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Einsteiger sucht Plattenspieler und Vorverstärker

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kölsche_jung
Moderator
#51 erstellt: 27. Dez 2017, 10:42

.JC. (Beitrag #50) schrieb:
...
das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile, das stimmt schon.
Aber was ist das mehr ?
Das ist die Idee, der Gedanke, der Bauplan wie man sie zusammenfügt.

was natürlich Unfug ist ... das "Ganze" (also LPs hören) ist exakt die Summe aller Teile ... bei manchen eben die technische Qualität und die Emotionalität mancher Nutzer dem medium gegenüber, bei anderen ist diese Emotionalität eher auf die Musik gemünzt


Weil du so jung bist eine kleine Zeitreise:
...
in den 80er gab es praktisch keine deutschen HiFi Geräte (Fotoapparate, ... mehr)
...

viele deutsche Firmen boten auch CD-Player an ... das muss dann auch frühestens in den 80er gewesen sein ... Grundig zB hat seine Inso mW 2003 angemeldet ... Quadral, Elac, Klirraudio, Restek, Teufel, Nubert, Backes, Transrotor und und und ... praktisch gibt es auch heute noch viele deutsche Hersteller
TJARI
Schaut ab und zu mal vorbei
#52 erstellt: 30. Dez 2017, 15:16
Guten Mittag,

ich habe mir jetzt mal ne Woche Zeit genommen und hätte jetzt einen Dual 504 mit DMS 240 E und DN 241 für 80 € oder eine Dual 604 für 110€. Sind das angemessene Preise? Beide sind von den Bildern her recht gut im Schuss(Kratzer auf den Hauben und ein paar Gebrauchsspuren; aber es sind immerhin gebrauchte Dinge), die Verkäufer schicken mir vor der Besichtigung Videos so das ich nicht für ein kaputtes Modell anfahren muss.

Oder würdet ihr mir noch andere konkrete Systeme vorschlagen?

Mit freundlichen Grüßen
TJARI
8erberg
Inventar
#53 erstellt: 30. Dez 2017, 15:31
Hallo,

der erste CD-Player der in Deutschland gefertigt wurde kam von Dual....

Bei den Japanern haben auch ein Großteil der Hersteller das Handtuch geworfen - nur eben 10 Jahre später.

Es hat sich wiederholt was die Japaner in Europa und Amerika gemacht haben - nur waren es dann eben die anderen Asiaten...

Welches Hifi-Gerät mit "prunkvollem Namen" kommt tatsächlich noch auf der Rückseite mit einem "Made in Japan"? Kaum noch eins...

Bei Großserienfertigung für überschaubare Elektronik käme keiner mehr auf die Idee die dort fertigen zu lassen. Japan ist - wie auch die westeuropäischen Staaten - viel zu teuer.

Zu den angeführten Drehern: der Dreher im besseren Zustand ist immer der bessere Kauf: alle Funktionen prüfen, Optik, Nadel - alles. Beim 604 soll die Endabschaltung mit Tonarmrückführung funktionieren, der Antiresonator brav "schlackern" und nicht hängen, das Strobo sauber leuchten.

Tonarm auspendeln (bei Auflagekraft 0 und Antiskating 0 und Lift unten), steht der Tonarm sauber? Wenn man AS dann auf ca. 0,5 - 1 dreht läuft er sanft richtung Stütze (dann sind die Lager OK, wenn nicht, auf wiedersehen).
Immer beim Transport Gegengewicht, Teller, TK abnehmen und die Transportsicherunggschrauben lösen, Hochziehen und wieder festdrehen.
Anleitungen findest Du http://dual.pytalhost.eu/604/
bzw.: http://dual.pytalhost.eu/504/

Peter


[Beitrag von 8erberg am 30. Dez 2017, 15:36 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#54 erstellt: 30. Dez 2017, 15:42

8erberg (Beitrag #53) schrieb:
... Zu den angeführten Drehern: der Dreher im besseren Zustand ist immer der bessere Kauf:..

so kann man das sagen ... wobei mir persönlich der 604 der liebere wäre ...

... und falls du dir die Prüfung nicht zutraust ... meld dich im Dual-Board an, da wird sich wahrscheinlich jemand aus deiner Stadt finden, der dir hilft.
Vogone
Inventar
#55 erstellt: 30. Dez 2017, 16:07
der Dreher im besseren Zustand ist immer der bessere Kauf:..

Ganz meine Meinung. Ab einen gewissen Level kommt es dann auf die Nadel an. Ich habe ja ein paar Dreher, aber ob nun der SABA oder der DUAL besser ist? Das ist dann eher eine Frage, welcher einem optisch besser gefällt.

VG Andy

P.S. Plattenspieler Made in Germany gibt es noch einige. Mir gefällt z.B. der Burmester 175 ganz gut


[Beitrag von Vogone am 30. Dez 2017, 16:11 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 30. Dez 2017, 16:08
Hallo,


Riemen läuft sauber und gleichmäßig.

wie wohl ein Riemen bei einem quarzgesteuerten direkt (riemenlos) angetriebenen Plattenspieler sauber und gleichmäßig laufen kann?

Tonarm ist sauber eingemessen und ausgewogen.

Wie der Tonarm wohl eingemessen wurde?

Nadelwinkel und Auflagegewicht ordentlich mit Schablone eingestellt.

Wie wohl ein Auflagegewicht mit einer Schablone eingestellt wird?

Marantz PM4001 Vorverstärker/Phonoverstärker in anderem Angebot.

Mhhh ... der PM-4001 ist ein Vollverstärker. Was wohl dem Verfasser der Zeilen durch den Kopf geschossen ist?

Der Verkäufer hat nicht die geringste Ahnung von dem was er schreibt und glauben würde ich ihm deswegen gar nichts. Wenn das optisch sehr gut scheinende Gerät aber einwandfrei funktioniert, dann könnte man für etwa 50€ ein Schnäppchen machen.

METZ TX 4963

https://www.ebay-kle...l/770084109-172-6766

Womöglich muss/sollte das Gerät in den nächsten Jahren in fachkundige Hände zur Überholung.

Selbst wenn man dann dafür einen kleinen dreistelligen Betrag bezahlt und bei der Gelegenheit auch Cinch-Stecker montieren lässt, hat man damit einen ziemlich guten Plattenspieler.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 30. Dez 2017, 16:20 bearbeitet]
Vogone
Inventar
#57 erstellt: 30. Dez 2017, 16:16
Wenn es nicht zu weit weg wäre, dann würde ich mir den METZ holen. (und wenn ich nicht schon 5 andere hätte).
Aber dann würde ich eine anderen verkaufen.
TJARI
Schaut ab und zu mal vorbei
#58 erstellt: 08. Jan 2018, 14:11
Guten Mittag,

ich habe jetzt noch einen Spieler direkt in meiner Nähe entdeckt, einen Dual 604 mit dem DMS240E. Ich sehe ihn mir morgen an und wollte nochmal Fragen was man denn für diese Ausstattung in Anbetracht eines dem Alter entsprechend guten Erhalts zahlen sollte?
Überprüfen werde ich:
Stroboskop, da das anscheinend hin und wieder schlapp macht (also habe ich in einem Thread gelesen)
Antrieb (beide Laufgeschwindigkeiten), ich hoffe ich kann auch Mal unter die Haube schauen
Tonarm (auspendeln, etc)
Nadel (krumm, noch spitzt, Tonabnehmerkabel etc)
Allgemeines Aussehen
Hintergrundinfos zur Benutzung, ob erste Hand bzw Familienbesitz etc

Muss ich sonst noch etwas beachten? Bzw sollte ich es erfragen?

Transport ist ebenso kein Problem mehr falls ich ihn hier erstehe.

Mit freundlichen Grüßen
TJARI
8erberg
Inventar
#59 erstellt: 08. Jan 2018, 18:49
Hallo,

achte darauf, dass beide Geschwindigkeiten gehalten werden, dann steht im Strobo jeweils "still" bei 45 UpM die obere Reihe, bei 33 UpM die 3. Reihe der Tellermarkierungen. Der Pilotlift sollte funzen (also bei Tonarm einschwenken automatisch "Lift oben"), der Lift sanft absetzen. Das Gegengewicht darf nicht "hängen" sondern sollte brav schlackern.

Die Anleitung (nicht falsch, wenn Du sie ausdruckst oder auffm Handy "Mitnimmst" zum Checken) dual.pytalhost.eu/604/

beachte die Hinweise dort, bei Transport Teller runter, Gegengewicht und TK abmontieren (siehe anleitung) und Sicherungsschrauben lösen, hochziehen und wieder fest anziehen.

Hast Du einen Vorverstärker oder hat Dein Verstärker einen "Phono"-Eingang? Evtl. brauchst auch noch einen Adapter wenn der Plattenspieler mit DIN-Kabel ausgestattet ist.

Peter
TJARI
Schaut ab und zu mal vorbei
#60 erstellt: 08. Jan 2018, 19:00
Hätte einen Art DJ pre II.
OK vielen Dank, Anleitung ist auf dem Smartphone, fragen sind notiert und geplant und sonst sehen wir Mal was kommt, falls ich bald stolzer Besitzer des guten Stücks sein sollte werde ich das natürlich mitteilen. Und vielleicht mit weiteren Fragen die und das muss ich nochmals betonen sehr sehr sehr freundlichen und hilfsbereiten Antworter durchlöchern.

Mit freundlichen Grüßen
TJARI
gapigen
Inventar
#61 erstellt: 09. Jan 2018, 11:04
... vergiss nicht, die Endabschaltung zu testen.
8erberg
Inventar
#62 erstellt: 09. Jan 2018, 13:26
Hallo,

die Endabschaltung muss man evtl. erst einmal die Tonarm-Rückführung wieder "beibringen", siehe Anleitung.

Peter
TJARI
Schaut ab und zu mal vorbei
#63 erstellt: 11. Jan 2018, 01:43
Guten Abend,

bin jetzt stolzer Besitzer eines Dual 604.

Habe wirklich alles was noch angemerkt wurde überprüft und er läuft tadellos.
Tonarmrückführung mit Endabschaltung läuft und funktioniert.
Nadel ist noch spitz bzw fühlbar und nach Augenschein gerade (jedoch werde ich diese vermutlich im Laufe der nächsten Monate austauschen).
Strobo, Plattenteller und Motoren laufen auch rund.
War zwar noch nicht auf Chinch umgerüstet, aber ich hatte daheim noch nen Din auf Chinch Adapter bzw mein Vater
Einziges kleineres Manko waren ein paar Kratzer in der Haube, zwei kleine Flecken auf der Zarge.
Der Spieler stammt zwar nicht aus erster Hand gehörte aber dem Großvater des Verkäufers, hatte sogar noch ein Foto des Kaufbelegs mit dem Namen, zumindest stimmte der mit der Bachelorurkunde an der Wand überein.
Anscheinend hatte dieser (Großvater) kurz vor dem nicht mehr verwenden des Spielers die Nadel erneuert und so wurde sie jetzt nur ein halbes Jahr von ihm (Enkel) gespielt, aber eine Neue ist vermutlich trotzdem sinnvoll, da er nicht wusste welche genau verbaut ist.
Fotos werde ich noch machen.
Alles in allem hoffe ich einen nich allzu schlechten Kauf getätigt zu haben. Ach ja gezahlt habe ich für das gute Stück 100€.

Jetzt kommen trotzdem noch einige Fragen.
1) Ich habe meine alten bzw allgemein Platten gessäubert, damit dieser nicht gleich die Nadel beschädigen bzw allgemein vom Staub befreit sind. Nur sind einige der Hüllen nicht mehr so gut in Schuss bzw nur aus Papier, könnt ihr mir Hüllen empfehlen die ich verwenden kann? Ich weiß jeder hat da seine Meinung und vermutlich steht es auch in anderen Threads nur fand ich mich hier so gut aufgehoben, das es mich interessieren würde was ihr verwendet?
2) Zu den Nadeln, die Original fürs DMS 242 E scheint ja nicht mehr erhältlich zu sein, habt ihr da Empfehlungen?

Mit freundlichen Grüßen
TJARI
höanix
Inventar
#64 erstellt: 11. Jan 2018, 02:07
Moin

Glückwunsch zum Dual, die Nadel würde ich erstmal weiter nutzen wenn nichts verzerrt.
Stell mal ein Foto des Tonabnehmers mit Nadel ein, evtl. kann dir jemand sagen was das für eine Nadel ist.
Bilder des Plattenspielers sind natürlich auch gern gesehen.

Meine Innenhüllen bestelle ich hier, ich empfehle dir erstmal Muster zu bestellen.
Dann kannst du für dich entscheiden welche Qualität es werden soll.

Gruß Jörg


[Beitrag von höanix am 11. Jan 2018, 02:09 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#65 erstellt: 11. Jan 2018, 12:09
Hallo,

jo, neue Innenhüllen sind Pflicht, nehm gefütterte, damit der Papierstaub nicht sofort wieder die Platte verdreckt. Am Besten vorher die Platten waschen (z.B. mit einer Knosti, die Brühe kann man günstig selber mischen).

Wichtig, weil in letzter Zeit tauchen viele "neue Hüllen" aus LDPE-Folie auf: gugg Dir die Innenfolie an, die sollte aus HDPE sein (knistert und leicht trüb), LDPE muss Gleitmittel enthalten und das verkratzt die Platten. Anscheinend haben einige Hüllenhersteller das verlernt

Als Ersatz gibt es leider nur Nachbauten, die von Cleorec ist nicht übel: http://www.ebay.de/i...us-New-/380298234992

Peter
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