130.-

B) günstig
Plattenspieler Dual 604 (100.-)
https://www.ebay.de/...9:g:cYcAAOSwhpZaBHQv
evtl Adapter DIN-Inch-Anschluss ca. 10.-
Neue Originalnadel fürs vorhandene, imo recht gute DMS242: Dual DN241 (passt, hat Irrtum vorbehalten nur andere Farbe wie die DN242) ca. 80.-:
https://www.jico-sty...gsh6jlnt0vme05jnel92
Total unter 200.-

C) preiswert
Plattenspieler Technics SL-1700 ca. 150-200.-
https://www.ebay.de/...0:g:vDEAAOSwFSxZ~utY
kein Adapter erforderlich
Highend-Nadel von Jico fürs (vermutete!) vorhandene originale Tonabnehmersystem EPC-270 ca. 250.- ink. Versand/Einfuhr
https://www.jico-sty...gsh6jlnt0vme05jnel92
Total: 400-450.-

Allerdings würde ich einen Plattenspieler nicht über die Bucht kaufen da die wenigsten Verkäufer so ein Präzisionsgerät so verpacken, dass kein Elektroschrott ankommt (Selbstabholung hingegen ist meines Erachtens eine Möglichkeit). Lohnenswert ist immer ein Blick in die Kleinanzeigen. Nicht selten wird im näheren Umkreis was interessantes angeboten.

LG
Manuel

höanix (Beitrag #23) schrieb:

Warum stellst du nicht erstmal in der Kaufberatung Stereo eine Anfrage danach ein. Dann hörst du deine Musik vom PC erstmal über richtige Lautsprecher anstatt über die 60 € Computertröten. Wenn du dann durch Aufstellung der LS / Raumakustik ein für dich gutes Hörerlebnis hast können wir hier weiter diskutieren.

Ja, du hast vermutlich Recht. Dann vertage ich das Thema Plattenspieler erstmal und überlege mir erstmal, wo ich bei mir im Wohnzimmer Lautsprecher unterbringe und wieviel ich dafür auszugeben bereit wäre.

Trotzdem schon mal vielen Dank an Marsilio fürs Raussuchen!