Suche Einstiegsgerät / All in One Lösung Schallplattenspieler

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NeoRageX
Neuling

#1 erstellt: 07. Dez 2019, 02:04

Hallo zusammen,

leider ist kein Equipment, Know-how,Budget oder Platz vorhanden,
daher bin ich auf der Suche nach einer Art all in one Lösung.
Klanglich habe ich jetzt keine riesen Ansprüche. Das Teil sollte sich halt nicht nach Blechdose anhören.Es sollte ein ausgewogener und voller/satter Klang sein.

Bin immer wieder mal in diversen Elektromärkten oder im Internet über solche Geräte gestolpert.Kosten wirklich wenig Geld,versprechen aber die eierlegende Wollmilchsau zu sein.
Tchibo hat aktuell wieder so ein Teil verfügbar.Die eingebauten Lautsprecher konnte ich über Bluetooth mal testen.Furchtbar kann ich nur sagen.....
Also schwups bei Amazon ein wenig nach solchen Geräten gestöbert und dann dieses hier gefunden.

https://www.amazon.d...t_dp_U_CFT6DbCT1T8GQ

Da ich eher über Kopfhörer bzw Aktiv Logitech Lautsprecher ( Z 2300 ) hören werde sind mir die eingebauten Lautsprecher zwar relativ egal aber die dort eingebauten sind sogar ein klein wenig besser......aber weit entfernt von gut.
Also Kopfhörer bzw. die Aktivlautsprecher angestöpselt über die Klinkenbuchse und per Bluetooth etwas übertragen.Was klanglich am Kopfhörer/Aktivlautsprecher ankommt ist für mich genügend.

Dann hab ich das mit Schallplatten probiert.Erst mit alten Michael Jackson Bildschallplatten die bei mir eigentlich mehr zur Deko waren.Was hier aber aus dem Kopfhörer für ein dünner,blecherner und kraftloser Sound entgegen kam schockierte mich.Mit den Aktivlautsprechern genau das Selbe......
Dachte es liegt eben an den Platten. Also etwas neues gekauft.
" The Beatles-Abbey Road" " Queen-A night at the opera" " Elton John- Diamonds"
Die Schallplatten sind neu und ungespielt.Klanglich besser aber der Ton ist noch immer sehr flach.Tiefen sind so gut wie keine vorhanden.Bass an den Aktivlautsprechern ist bis zum Anschlag aufgedreht um ein minimal wärmeren Klang zu bekommen. Ab und an ist der Ton sogar gesprungen,allerdings ist das nur bei Queen der Fall gewesen.

Jetzt war mir zwar schon klar das ich da keine Wunder erwarten kann aber ich dachte eben das einigermaßen klang übertragen wird.Ich bin kein audiophiler Mensch,was da aber rauskommt macht echt keinen Spaß

Daher nach der langen Einleitung die Frage.
Gibt es etwas, womit ich glücklicher werde?Was den Klang der Platte einigermaßen sauber und annehmbar auf die Kopfhörer bringt bzw auf die Aktivlautsprecher?
Ich wohne in einer kleinen Dachgeschosswohnung,Platz ist hier Mangelware.Daher kommt eigentlich keine Verstärkerlösung mit Passivlautsprechern in Frage.
Zumal das ja dann gleich mehrere hunderte Euro verschlingt.
Ich will ja lediglich nur mal reinschnuppern in das Hobby.

Hoffe auf zahlreiche Antworten

guklplatzwart
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 07. Dez 2019, 07:56

Hallo @NeaRageX.

Habe deinen Beitrag 2 - 3 mal gelesen und gewinne den Eindruck, dass bei dir irgendwas im Bogen läuft. Was es genau ist kann ich jedoch schlecht eingrenzen. Daher hier mal ein paar Optionen zur Auswahl.

Zunächst einmal kann es gut sein, dass du einen Phono(vor)verstärker brauchst. Deine Beschreibung des Klangbildes lässt mich das vermuten. Um dir dazu passende Empfehlungen geben zu können, bräuchten wir die Modellbezeichnung des Plattenspielers und des Tonabnehmers. Auch in Bezug auf das eingeschränkte Raumangebot würde das Sinn machen. Sollte ein solches Gerät bereits vorhanden sein, ist diese Option natürlich hinfällig.

Die Beschreibung deines Klangbildes kann aber auch daruf hin deuten, dass deine Nadel vielleicht nicht mehr ganz in Ordnung ist. Hier kann eine genaue optische Beschreibung (am besten mit Bild der Nadelspitze) helfen.

Andererseits - Phonogeschichten an Aktivlautsprechern begegne ich immer mit skepsis. Kann mich hier allerdings auch irren. Und trotz des eingeschränkten Raumangebots versuche ich mal noch eine andere Option an zu bieten, auch wenn es gegen deine Vorgaben ist.

Aus dem Angebot der Kleinanzeigen einen älteren Vollverstärker mit Phonosektion gezogen. Marke ist schon fast egal. Dann noch ein paar Regallautsprecher (z.B. Magnat Monitor (zwar wird mich die Forengemeinde jetzt steinigen, aber als Beispiel ist es ein Anfang)) dazu. Mit ein wenig Glück ist beides zusammen für um die 100€ bis 150€ erhältich.

Ich gehe stark davon aus, dass du mit einem solchen SetUp klangmäßig einen guten Schritt nach vorne machst. Dabei solltest du jedoch immer im Hinterkopf haben, dass das schwächste Glied in deiner Kette die Lautsprecher sind. Nur - egal für welche Regallautsprecher du dich entscheidest - du bekommst auf alle Fälle einen Eindruck davon wie es vielleicht noch besser klingen könnte, ohne jedoch die von dir beschriebenen Klangeinbußen zu haben. Und ich denke mal, dass ist ein Punkt den du ebenfalls in deinem Betrag erwähnt hast. Guter Klang (im Rahmen des Budgets) und Low Budget.

Andere Foren Teilnehmer werden dir vielleicht andere Lösungsansätze bieten oder einen anderen Weg vorschlagen. "Viele Wege führen nach Rom".

Gruß
guklplatzwart

Holger
Inventar

#3 erstellt: 07. Dez 2019, 09:12

NeoRageX (Beitrag #1) schrieb:

Ich will ja lediglich nur mal reinschnuppern in das Hobby.

Ohne Equipment, Know-How, Budget und Platz sinnlos.

Da ist jeder weitere Gedanke überflüssig.

Ungustl
Inventar

#4 erstellt: 07. Dez 2019, 09:17

NeoRageX (Beitrag #1) schrieb:

leider ist kein Equipment, Know-how,Budget oder Platz vorhanden,
Das Teil sollte sich halt nicht nach Blechdose anhören.Es sollte ein ausgewogener und voller/satter Klang sein.

Unterhaltungswert: 12 Points

guklplatzwart
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Dez 2019, 09:42

.... und ich denke, dass er früher oder später von selbst drauf kommt, dass ohne sich mit der Materie zu beschäftigen, er keinen Hering vom Teller ziehen wird.

just my 2 cents

Vogone
Inventar

#6 erstellt: 07. Dez 2019, 11:22

Moin!

Also Geräte wie der VIFLYKOO sind eigentlich nur Umweltverschmutzung.

VG

NeoRageX
Neuling

#7 erstellt: 07. Dez 2019, 12:30

Vielen lieben Dank erstmal für die Antwort

Bei dem Gerät handelt es sich um

VIFLYKOO Plattenspie..._apa_i_Rf26DbHWH3EHV" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.amazon.d..._apa_i_Rf26DbHWH3EHV
Mehr Infos stehen leider nicht drauf.
Kann keine Info zum Tonabnehmer machen.

Das mit dem Vorverstärker müsste ich mal probieren. Dachte aber das ich hierzu keinen brauche weil er ja einen Kopfhörerausgang hat.
Laut wird es ja auch, darüber kann ich mich nicht beklagen aber es fehlt halt an allem.
Dachte ja erst da stimmt intern etwas nicht, da er so einen furchtbaren Sound über den 3.5mm als auch rca Stecker bringt.
Wird als Quelle allerdings Bluetooth genutzt ist die Ausgabe so wie ich sie kenne.

Hab mir mal die Nadel angeschaut, ich sehe da jetzt erst mal nichts, hab eine Ersatznadel benutzt, selbes schlechte Klangbild. Ich versuche nachher mal ein Bild der Nadel hochzuladen.

Ich bin eigentlich schon drauf und dran, das Ding zurück zu schicken und etwas anderes zu holen, in der Hoffnung das ich einfach ein Montags Gerät erhalten habe. Vorher versuche ich das aber mal mit dem Vorverstärker.

[Beitrag von NeoRageX am 07. Dez 2019, 12:43 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#8 erstellt: 07. Dez 2019, 12:32

Hallo,

das Ding ist vorproduzierter Sondermüll und kein Plattenspieler

Mit dem Vorverstärker kannst Dir sparen das ist ein Keramiksystem.

Wenn kein Platz und Kohle vorhanden lass es mit der Plattenspielerei bis Dir ein einigermaßen guter Hifi-Dreher vor die Nase kommt.

Im Bekanntenkreis neulich noch erlebt: ein angeblich kaputter DD-Plattenspieler für umsonst weil angeblich kaputt.

Ich hab den gesäubert, neu geschmiert, die Automatik in Gang gebracht.
Incl. Nadel hat der Spaß dann 70 Eumel gekostet...

Peter

[Beitrag von 8erberg am 07. Dez 2019, 12:34 bearbeitet]

NeoRageX
Neuling

#9 erstellt: 07. Dez 2019, 12:33

Das habe ich befürchtet

Macht kein namenhafter Hersteller so ein Gerät oder etwas in der Art?

Holger
Inventar

#10 erstellt: 07. Dez 2019, 12:35

Nö.

Und rate mal warum...

8erberg
Inventar

#11 erstellt: 07. Dez 2019, 12:45

Hallo,

heute gibts nur noch so einen Müll oder eben Hifi-Plattenspieler, dabei wenige mit "Luxus" der früher normal war.

Besser - wie beschrieben - im Bekanntenkreis oder bei Ebay was suchen (nur Abholung!) viele anständige Geräte von nicht so bekannteren Marken gehen für kleinen Toto übern Tisch, man muss aber auch bereit sein evtl. ein bischen dran zu machen, aber das ist alles keine große Kunst ausser man ist bekennender Grobmechaniker.

Peter

suran
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Dez 2019, 12:48

NeoRageX (Beitrag #9) schrieb:

Das habe ich befürchtet

Macht kein namenhafter Hersteller so ein Gerät oder etwas in der Art?

Definitiv nicht für diesen Preis.
Unter 200 Euro wirst Du wohl neu nichts Vernünftiges finden.
Wenn mal etwas Geld zusammengespart hast, kannst Dir zb. den Denon DP 300F anschauen, den gab es in SALE letztens für 200 Euro.
Hier gibt es zwar auch nicht das beste System dabei, aber zumindest schon mal brauchbar für den Anfang.

Mit den ganzen Billig Drehern machst Du Dir keine Freude und am Ende womöglich auch noch die LP´s kaputt.

[Beitrag von suran am 07. Dez 2019, 12:49 bearbeitet]

habkeinennick
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Dez 2019, 21:38

Hallo @NeoRageX,

würde auch zu dem bereits erwähnten Denon DP300F raten. Hab ihn selbst und finde er klingt richtig gut. Über den eingebauten Verstärker schön warm aber keinesfalls dumpf. Auflagegewicht einstellbar, Antiskating und ein Vollautomat, stabiler und gerade laufender Plattenteller. Die Verarbeitung ist ganz ordentlich, nur die Knöpfe wirken ein bisschen billig, außerdem kann der Tonarm nicht fixiert werden. Aber sonst echt top für's Geld.

Evtl. ist der Audio-Technica AT-LP3 noch ganz brauchbar, auch ein Vollautomat, der in ähnlicher Preislage sein müsste.

Wenn es kein Vollautomat sein muss oder soll, könnte noch der Audio Technica AT-LP120 USBHC passen. Müsste auch gut klingen mit dem Tonabnehmer AT95.

Gruß,
H.

NeoRageX
Neuling

#14 erstellt: 15. Dez 2019, 21:11

Schönen guten Abend zusammen

Ich wollte euch mal ein Statusupate geben.
Habe den Viflykoo eingepackt und zurück geschickt, nachdem ich dieses Gerät hier

Soundmaster PL 186H hier gekauft und gehört habe.

Was soll ich sagen.......um Welten besser als der erste Player.Die Nadeln sind lustigerweise die selben. Habe vorher auch mal die Nadeln getauscht aber mit dem ersten Plattenspieler gab es keine Besserung.

Der Soundmaster hört sich kräftiger und klarer an.Zwar noch immer weit weg von dem was die meisten hier als akzeptabel ansehen würden, aber in Kombination mit den Aktivlautsprechern genügt mir das erst mal . Wer hätte das gedacht,Billigdreck mit Billigdreck ersetzt und trotzdem happy geworden :9 .

Dennoch werde ich in den kommenden Monaten mal nach einem richtigen Verstärker,ein Paar Regallautsprecher und einem Plattenspieler ausschau halten.

Vielen Dank nochmal an alle hilfreichen Beiträge!

NeoRageX
Neuling

#15 erstellt: 15. Dez 2019, 21:16

habkeinennick (Beitrag #13) schrieb:

Da die einen Vorverstärker eingebaut haben,könnte ich damit per Chinch auf Klinken Adapter auch direkt die Kopfhörer bzw die Aktivlautsprecher betreiben oder? Später dann mit einem Verstärker zusammen dann Regallautsprecher.

Burkie
Inventar

#16 erstellt: 15. Dez 2019, 21:55

Hallo,

gefällt dir eigentlich der Klang deiner Logitech-Lautsprecher?
Dann behalte sie, und spare dir angesichts fehlenden Platzes und Geldes, die Ausgaben für passive Regalboxen und Stereo-Verstärker.

Ein Plattenspieler mit Magnetsystem (also, sozusagen normaler Tonabnehmer) benötigt einen Entzerrer-Vorverstärker.
Dieser hebt erstens den Pegel des Tonabnehmers auf brauchbaren Level für Aktiv-Lautsprecher an, und entzerrt zweitens den Klang, damit sich ein ausgewogenes Klangbild ergibt.

Am einfachsten ist es, wenn sowas schon im Plattenspieler eingebaut ist.
Dann schließt du einfach daran deine aktiven Logitechs an, fertig.

Grüße

8erberg
Inventar

#17 erstellt: 15. Dez 2019, 22:44

Hallo,

hat sich doch erledigt...

Peter

NeoRageX
Neuling

#18 erstellt: 29. Dez 2019, 15:50

Hallo zusammen,

ein kleines Update meinerseits was sich so in den letzten Tagen getan hat.

Bin für lau an einen alten Denon PMA 735r Vollverstärker gekommen.
Dann supergünstig an die Heco Victa Prime 302 und habe zuletzt eben dann doch einen richtigen Schallplattenspieler gekauft.
Der Pro-ject Primary E. Hat mir vom Design her super gefallen.Ist sehr minimalistisch gehalten,macht von der Optik und Verarbeitung einen tollen Eindruck im Vergleich zu den ganzen Plastikbombern.Der Test hat sich auch gut gelesen und schien genau das zu sein was ich gesucht habe.

https://www.likehifi...mary-simpel-und-gut/

Ist um Welten besser als das, was ich bisher hatte.
Hab jetzt zwar mehr ausgegeben als ich wollte, denke aber für knapp 300€ werde ich kein besseres Setup finden.
Für den Einstieg in den Bereich Vinyl bin ich erstmal zufrieden und gut aufgestellt

Auch nochmal vielen Dank an alle die etwas zu dem Thema beigetragen haben

8erberg
Inventar

#19 erstellt: 29. Dez 2019, 15:57

Hallo,

wenn ich schön höre die "Festverkabelung" wäre ein Minuspunkt dann pack ich mich an den Kopf... was für Pfeifen rennen denn da rum?

Ein sehr einfaches Update in form einer nackten elliptischen Nadel wäre

https://mrstylus.com...logis-black-diamond/

diese schlägt selbst eine 20er Nadel zum kleinen Preis.

Ich persönlich halte von den Brettchen nicht viel, aber das ist - wie immer im Leben - geschmackssache.

Peter

NeoRageX
Neuling

#20 erstellt: 31. Dez 2019, 01:12

Also erst mal vielen Dank für den Tipp mit der Ersatznadel. Die werde ich mir die Tage mal bestellen.
Jetzt hab ich mich noch nicht damit beschäftigt eine Nadel zu wechseln,wie kompliziert ist das denn?
Muss man hinten an meinem Tonarm auch irgendetwas neu justieren??
Hab ein wenig " Respekt" vor so etwas.
Zumal ich nicht weiss wie das geht und ein wenig Sorgen habe damit damit die Nadel und eventuell die Platten zu beschädigen oder einen furchtbaren Sound zu haben.

Zu der Verkabelung,also ich hätte es auch besser gefunden wenn man ganz normale chinch Stecker dran hat. Falls man den Plattenspieler tatsächlich mal weiter weg vom Verstärker stellen möchte.
So müsste man ja Kupplungsstücke holen und wieder anderes Kabel dranmachen.

Darf ich fragen was du an dem Plattenspieler nicht so gut findest?
Habe wie gesagt null Ahnung und bin da ein unbeschriebenes Blatt.
Mir war irgendwie wichtig das er kein Schnickschnack dran hat was defekt gehen kann.Einen alten hab ich mir auch nicht rausgesucht weil ich eben "jetzt" einen Plattenspieler wollte

Außerdem wüsste ich nicht was man sich so holen hätte sollen.
Der Bastelfreund bin ich auch nicht, zumal ich mich wie erwähnt nicht in der Materie auskenne.
Mir war " plug and play" wichtig.

Im Vergleich zu den beiden billigen ist das Ding erstmal für mich eine Wucht.Es eiert/leiert nix, der Teller quietscht nicht und der Ton ist im Vergleich zu den billigen Plattenspielern " klar, kraftvoll"

Aber noch eine andere Frage, meine Platten scheinen sich statisch aufzuladen und ziehen teilweise Staubpartikel magisch an.
Hab auch das Gefühl das man deswegen auch bei komplett neuen Platten dieses knacken und knistern mal mehr mal weniger stark ausgeprägt hört.
Kann man da was gegen machen?

pedi
Inventar

#21 erstellt: 31. Dez 2019, 01:20

ich finde jetzt die fest montierten kabel nicht als negativpunkt.
hatte dual und andere hersteller auch, und sind nicht schlecht gefahren damit.

Yamahonkyo
Inventar

#22 erstellt: 31. Dez 2019, 07:15

Hallo NeoRageX,

ich versuche mal deine letzten Fragen zu beantworten.

Jetzt hab ich mich noch nicht damit beschäftigt eine Nadel zu wechseln,wie kompliziert ist das denn?
Muss man hinten an meinem Tonarm auch irgendetwas neu justieren??

Die Nadel zu tauschen ist absolut kein Hexenwerk. Einfach den Tonabnehmer mit der einen Hand festhalten und die Nadel mit der anderen nach vorne abziehen. Aufschieben geht genau andersrum.

Wenn die neue Nadel steckt, stellt man normalerweise das Auflagegewicht und das Antiskating ein. Und da kommen wir zu den Punkten, warum der Pro-ject Primary E nicht optimal ist.

Zum Einen befindet sich am Gegengewicht kein Kontrollring mit einer Skala, sodass du eine Tonarmwaage benötigst um das Auflagegewicht einzustellen,

zum Zweiten lässt sich das Antiskating nicht einstellen. Das muss nichts Schlimmes bedeuten, kann aber je nach Tonabnehmer und Nadel zu Abtastfehlern, nicht korrekter Nadelführung und im schlimmsten Fall Beschädigungen der Schallplatten führen.

Zu der Verkabelung,also ich hätte es auch besser gefunden wenn man ganz normale chinch Stecker dran hat. Falls man den Plattenspieler tatsächlich mal weiter weg vom Verstärker stellen möchte.
So müsste man ja Kupplungsstücke holen und wieder anderes Kabel dranmachen.

Das vom Plattenspieler abgehende Kabel sollte nicht zu lang sein, weil sich sonst die Kapazität erhöht und es zu setzen Klangeinbußen kommen kann. Daher sollte man dies auch niemals verlângern, es sei denn der Plattenspieler selbst hat einen eingebauten Vorverstârker. Das von einem Vorverstärker abgehende Kabel ist unkritisch.

Aber noch eine andere Frage, meine Platten scheinen sich statisch aufzuladen und ziehen teilweise Staubpartikel magisch an.
Hab auch das Gefühl das man deswegen auch bei komplett neuen Platten dieses knacken und knistern mal mehr mal weniger stark ausgeprägt hört.
Kann man da was gegen machen?

Ja, vor dem ersten Abspielen und später hin und wieder mit einem weichen Mikrofasertuch nass reinigen und mit einem zweiten Tuch abtrocknen. Vor jedem Abspielen mit einer antistatischen Carbon-Bürste säubern.
Evtl. die Filzmatte gegen eine Korkmatte, oder eine Kork-Kautschukmatte austauschen. Diese laden sich nicht so stark auf.

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.

Gruß Roland