Plattenspieler neu oder gebraucht (generalüberholt) bis 700€

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a_hansi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jan 2019, 13:12
Hallo,
ich bin kompletter Neuling in der Materie. Aufgrund zahlreicher Schallplatten von meinem Schwiegervater und meinem Vater will ich mir doch einen Plattenspieler zulegen.

Ich habe aktuell folgendes bei mir stehen:
Rotel RA 1570
B&W 703 S2
Philips Blue Ray Player (defekt und muss ersetzt werden)

Gehört werden soll eigentlich alles (außer Schlager). Also von Abba bis hin zu Queen oder Hard Rock mäßiges

Ich hab mich schon ein bisschen eingelesen hier im Forum und mein Verständnis ist (wenn ich mal so pauschal sagen darf): Neue Plattenspieler sind meistens alle schlechter als Modelle aus den 80ern oder 70ern, außer ich gebe einen 4stelligen Betrag aus. Aus den gebrauchten kommt für mich nur ein generalüberholtes System in Frage mit Gewährleistung und am besten alles schon montiert und vorjustiert. Ich hab leider 2 linke Hände und würde ungern selber Umbauten vornehmen.

An neuen Geräten hab ich folgendes bisher im Blick:
Thorens TD 203 mit Ortofon 2M Bronze
Thorens TD 209 mit Ortofon 2M Bronze (eig schon zu teuer)
Elac Miracord 70 B-Ware AT95E (Tonabnehmer müsste dann wahrscheinlich auf min Ortofon Blue )
upgedated werden)
Pro-Ject The Classic (auch hier der Tonabnehmer)
Pro-Ject RPM 5.1 Superpack mit Ortofon 2M Blue

An alten Gerätschaften hab ich mich jetzt aus den vorherigen Threads orientiert und einen Händler in der Nähe gefunden, der generalüberholte Geräte anbietet
Dual 731Q ULM 60
Dual 721 Shure V15 III
Dual 721 Dual / Ortofon M20E
Dual 721 Shure M95 oder M75
Dual 704 1.Serie DMS 220
Technics SL 1500 AT 20 SLa
Diverse Plattenspieler von Braun

Was könntet ihr mir raten? Bzw kennt ihr evtl Händler in Raum Bonn (100km), die gebrauchte gute Plattenspieler verkaufen.

Viele Grüße

Alex
#linn-fan#
Inventar
#2 erstellt: 30. Jan 2019, 15:34
Hallo Alex,

willkommen im Dschungel der Kaufentscheidung. Das kann sehr auftreibend werden.

Da du dich ja bereits eingelesen hast ein paar Anmerkungen nur zu deiner Entscheidungsmatrix.

  1. alt ist besser als neu.
    In der Pauschalität ist das auch nicht zwingend richtig, sondern immer im Bezug aufs Budget. Stimmiger ist, dass man bei gleichem Preis mehr Plattenspieler bekommt. Mehr Konstruktionsaufwand, mehr ausgereifte Serientechnik, meistens konstruktiv bessere Antriebe (Direktantrieb vs. Riemen) und vor allem mehr Funktion. So wirst du z.B. in der 700€ Klasse keinen Vintage-PS finden, bei dem die Geschwindigkeiten eingestellt werden indem man einen Teller abnehmen und einen Riemen umlegen muss (schon in der 100€ Vintage-Liga gibt es das nicht)

  2. Das Risiko beim Vintage-PS
    Wenn man sich vor Augen führt, wie ein Plattenspieler prinzipiell aufgebaut ist und wie er (meistens) verwendet wurde, dann ist festzustellen, dass der Motor in Umfeldern mit geringen Temperaturschwankungen (Wohnzimmer) einen Aluteller gemächlich im Kreis dreht. Mit anderen Worten für jeden halbwegs ordentlich ausgelegten Motor ein Witz an Belastung. Ebenso die Tonarmlager. Da wirken minimale Kräfte im Gramm-Bereich. Alles Kindergeburtstag. Worauf es ankommt ist zu wissen, ob der PS in seinem Leben (was immerhin 40 und mehr Jahre umfassen kann) "misshandelt" wurde (Kneipenbetrieb, unsachgemäße Umzüge, Lagerung in feuchten Kellern und Dachböden). Das setzt so einem PS weit mehr zu, als ein Notmalbetrieb im Wohnzimmer. Kennt der Händler die Historie? Unabhängig von Gewährleistung- und Garantieleistungen stellt sich mir immer die Frage was eine Generalüberholung umfasst? Sichtprüfung, Grundsätzlicher Austausch von Bauteilen auf den Platinen, die als kritisch bekannt sind? Grundsätzlich Überholung von Motoren, deren Neuschmierung, usw.? Ich habe da so meine Zweifel. Das wäre auch beim Händler konkret zu hinterfragen.

Zu deiner Auswahl

Bei den Neugeräten würde ich zum THE CLASSIC greifen. Der erfüllt meine Kriterien bzgl. Optik und verfügt über den 9cc Tonarm, sicherlich einer der besten Tonarme im Serienbau (gemessen am Preis), die heute aktuell angeboten werden
Der ELAC käme in die engere Wahl, weil er schlicht ein ELAC ist

Bei den Vintage PS, bietet der gelistete TECHNICS alles was man braucht. DUAL und THORENS kenne ich nicht. Es könnte aber auch ein 1300er/1700er sein. Qualitativ nehmen die sich nichts. TECHNICS ist (wenn nicht misshandelt) quasi eine sichere Bank

Ich würde, aber ebenfalls folgende Modelle in die engere Betrachtung mit einbeziehen


  1. KENWOOD KD 990/7010/8030
    In deiner Budgetklasse und deinem Anspruch an Problemlosigkeit quasi ein Best-Buy.
    Warum?
    - grundsolide, quasi schussfest konstruiert und aufgebaut
    - dabei einfach. Keine ICs, keine Elektronik außer für den Motor. Nur Standardbauteile. Wartungsfreier Motor
    - Aufgrund seines Neupreises in den 80er/90ern bei wahrscheinlich 99% der Angebote ein Wohnzimmergerät ohne Misshandlungsrisiko
    - Bei allen aufgerufenen Preisen realistisch für um die 700/750€ inklusive ordentliche System zu bekommen (wenn man noch ein wenig wartet)

  2. SONY PS X 60/70.
    Weil es SONYs sind. Die, die ich bisher hatte (PS X55, PS 5550, PS 242, PS 4750), haben sich alle durch ihre Solidität ausgezeichnet. Außer Potis reinigen und Lift neu ölen war da nichts dran (ok der 5550er hatte einen Misshandlungsschaden, den ich hätte sehen müssen). Und SONY zeichnet sich durch ordentliche Motoren aus

  3. PIONEER PL 115/115/117
    Wenn das Budget nicht zwingend ausgeschöpft werden muss. Klassisch schön, einfach aufgebaut kaum was dran, was kaputt gehen kann

  4. JVC QL 5F
    Wenn es ein PS mit allem Schnick und Schnick und Schnick sein darf. Quasi der Gipfel der PS-Entwicklung bevor die CD ihren Siegeszug angetreten hat. In einem Atemzug mit den großen DENON oder SONY BioTracer Modellen zu nennen. Wie diese auch mit IC-gesteuerten Funktionen und elektronischer Tonarmdämpfung ausgestattet, dabei aber so einfach wie möglich aufgebaut. Es gibt im Forum einen sehr interessanten Thread dazu

  5. TECHNICS SL M1
    Für mich der schönste TECHNICS. Einfach deshalb. Für das was er kann etwas überteuert. Aber egal.


Händler in und um Bonn kenne ich keine, aber hier im Forum wird oftmals auf Analogrevival oder Justus Schiller verwiesen. Zu Analogrevival kann ich nichts sagen. JS ist mehr so der Dealer für Pretiosen und Besonderes, Preise im Shop eher am oberen Rand (er lässt aber hier und da mit sich reden). Was er aber leistet ist Unterstützung bei jedweder Frage oder sollte es doch ein Problem geben.

R.
8erberg
Inventar
#3 erstellt: 30. Jan 2019, 15:42
Hallo,

mit einem 721 von Dual machst Du (wenn er tatsächlich Pflege bekommen hat) nichts falsch.

Persönlich würd ich den mit dem M20E nehen, eine sehr schöne Kombination wenns eine Original-Nadel ist. Aber auch die ist noch für relativ kleines Geld zu bekommen.

Die gleiche Kombi lief bis vor ein paar Jahren bei mir bis mir plötzlich und unerwartet ein 750er über den Weg lief den meine Frau im Wohnzimmer lieber mochte.


Peter


[Beitrag von 8erberg am 30. Jan 2019, 15:44 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#4 erstellt: 30. Jan 2019, 15:48
Hi,


a_hansi (Beitrag #1) schrieb:
Technics SL 1500 AT 20 SLa


Peter empfiehlt den Dual, ich den Technics, gut sind sie beide.
Hast Du eine Frau?
a_hansi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Jan 2019, 16:28
Ersteinmal dankeschön, dass ihr euch die Zeit nehmt mich zu unterstützen


Hast Du eine Frau?

hehe jap hab ich. und sie will den Project RPM 5.1 (weil hübsch)

@innfan danke für deine ausführliche Zusammenfassung. So wie ich das verstehe kann eig wenig kaputt gehen sofern der Spieler sachgemäß behandelt wurde. Evtl hab ich sogar ein Nachteil beim Kauf beim Händler, da er mir nicht sagen können wird, ob er im Raucherhaushalt genutzt wurde bzw. wo er gelagert wurde. Zudem bieten die alten Spieler deutlich mehr Komfort.

Das Problem ist mal bei Ebay son Ding kaufen, auch mit Abholung, und dann geht der plötzlich kaputt. Gibt es heutzutage noch Werkstätten für sowas?



Die anderen Tipps schau ich mir gern noch an.

Eine Frage zu den Tonarmen bzw Tonabnehmern:
Ich habe hier gelesen, dass ein Tonabnehmer unbedingt auch zum Tonarm passen muss (Gewicht, geforderte Justage etc.). Woher weiß ich was zu was passt.

Z.B. wird ein Dual 721 in folgenden Konfigurationen angeboten:
Dual 721 Shure V15 III
Dual 721 Dual / Ortofon M20E
Dual 721 Shure M95 oder M75

Technics Technics SL 1500 AT 20 SLa hab aber auch schon mit anderen gesehen

Welche Kombinationen waren bzw sind bei den Vintage Spielern oder bei den neuen empfehlenswert?

Danke euch schon mal

Hier mal ein Auszug was der Händler den ich gefunden hab unter Revision versteht:

Die Generalüberholung des Dual 704 und 721 beinhaltet hier folgende Arbeitsschritte:

- Entharzung aller beweglichen Teile und Neuschmierung nach Dual Service Anleitung

- Erneuerung der Funkentstörkondensatoren

- evt. Erneuerung defekter Bauteile der Motorsteuerung

- Reinigung aller elektrischen Kontakte an Tonkopfträger, Headshell, Tonabnehmerverkabelung, Kurzschließer, Schaltkontakt, Stroboskoplampe, Pitchpotentiometer

- Umrüstung auf Cinchstecker und Auftrennung am Kurzschließer mit getrennter Masse für den rechten und linken Kanal und separater Gehäuseerdung

- evt. Einbau einer LED Stroboskoplampe

- Einstellung und Justage

- Grundreinigung innen und außen

- evt. kleinere optische Ausbesserungen

- evt. Haubenpolitur


Die Generalüberholung des Dual 731 beinhaltet hier folgende Arbeitsschritte:



- Nachschmierung nach Dual Service Anleitung

- Erneuerung des Steuerpimpels

- evt. Erneuerung des Tonkopfträgers bei abgebrochener Haltenase

- Erneuerung der Funkentstörkondensatoren

- evt. Erneuerung defekter Bauteile der Motorsteuerung

- Reinigung oder Erneuerung der Mikroschalter für die Frontbedienung

- Reinigung aller elektrischen Kontakte an Tonkopfträger, Headshell, Tonabnehmerverkabelung, Kurzschließer, Schaltkontakt, Stroboskoplampe, Pitchpotentiometer

- evt. Einbau einer LED Stroboskoplampe

- Einstellung und Justage

- Grundreinigung innen und außen

- evt. kleinere optische Ausbesserungen

- evt. Haubenpolitur


Technics SL 1500 AT 20 SLa
Technics SL 1500 Direct Drive Plattenspieler der Spitzenklasse

- TOP Tonabnehmer Audio Technica 20 SLa mit Originalnadel in gutem Zustand- spielt auf sehr hohem Niveau- Probehören möglich
- fachgerecht generalüberholt (siehe unten) und technisch einwandfreier Zustand
- kleinere Gebrauchsspuren, gepflegter Zustand



Beschreibung der Generalüberholung bei diesem Gerät:
* Reinigung aller elektrischen Kontakte
* Zerlegung und Reinigungs des Wahlschalters 33/45
* Tausch außerhalb der Norm liegender Kondensatoren
* Bearbeitung kalter Lötstellen auf der Motorplatine
* Erneuerung des Liftöls
* Umrüstung auf hochwertige Cinchvstecker Hicon
* Reinigung innen und außen
* Haubenpolitur - kleinere Kratzer vorhanden

Zander-Michi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Jan 2019, 16:33
Ich hab nicht viel Ahnung und war auch Neueinsteiger
Hab mir über Kleinanzeigen in der Nachbarschaft einen Dual Plattenspieler
geholt den ich vor Ort noch probe hören konnte für 25 Euro
dafür neu Nadel geholt und den schön sauber gemacht ...
ich bin halt kein Profi aber alle sagen das hört sich mega geil an!
wollte damit sagen das es auch die alten "Player" aus 1980 noch mega sind
hab wohl mal Glück gehabt ... ob ich mir mal eine Plattenspieler für über 100 Euro kaufen
werde weiß ich nicht
Ich liebe den Alten
Gruß Michi
8erberg
Inventar
#7 erstellt: 30. Jan 2019, 17:17
Hallo,

erst einmal grundsätzlich: der 721 wie der 701 von Dual sind Automaten, d.h. man legt eine Platte auf, druckt "Start" und der "Rest" macht der Plattenspieler.

Am Ende der Platte geht der Tonarm hoch, zurück und der Dreher schaltet den Motor ab.

Bedienungsanleitung: http://www.hifi-archiv.info/Dual/721/

Der Technics ist ein reich manueller Spieler.

Zu den Systemen: an den Plattenspielern gehört ein gutes System mit einer entsprechenden Nadel, diese ist schließlich das richtig teure am System.

Ab Werk kam die Geräte mit hochwertigen Systemen, bei Dual war es beim 701 und beim 721 das Shure V15III, alternativ konnte man damals auch das Ortofon M20E bekommen.
Letztlich ist es fast Geschmackssache, mir gefiel das Ortofon besser. Vorteil: heute bekommt man fürs Ortofon noch Originalnadeln, während es für das Shure nur noch Nachbaunadeln gibt, entsprechende Qualität ist auch entsprechend teuer, für 30 Euro kannst nicht viel erwarten...

Bei dem von Dir genannten 701 handelt es sich um den Vorgänger des 721 mit allerdings einem Einsteigersystem (DMS 220).
Letztlich eine Sache des Verhandlung, ein 701 ist ebenfalls ein sehr feines Teil mit nur einem Nachteil: der Tonarm kann nicht in der Höhe eingestellt werden und weil er nicht so bekannt ist erzielt er niedrigere Preise, vielleicht lässt sich zusammen mit dem M20E ein Deal machen...

Peter
Molle2
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jan 2019, 17:32
Mit einem Dual 7XX machst Du nichts verkehrt. Mein 704er (revidiert) kann alles ausser Vollautomatik. Von den technischen Daten macht den auch heute noch kein Dreher Konkurrenz (Optisch schon). Ich würde Dir denn für 250 € verkaufen, wenn ich wollte. Will ich aber nicht. Was ich sagen will, kauf dir einen soliden nicht überteuerten Dreher aus den 80er und investiere in ein Premiumabtaster nebst Vorverstärker.
#linn-fan#
Inventar
#9 erstellt: 30. Jan 2019, 19:05
Hallo Alex,

uiuiuiuiuuiui, das´ja man ein langer Post

Zum ersten klingt das was du von dem Händler zitierst schon mal sehr gut. Das was da aufgeführt wird, ist sicherlich mehr als bei manch anderem Vintage-Dealer

Zum zweiten, ja du hast mich richtig verstanden. Ich würde nur Kleinanzeigen bevorzugen, statt die eBucht. Da kann man sich im eigenen Umkreis einen PS suchen, der einem zusagt, hinfahren, begutachten (Wenn die Haube nur Wischspuren hat, ist man schon mal gut unterwegs und wenn der PS aussieht als hätte er imme runter einem Häkeldeckchen gestanden, dann ist man weit vorne). Vor allem reduziert man das Versandrisiko per DHL/HERMES/usw.

Typische Schäden, die einfach behebbar sind:

- Ein hydraulischer Lift, der nicht mehr hydraulisch funktioniert (Tonarm "plumpst" auf die Platte)
- Entstörkondensatoren, die sind nach 40 Jahren oftmals durch
- Eventuell ein paar Elkos tauschen, die haben ihre Standzeit oftmals auch überschritten

Aber....Muss nicht sein. und der Fall, dass es kein Thema ist gibt es öfter, als andersherum. Wie gesagt: ZUSTAND-ZUSTAND-ZUSTAND

Auch das kann man bei einem Fachman machen lassen, schlägt dann vielleicht mit 100-250€ zu Buche. Fert´sch. Was deine nächste Frage beantwortet
- Ersatzteile gibt es nicht. Je einfacher ein PS aufgebaut ist, desto geringer das Risiko eines Totalschadens
- Fachbetriebe schon. Es gibt sie noch (oder wieder) die Spezialisten des Handwerks. Und wieder das Mantra: Je einfacher........je günstiger eine Reparatur

Dein Händler hat diese Themen aber scheinbar auf dem Schirm. Also alles gut

Noch eine Ergänzung zur Planung des Budgets

Der Tonabnehmer macht die Musik. Nicht der PS
Es macht mehr Sinn auf einen 100€-Plattenspieler ein 400€ Tonabnehmer zu stecken, als auf einen 400€-Plattenspieler mit einem 100€ Tonabnehmer zu bestücken. Die genaue Waage muss jeder für sich definieren

Deshalb ist der TECHNICS mit dem Sla-Tonabnehmer ein Angebot, welches man sich ansehen sollte. Auf jeden Fal ein TA, der ganz vorne liegt. Nur leider halt rein manuell. Wenn du einen 1300er/1310 finden würdest mit dem TA, das wäre eine grundsolide Anschaffung

R.


[Beitrag von #linn-fan# am 30. Jan 2019, 22:58 bearbeitet]
Holz24
Inventar
#10 erstellt: 30. Jan 2019, 20:06
Hallo,

also ich würde mich sogar ganz bewust für den SL 1500 entscheiden,
ich habe selber einen SL 1300, brauche aber nicht unbedingt eine Automatik,
hätte deshalb lieber den manuellen, nichts dran, was kaputt geht !

Markus
ad-mh
Inventar
#11 erstellt: 30. Jan 2019, 22:52
Ich plädiere für den 721 und deutlich für ein hochwertiges System.
200€ für den Plattenspieler und 500€ für das System.

Ein Vollautomat und ein gutes System sind schon was Feines.
Der 721 kann damit umgehen. Etwas Gewicht unter das Headshell und auch ein DL103 läuft.
Bei meinem war ein V15III montiert... mit guter Originalnadel. Dazu noch eine SAS.
Mehr braucht man nicht.

Mit DL103
u2

Mit Elac 796 H30
PC210960

Mit V15III mit SAS
K1024_P9140783


[Beitrag von ad-mh am 30. Jan 2019, 22:59 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#12 erstellt: 31. Jan 2019, 00:29
Nabend !

@ Alex:

Grunz an die Dame des Hauses : Der Pro-Ject 5.1 hat keine Haube !

Was ist mit Feinstaub , Kinder , Mobile Haustiere ?

Die Laufzeit so einer AT20SLA-Nadel ( genauer ATN-20SLA bzw. ATN15-SA ) ist wie immer diskussionswürdig. Genauso wie der - schon anderweitig zitierte - Verkaufstext.

MfG,
Erik
Vogone
Inventar
#13 erstellt: 31. Jan 2019, 00:48
Hi,

ich bin mal ganz ehrlich. Ich finde den Dual 721 10 mal besser als den Project, auch von der Optik.
Allein schon das außen laufende Gummiband gefällt mir gar nicht, von der fehlenden Automatik will ich gar nicht anfagen.
Schon den Plattenteller von einem Dual finde ich so ; ein PJ eher so
Ich hatte vor einiger auch mal so einen Fall und haben den einen Dual ausgeliehen.
Nach einiger der Gewöhnung an das Vintage Design, durfte mein Kumpel dann den Rest der Anlage tauschen,
weil diese mit dem Dual optisch und haptisch nicht mithalten konnten.
Bei meiner Frau war das auch so. Erst war der SABA Pfui und wirkte wie ein Panzer, aber dann wurde die solide Technik schon zur Kenntnis genommen.
Bis 700€ bekommt man auch einen DUAL CS 731Q mit 1/2 Zoll Adapter.
Den PJ in neu bekommt man jedoch leichter, beim alten Dual kann es schon mal länger dauern, bis man einen in schönen Zustand bekommt, weil der lieber behalten wird. Verkaufen werde ich meinen nie.
Wie gesagt, meine Meinung.
VG


[Beitrag von Vogone am 31. Jan 2019, 00:57 bearbeitet]
#linn-fan#
Inventar
#14 erstellt: 31. Jan 2019, 01:03
Ok WAF (Woman Acceptance Factor) und kein Pro-Ject

Da fallen mir ein

LUXMANN
BRAUN Atelier
Bang & Olufson (da einen zu finden, der keine Zuwendung braucht, wird allerdings nicht einfach)
HARMAN KARDON

R.
Marsilio
Inventar
#15 erstellt: 31. Jan 2019, 01:07
Auch ich votiere für den Dual 704 (Halbautomat) oder 721 (Vollautomat). Diese Geräte sind einfach ausgereift, durchdacht, präzise - und vor allem sehr praktisch. Nix mit fummeln, da gibt es für jede Funktion ein Rädchen oder einen Hebel.

Shure-Tonabnehmer und Dual 7xx passen sehr gut - an meinem 704 spielt auch eines. Mit einer SAS-Nadel von Jico ist man oben dabei.

DSC_0995

LG
Manuel
Vogone
Inventar
#16 erstellt: 31. Jan 2019, 01:12
Also so ein HK T60 ist auch was feines, da wird man aber auch länger suchen.


[Beitrag von Vogone am 31. Jan 2019, 01:13 bearbeitet]
a_hansi
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Jan 2019, 01:23
Ich versuche mal das Wochenende einige Duale 721 und 704 sowie den Technics 1500 probezuhören

Allerdings regt sich massiver Gegenwind von meiner besseren Hälfte Sie will patu kein gebrauchtes System und besteht auf einer Neuanschaffung. Wohl gemerkt es muss vollautomatik sein.

Alle meine gelisteten Modelle fallen somit gleich raus.

Irgendwelche Ideen?

Ich werde mich zwar bemühen Sie zu überzeugen, aber ich fürchte gegen ihre Sturheit komm ich net an :/

@Erik Kind vorhanden. Ich befürchte e eh, dass mein Sohn den schnell als Spielzeug entdecken wird. Und der Project rpm 5.1 ist der Wunsch meiner Frau weil hübsch


Danke euch


[Beitrag von a_hansi am 31. Jan 2019, 01:29 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#18 erstellt: 31. Jan 2019, 03:32
Moin, Alex !

Irgendwie gibt es bei der Denkensweise zwischen Deiner Frau und Dir ein analoges Mißverständnis:

- Es gibt keinen Vollautomaten als NEUware !

- Der Pro-Ject ist rein manuell zu bedienen !

- Plattenspieler ohne Haube ist wie " Kind ohne Leinenzwang aber mit Trittroller auf resonierendem Parkettboden "

Die Acryl-Käseglocke, die es für den Pro-Ject 5.1 zusätzlich zu kaufen gibt ist unkomfortabel.

MfG,
Erik
8erberg
Inventar
#19 erstellt: 31. Jan 2019, 08:10
Hallo

Neuare-Automazen gibt's schon, die meisten sind allerdings lausig.

Mit gutem Tonarm spielt der Dual 460 auf, Nadeltausch zu einer hochwertigeren 20er Nadel wäre empfehlenswert.

Fast Baugleich wäre der Thorens TD 190, auch teurer.

Peter
Vogone
Inventar
#20 erstellt: 31. Jan 2019, 08:56
Die beiden wollte ich auch gerade vorschlagen. Ein TD 190 habe ich sogar noch, ist aber gerade kaputt und wartet auf Reparatur.
Im Prinzip ganz OK für Einsteiger.
Ein gebrauchter ist besser für die CO2 Bilanz, weil er schon produziert wurde. Ein neuer aus China hat eine schlechtere CO2 Bilanz, zudem muss per Containerschiff über die Meere tuckern, das ist schlecht für die Wale.


[Beitrag von Vogone am 31. Jan 2019, 08:56 bearbeitet]
Molle2
Stammgast
#21 erstellt: 31. Jan 2019, 09:23

8erberg (Beitrag #19) schrieb:
Hallo

Neuare-Automazen

Mit gutem Tonarm spielt der Dual 460 auf


Hääh
.JC.
Inventar
#22 erstellt: 31. Jan 2019, 09:34
Hi,


a_hansi (Beitrag #17) schrieb:
.. und besteht auf einer Neuanschaffung. Wohl gemerkt es muss vollautomatik sein.


wir kennen die Krux mit den Frauen
nimm den da, ein guter Kompromiss
8erberg
Inventar
#23 erstellt: 31. Jan 2019, 09:49

Molle2 (Beitrag #21) schrieb:

8erberg (Beitrag #19) schrieb:
Hallo

Neuware-Automaten

Mit gutem Tonarm spielt der Dual 460 auf


Hääh :X


Hallo,

doch, im Gegensatz zum 455 mit dem Tellerchen ist
der Kleine nicht mal übel.

Der Hanpin Denon ist, na ja... mechanisch ein Drama. Hanpins Automatik ist gewöhnungsbedürftig um
es vorsichtig zu sagen.

BTW kommen Thorens und Dual beide aus dem Schwarzwald, also Made in Germany.

Peter

sorry, diese blöde "Wortkorrektur" bei meinem Schmartfön ...


[Beitrag von 8erberg am 31. Jan 2019, 10:21 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#24 erstellt: 31. Jan 2019, 11:36
Die Frage, die Du Deiner Frau mal stellen solltest, ist von grundsätzlicher Natur: Kaufen wir den Plattenspieler fürs Auge oder fürs Ohr?

Zum Kostenverhältnis: Dual 721 (Vollautomat) ca. 200.-, dazu eine neue SAS-Nadel fürs ab Werk verbaute alte Shure V15III: ca. 250.- => total 450.-

Neugerät Vollautomat: ca. 400.-. Besserer Tonabnehmer oder bessere Nadel um aufs Niveau des V15III mit SAS-Nadel zu kommen: Ortofon 2M Black (Nadel 400.-; Kompletttonabnehmer 500.-) oder Nagaoka MP-500 (700.-) => total 800 bis 1100.-

LG
Manuel
.JC.
Inventar
#25 erstellt: 31. Jan 2019, 11:45

Marsilio (Beitrag #24) schrieb:
Die Frage, die Du Deiner Frau mal stellen solltest, ist von grundsätzlicher Natur: Kaufen wir den Plattenspieler fürs Auge oder fürs Ohr?


Manuel .. die Frage ist rein rhetorisch.

Die Frau soll ruhig die Wohnung schön machen, dafür sind sie ja da,
aber sich gefälligst aus technischen Dingen raus halten.

Jetzt kapiere ich auch die Strategie von Project.
azeg
Stammgast
#26 erstellt: 31. Jan 2019, 18:49
Auch wenn hier alle bashen oute ich mich jetzt mal:
Ich habe mir auch den RPM5.1 zum Wiedereinstieg gekauft.
Der Dreher hat gute technische Daten in Bezug auf Gleichlauf /-schwankung und Rumpel (ja, nichts gegen ein DD), sieht einfach viel besser als 90% der 70ger und 80ger Jahre Plattenspieler aus (ja, da gibts auch ein paar Hammer Klassiker aber die kosten auch wieder direkt richtig Geld) und hat einen der besten günstigen Tonarme an dem ich alles notwendige einstellen kann, verschraubtes Auflagegewicht, Kork(!)- und Filzmatte als Auflage, vernünftiges Phono-Kabel; alles dabei. Und ist blitzblank verarbeitet. Lackierung Korpus in Hochglanz schwarz und Teller in Silber sind tippi toppi.
Es ist ein innenlaufender Riemen verbaut und ganz ehrlich: wer braucht denn 45RPM, es sei den er hat eine Single Sammlung geerbt.
Das 2M Red kann man bei Bedarf auf Blue oder höher hochnadeln (oder im Superpack gleich mit der Speedbox kaufen) und bei einer älteren Plattensammlung (wenn es nicht gerade hochwertige Klassik oder Jazz ist) könnte das schon ausreichen (OK, mir reicht es nicht, aber das ist ein anderes Thema).
Vorteil: Neugerät, das einfach läuft. Ich muss keinen Techniker suchen, wenn die Mechanik oder Elektrik spinnt, im Zweifelsfall Wochen auf die Reparatur/Teile warten oder mich bei sporadisch auftretender Fehlfunktion ärgern.
Je nachdem wo man den neuen Dreher kauft, schreibt man im Defektfall eine E-Mail und am nächsten Tag ist schon Ersatz unterwegs.
Motto: Platten hören und gut ist es.
Mein RPM steht frei auf einem Lowboard und es laufen ein 45Kg Dobermann und zwei kleine Kinder dran vorbei; geht alles. Wenn der Staub zu sehr Problem darstellt, gibt es diese halbrunden Scheiben mit Erhöhung über dem Tonarm, die man auf den Teller legen kann, die alles abdecken.
Da wären dann im Budget noch Platz für z.B. eine ATVM95 Nadel mit Fineliner oder Shibata-Schliff drin oder ein guter Einstiegs Phono-Pre.


[Beitrag von azeg am 31. Jan 2019, 18:51 bearbeitet]
WBC
Gesperrt
#27 erstellt: 31. Jan 2019, 22:01
Ich fasse mal die (für mich) entscheidenden Punkte in der mir eigenen Deutlichkeit zusammen:

Die LAG besteht auf Neu -Vollautomat (dann ohne vernünftige Haube, die auch da bleibt, wo sie sein soll, auch wenn sie mal einen Stupser von der Seite bekommt...Stichwort Nachwuchs) - ja, nee, is klar - forget it...
Die LAG besteht auf toller Optik - ganz klar die Prämisse beim Plattenspieler...
Von vornherein ist klar, dass die Griffeln des lieben Nachwuchses mit im Spiel sein werden...genau so muss dat...

Mein Tip - lass das sein mit dem Vinyl und macht euch mit dem Geld ein schönes WE...



Übrigens, wahrscheinlich hat Deine LAG auch euren PKW ausgesucht...!? Lass mich raten, er ist bestimmt rot...


[Beitrag von WBC am 31. Jan 2019, 22:03 bearbeitet]
Vogone
Inventar
#28 erstellt: 31. Jan 2019, 22:17
Alles Spekulation. Vielleicht erfahren wird in 3 Jahren, wie die Geschichte weitergeht.
a_hansi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Sep 2019, 08:43
Nein keine 3 Jahre


Sorry für die Arg späte Antwort. Ich war aus gesundheitlichen Gründen längere Zeit außer Gefecht.


Dennoch wollte ich euch mitteilen, dass ich seit gestern stolzer Besitzer eines Dual 721 mit einem Shure V15III mit Originalnadel und eines AT13E mit Nachbaunadel bin (mit Segen von Frau und Schiegervater).

Ich bin auch sehr zufrieden.


Dennoch hab ich eine Frage hinsichtlich bessere Bühne beim V15III. Die stelle ich aber ins Unterforum.


Danke euch aber allen für die Tipps
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Pjhannes am 21.02.2019  –  Letzte Antwort am 19.03.2019  –  27 Beiträge
Plattenspieler neu oder gebraucht?
TheBigW am 05.11.2011  –  Letzte Antwort am 13.11.2011  –  17 Beiträge
Suche Einsteiger Plattenspieler generalüberholt
eppinator am 25.02.2020  –  Letzte Antwort am 26.02.2020  –  6 Beiträge
Plattenspieler bis 350?, neu oder gebraucht.
Leleeye am 18.02.2019  –  Letzte Antwort am 26.02.2019  –  72 Beiträge
Kaufberatung: Plattenspieler,generalüberholt mit Gewähr
-qba- am 08.01.2015  –  Letzte Antwort am 09.01.2015  –  6 Beiträge
Plattenspieler gesucht (Gebraucht oder Neu)
Nobody_Owens am 22.03.2010  –  Letzte Antwort am 24.03.2010  –  12 Beiträge
erster Plattenspieler - neu oder gebraucht?
niesfisch am 08.01.2012  –  Letzte Antwort am 07.02.2012  –  73 Beiträge

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