Suche gebrauchten PS bis 150,- Euro

Um Berlin würde ich wegen der dortigen Hipster-Dichte einen Bogen machen. Die haben einen Plattenspieler als Accessoire so nötig wie einen Bart. Das wirkt sich leider auf das Angebot und die Preise aus.

Für den Anfang ist es eigentlich fast schon Wurscht, was Du nimmst, so lange das Gerät in einem guten Zustand ist.

Entscheidend für den Klang ist die Tonnadel. Bei einem Budget von 150 € würde ich deshalb max. die Hälfte für einen Dreher und die andere Hälfte für eine neue Nadel einplanen.

Hab mal kurz durchgescannt, was bei Dir in der Gegend so angeboten wird.
Der würde mir gefallen:

Denon dp23f

Oder dieser, fast besser (den würde ich nehmen):
Saba

Grüße sheep

cone-A (Beitrag #2) schrieb:

Für den Anfang ist es eigentlich fast schon Wurscht, was Du nimmst, so lange das Gerät in einem guten Zustand ist.

Man kann eben diese Sichtweise nicht ausreichend genug betonen. Mit wenigen Ausnahmen gab es in den 70er/80er Jahren keine goldenen Zitronen im Plattenspielerbau. Du kannst somit quasi nach Brand, Komfortausstattung (manuell, Tonarmanhebung, Halbautomat, Vollautomat) und nach Optik auswählen. Es gilt drei Parameter unbedingt einzuhalten

1) Zustand
2) Zustand
3) ZUSTAND

Im Prinzip dreht ein PS eine Plastikscheibe möglichst gleichmäßig im Kreis und der Tonarm führt den Tonabnehmer ohne selber darauf negativen Einfluss zu nehmen. Und in gutem Zustand tu das beinahe alle PS.

cone-A (Beitrag #2) schrieb:

Entscheidend für den Klang ist die Tonnadel. Bei einem Budget von 150 € würde ich deshalb max. die Hälfte für einen Dreher und die andere Hälfte für eine neue Nadel einplanen.

Auch das ist die Kerngeschichte. Der Tonabnehmer macht die Musik. Lieber einen 100€ Plattenspieler mit einem 400€ Tonabnehmer ausrüsten, als einen 400€ PS mit einem 100€ Tonabnehmer.

Wenn du es nicht zwingend eilig hast, sondern Zeit zu warten bis ein gutes Angebot auftaucht, dann lohnt in deiner Budgetklasse ein Blick auf die "Mauerblümchen" des Marktes, die aus welchem Grnd auch immer bisher nicht vom Hype erfasst wurden (wie ein TECHNICS 1200 oder KENWOOD KD 990)

- SONY PS 212, 242,434,515,636 auskonstruierte zuverlässige PS
- SABA PSP 250/350, eigentliche JVC
- Nordmende, Telefunken, Blaupunkt (längst vergessene Marken, die oftmals japanische PS unter eigenen Label verkauft haben)
- Pioneer PL 112/115/117
- Kenwood KD 3070 oder 2055
- YAMAHA YP 211
- AKAI 206/306
- JVC QL A5/A55/F6/F66

Alle preislich (für ihre Leistung) am Markt eher unterbewertet und in gutem Zustand einen Blick wert

Stichwort Berlin. Das Hipsterthema (oder auch Abzocker) ist nur eine Seite der Medaille.

Es ist eine 5 Millionenstadt. Und da gibt es eben auch eine Vielzahl von Plattenspielern im Erbschaftszustand, die die letzten 30-40 Jahre im Wohnzimmer in Dasein gefristet haben. Womöglich mit Häkeldeckchen obendrauf und einmal im Jahr zu Weihnachten in Betrieb genommen wurden. So einer ist das Träumchen. Womöglich mit allem Zubehör und Originalkarton. Es braucht halt ein wenig Geduld den zu finden
Da findet man zum Beispiel einen SONY PS 242 in einem augenscheinlich gutem Zusstand. Und nicht verrückt machen lassen. Das montierte System ist zwar einfach, tönt aber sehr ordentlich

R.

Hallo,

die beiden verlinkten sind doch schon was.
Den Denon halte ich für etwas zu hoch gegriffen, andererseits ist dort das Denon DL80MC verbaut, ein High Output MC Abtaster mit wechselbarer Nadel. Diese würde allerdings mittlerweile mit 150 Euro zu Buche schlagen. Wird auch immer teurer das Teil, was an der mangelnden Verfügbarkeit liegt.
Ist halt NOS und wird nicht mehr gebaut.

Der Sony ist ein Einstiegsplattenspieler der haptisch nicht so der Burner ist. Da ist sogar der Denon etwas wertiger.
Technisch ist er allerdings völlig problemlos und hat einen recht guten Tonarm. Die Sony "Tondose" hat ihre Fans, ich bin keiner davon.
Man kann natürlich ein normales SME Headshell und Tonabnehmer nach Gusto verbauen.

Am Saba ist ein Audio Technica AT13 verbaut. Damit kann man auch was anfangen.

Für mich erste Wahl wäre der Saba.

Gruß Evil

Guten Abend,

ich habe auf Arbeit fleißig mitgelesen und versucht eure Argumente nachzuvollziehen und möchte mich für die hilfreichen Antworten bedanken.

@ cone-A,
Vielen Dank für deinen Tip, das nimmt mir etwas den Druck ausschließlich PS an der oberen Ende des abgesteckten Budgets zu suchen.

@ Sheep,
Danke für deine Empfehlungen. Den Saba PSP 250 finde ich durchaus ansprechend, vor allem gefällt er mir optisch in Silber noch besser. Wenn ich mich recht entsinne, habe ich aber schon welche für deutlich unter 100,- Euro gesehen.

@ #linn-fan#
Beruhigend zu wissen, dass man - wenn der Wartungszustand stimmt - fast bedenkenlos zugreifen und z.B. auch nach Optik auswählen kann.

@ Evil
Danke für den Hinweis mit den laufenden Kosten, z.B. für Ersatzteile. Das werde ich mit berücksichtigen.

Resultierend aus euren Vorschlägen habe ich folgende Spieler rausgesucht:
Nordmende RP 1400
Kenwood KD-2055
Akai AP 306 C

Welchen davon (Hauben außen vor) würdet ihr davon vorziehen und warum?

Viele Grüße,


Jan

Hallo Jan,

Ich bin auch erst eher Anfänger auf dem Gebiet.
Der Nordmende wirds sicherlich tun. Ich vermute, Du kannst Dir keinen der drei ansehen bzw. abholen. D.h. mit dem Nordmende hast Du das gerigste Risiko (Versandschaden!!)

Beim Kenwood hat der geneigte Reparateur bzw. Überholer nicht zu Ende überholt. Möglicherweise ein Zeichen dafür, dass das irreparabel ist?!

Der Akai ist sicherlich das wertigste Gerät...

Grüße sheep

Mmmmmmmmh,

Grundsätzlich sind alle drei stimmige und ordentliche Kandidaten. Direkt angetriebene Halbautomaten der Nordmende und der AKAI. Der Kenwood ist ein mit Riemen angetriebener Halbautomat mit Kultfaktor wegen des Kunststeingehäuses.

In der groben Einschätzung stimme ich jedoch meinem Vorredner zu. Vor allem bzgl. des Kenwood. Wenn man schon Kabel tauscht und sogar das richtige tut (niedrige Kapazität) usw., dann justiert man die Endabschaltung nicht??????

Der Nordmende ist auf den ersten Blick beinahe ein Best buy. Allerdings sollte man berücksichtigen, dass originale Hauben nicht zu bekommen sind. Nicht für Geld und gute Worte. Oder mit unglaublich viel Glück. Eine Nachbauhaube beim Acrylglasspezialisten schlägt mit ca. 100€ in die Kasse. Und dann hat man leider immer noch nicht die passenden Scharniere.

Der AKAI wäre mein Kandidat. Allerdings sprengt er das Budget und passt da nur rein, wenn das System a) was taugt und b) in Ordnung ist. Andernfalls können noch 50-100€ für ein neues System oben drauf kommen.

Schwierige Situation. Wenn nur Vernunft regiert, dann plädiere ich für warten bis ein Dreher aus dieser Liga in der 100€ Klasse auftaucht mit ordentlicher Haube.

R.

Nabend !

Bei dem Nordmende ist die Gefahr eines Transportschadens am GRÖSSTEN , wenn nicht sachgerecht , tricky, material- und zeitintensiv das Gerät verpackt wird.

Der Akai hat aktuell einen recht strammen Preis als VHB.

Gegen Bärlin braucht niemand zu Felde ziehen oder den frisch manikürten Daumen nach unten schwenken, wenn man nicht im Detail den Gebrauchthandel mit Hifi, Schallplattenspielern und Vinyl als Tonträger kennt. Das ist halt eine seltsame Szene aus Mischimaschi-Typen, von denen zugegebenermaßen etliche nur auf den täglichen, doofen Kunden warten, der gemolken werden soll.

@ Jan:

Gibt es irgendwelche Designwünsche ?

MfG,
Erik

Jupp, die Gefahr ist am größten, allerdings scheint der Verkäufer mit Plattenspielern und sonstigem HiFi zu handeln oder seine Sammlung aufzulösen, insofern denke ich wird er womöglich wissen wie ers verpacken sollte...

Das Risiko ist insofern klein, da der Preis am geringsten ist...

Grüße sheep

Es stimmt schon, es besteht jetzt nicht unbedingt die Notwendigkeit sofort einen Plattendreher zu kaufen. Aber; einmal in den Kopf gesetzt und bei meiner Ungeduld...

Zu den Designwünschen: wertigere Haptik (lieber Metall, als Plastik; keine klapprigen Knöpfe/Regler). Ich mag runde Knöpfe und Drehregler lieber, als viereckige. Gern eine flache Bauform mit schlanker/filigraner Mechanik. Als Rahmen ginge auch Holz, das darf dann aber gern auch edler aussehen, als eine Schrankwand aus den 80ern. Alternativ würde ich mir einfach selbst etwas bauen.

Ich hatte gehofft, mit dem Budget von 150,- Euro zumindest für einen kürzeren Zeitraum auszukommen. Sollte das nicht möglich sein bzw. ein Plattenspieler im höheren Preissegment deutlich mehr bieten, ließe sich das schon einrichten. Aber wenn ich nach einem Plattenspieler bis 250,- oder 350,- Euro gesucht hätte... Die Spirale lässt sich ja unendlich erweitern.

was spricht dann gegen den Saba? -> hat runde Knöpfe ist relativ flach...

hier sogar noch zum Schnäppchenpreis: Saba 250

@ sheep:

Bitte noch einmal nachdenken:

Was hat zum Teufel die Gefahr eines Transportschadens und dessen Einstufung Deinerseits mit den erzielten Kaufpreis oder einem imaginären Zeitwert zu tun ?

Dazwischen besteht überhaupt kein kausaler Zusammenhang.

Und setzte bitte niemals voraus, daß jemand ausreichend Ahnung von einer sachgerechten Verpackung hat. Siehe Diskussionsstoff aus jüngerer Vergangenheit !

Der verlinkte Saba aus 11/2018 hat nur nur eine gut geschmirgelte Haube, sondern auch ein unpassendes Tonar Banana unbekannter Qualität dazu.

Aber fast egal, weil uralte Anzeige.

MfG,
Erik

@ sheep
Den habe ich angeschrieben. Der Verkäufer befindet sich im Urlaub und hat danach einen Interessenten zur Besichtigung. Außerdem irritiert mich der DJ Tonabnehmer.

Definitionssache:
Gefahr ist die Auftretenswahrscheinlichkeit, bei Versand immer(!!) hoch
Risiko ist Auftretenswahrscheinlichkeit gepaart mit dem potentiellen Verlust, und der ist beim Nordmende am kleinsten

aber wir sollten hier jetzt keine Haarspaltereien anfangen

Grüße sheep

Der DJ Tonabnehmer spricht vermutlich für die Qualität der Sabas... wenn er das durchgehalten hat

Uiuiui, da geht's ja durcheinander hier.

Ich versuche mal die Diskussion ein wenig zu erden.

1) ein PS im Erbschaftszustand hat keinen DJ-TA. Original ist key
2) Versand ist immer ein Risiko und kann bei bester Verpackung den Totalverlust bedeuten. Egal in welcher Preisklasse.

Bei aller Ungeduld lohnt es Ruhe zu bewahren. In der 150€ Klasse kann man sehr gute PS finden. Es braucht halt Geduld.

Am Beispiel des Akai ist erkennbar, wie weit das Budget erweitert werden muss, um ohne Geduld einen guten PS zu finden. Unter der Annahme, dass der für 150€ zu bekommen ist und nochmal ca. 100€ für einen neuen TA investiert werden müssen, liegt ein sinnvolles Budget bei 250€.
In der Liga ist man dann schon sehr gut unterwegs. Da hört es dann so ungefähr auf, dass man sich mit fehlenden Hauben oder schwer gehandhabten Geräten beschäftigen muss (wobei der eine oder andere dann dennoch versucht
überambitioniert anzubieten)

R.

Nun denn,

Noch einmal vielen Dank für eure rege, teils emotionale Anteilnahme.

Ich bin heute Nacht noch einmal in mich gegangen und zu dem Schluss gekommen, dass ich die Preisgrenze etwas anheben werde. Mir ist ja nicht mit einem ausgelutschten, überholungsbedürftigen Gerät geholfen. Von daher glaube ich auch, dass bis 250,- Euro etwas brauchbares zu finden sein sollte. Ein Upgrade via Tonabnehmer oder separatem Vorverstärker würde ich später durchaus noch in Betracht ziehen. Die müssen aber nicht zwingend mit einkalkuliert werden.

Angebote, die mir auf dieser Basis ins Auge gefallen sind und zur Orientierung dienen könnten:

Saba PSP 350
Toshiba SR 355
oder der oben bereits gelistete Akai
Akai AP 306 C

Was wäre eurer Meinung nach das solideste Gerät, das mich die nächsten Jahre sorglos machen könnte?

Viele Grüße,


Jan

Guten Morgen Jan,

mein Ranking wäre

1. Akai
   Scheinbar top Zustand, Halbautomat, preislich ev. für 150€ machbar, zzgl. 100€ TA
   
2. SABA
   Allerdings nur für max. 150€. Normal werden die für 80-120€ gehandelt. Da müsste für den Kurs schon ein top System drauf sein
   
3. Toshiba
   eigentlich der beste PS in der Auswahl, auch wegen des neuen TA. Aber nur rein manuell. Muss man mögen. Nicht meins
   

R.

Den Toshiba SR 355 kann ich nur wärmstens empfehlen. Sehr schönes wertiges Gerät und mit 12kg auch ziemlich schwer. Das gute Stück
kann aber gar nix, d.h. beim Einschalten dreht der Teller los und das wars.
Der Toshiba läuft bei mir im Moment als Zweitdreher, beim verlinkten SR 355 ist die schöne original Headshell nicht dabei, anscheindend auch nicht die Haube.
Kann man am Preis bestimmt noch was drehen.

Hallo liebe Mitboardler,

Nachdem ich den Anbieter des Akai angeschrieben hatte, rief er mich zurück. Wir hatten ein angenehmes Telefonat und er machte einen sehr vertrauenswürdigen Eindruck. Der Spieler wird von ihm teilzerlegt und gut verpackt (mehrtägige Styropor, Folie etc.). Außerdem ist Zahlung per PayPal möglich (ich bin ein mehrfach gebranntes Kind...).

Kurzum, in Kürze bin ich stolzer Eigentümer eines Akai AP 306 C.

Ich freue mich!

Bzgl. Versand: Kennst du diesen Thread?

R.

Nein, der Thread war mir nicht bekannt, dem Verkäufer wahrscheinlich schon. Er hat sein Vorgehen beim Verpacken ziemlich genau so wie dort beschrieben.

Ich bin optimistisch.

sehr gute Wahl!

das mit dem Versand ist immer so ne Sache aber geht halt manchmal nicht anders. Ich selbst bekomme am Samstag einen neuen PS geliefert... bin auch optimistisch

Viel Glück und viel Spaß damit, Bild vom PS fürs Forum nicht vergessen!!!

sheep

Guten Abend!

Heute ist schon einmal der Vorverstärker (NAD 1155) angekommen.

Das möchte ich als Anlass nehmen, gleich den nächsten Schritt zu erörtern;
Der Akai 306c hat noch das originale Tonabnehmer-System PC-100 verbaut. Dieses möchte ich gern durch ein höherwertiges ersetzen.

Was ich mir erhoffe:
- gute Dynamik
- sehr gutes Stereopanorama
- gute Tiefenstaffelung
- der TA muss nicht ultra-linear sein, sollte aber auch nicht zu stark färben (ich höre keine klassische Musik und weiß einen EQ zu bedienen)

Aktueller Signalweg: Akai AP 306 - 0,5m Sommer Cable SC-Albedo MKII - NAD 1155 - Onkyo TX-NR 535 - Teufel Ultima 40 mkII

Preisrahmen: am allerliebsten bis 150,- Euro
Absolute Schmerzgrenze: 200,- Euro


Würde sich da ein Nagaoka MP 110 oder eher ein Audio Technica AT F2 empfehlen? Oder gibt es gänzlich andere Empfehlungen?

Vielen Dank vorab für eure Beiträge.


LG, Jan

Nabend !

Das MP-110 und natürlich deren größere Geschwister wären eine echte Option für klassiklose Mucke. Das niederkapazitive Albedo in Kurzstreckenformat plus der NAD mit 100 pF -Schaltung könnten eine Übellaschung blingen. Nimm 20 - 21 mN Auflagekraft.

Ob die Bauhöhe des Nagaoka hinkommt, kann ich nicht beurteilen.

MfG,
Erik

Hallo Erik,

Danke für deine Wortmeldung.
Habe ich dich richtig verstanden, dass du mir den Nagaoka anraten würdest? Ich hoffe, du meinst mit "einer Überraschung" eine positive?!

Was ist von einer elliptischen Nadel (Piezo YM-308) als Upgrade für den Standard-Tonabnehmer zu halten, macht das Sinn? Auch im Vergleich zum Nagaoka. Preislich scheint sie mit unter 40,- Euro sehr attraktiv zu sein.

VG, Jan

Guten Abend,

heute ist der Akai wohlbehaltenbei mir angekommen und dreht nach erfolgtem Zusammenbau und Einrichtung seine ersten Runden. Er war super verpackt und hat den Transport ohne Schäden überstanden.

Montiert ist noch das originale System. Welche Nadel daran montiert ist, weiß ich nicht. Das konnte mir der Vorbesitzer leider ebenfalls nicht sagen. Auf jeden Fall klingt es im Zusammenhang mit dem NAD 1155 so gut, dass ich den Tonabnehmertausch auf nächsten Monat oder sogar noch weiter verschieben werde.
Auf Anraten und kurzes Probehören bei einem Bekannten wird es wahrscheinlich ein AT VM95ML werden, auch weil mir das Risiko an vermeintlich günstigen, gebrauchten TAs nachbessern zu müssen zu groß erscheint.

Anbei noch ein paar Fotos meiner neuen Errungenschaft.
Ich bin zufrieden.
Vielen Dank für eure Unterstützung!