Wer kann mir eine Empfehlung geben?

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Teller1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jan 2020, 20:14
Moin ins Land,
ich möchte mir einen 2. Plattenspieler zulegen. Derzeit nutze ich einen Dual CS505-4. Ich glaube, dass das nach wie vor ein guter Plattenspieler ist. Das Zweitgerät sollte mindestens ebenso gut sein. Ich würde gern einen gebrauchten Spieler kaufen. Ich höre fast ausschließlich Rock und Blues der 60er und 70er Jahre, eventuell auch noch etwas Motown Soul.
Bei Ebay bin ich auf folgende Angebote gestoßen, kann mich aber nicht entscheiden. Daher bitte ich euch um eine kurze Hilfe, es muss auch nicht zu technisch werden. Danke im Voraus.
Hier die Angebote:

Dual 1237, guter Zustand - 130 € VB
Marantz 6150, funktioniert einwandfrei - 175 € VB
Technics SL-D202, voll funktionsfähig - 85 €
Onkyo CP700M, Top Zustand - 450 €, aus HiFi Werkstatt
Luxman PD282, Top Zustand - 500 €, gleiche HiFi Werkstatt
Dual 704, funktioniert einwandfrei, 190 €
BSR, funktioniert - 80€ VB, keine weiteren Informationen hinsichtlich Modell o.ä.
Thorenz TD280, gepflegt und voll funktionsfähig aber Deckel beschädigt - 170 €
Pro Ject Debut III, ohne Macken Zustand einwandfrei - 150 €
Denon DP 15F, neuwertig, 75 € VB

Die Beschreibungen stammen aus dem Text bei Ebay. Die Geräte vom Händler sind schon recht teuer, die würde ich nur nehmen wollen, wenn es sich echt um ganz tolle Geräte handelt. BSR sagt mir gar nichts, daher frage ich hier einfach mal nach. Wären die Preise nach eurer fachkundigen Einschätzung okay, zu hoch oder ist gar ein Schnäppchen dabei?

Nochmal vielen Dank für eure Unterstützung!
.JC.
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2020, 21:00
Hi,

hier ein interessantes Angebot: Technics SL 1710
der Verkäufer schreibt: nur Abholung (vernünftig), falls Du da in der Nähe wohnst
Yamahonkyo
Inventar
#3 erstellt: 06. Jan 2020, 21:05

.JC. (Beitrag #2) schrieb:
Hi,

hier ein interessantes Angebot: Technics SL 1710...

👍
Da eine Analogis ATN 12 XE | BLACK DIAMOND drunter und ab geht die Luzi!

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Jan 2020, 21:07 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2020, 21:10
Hallo,

man weiß ja nicht was wie gemeint ist. Was sind für Systeme dabei? Zustand der Nadel (eine gute Nadel kostet "gerne" über 50 Euro)?
Zustand Haube? Zustand Technik?
Hat das Gerät mal Wartung "erlebt"?

"So" sagt der reine Preis garnix aus. Das Gerät im besseren Zustand ist immer der bessere Kauf.

BSR war ein britischer Hersteller, Ersatzteilversorgung gleich 0, leider.

Peter
Wuhduh
Gesperrt
#5 erstellt: 07. Jan 2020, 06:26
BSR = Berliner Stadt Reinigung - äh ... hoppla - Better Sound Reproduction

Onkyo und Luxman zu typischen Spinnerpreisen für Maso's.

MfG,
Erik
Marsilio
Inventar
#6 erstellt: 07. Jan 2020, 11:24

Teller1 (Beitrag #1) schrieb:


Dual 704, funktioniert einwandfrei, 190 €


Der hier spielt Deinen soliden CS505 an die Wand! War damals das absolute Topmodell unter den Dual-Halbautomaten (der 721 ist die vollautomatische Variante). Ein ausgereiftes Gerät, das keine Wünsche offen lässt: Komfortable Tourenumstellung per Drehpoti, dito Antiskating, höhenverstellbarer Tonarm, TK mit ganz gewöhnlichen 1/2-Zoll-Tonabnehmeranschluss für den raschen Systemwechsel, Strobo, Subchassis, hochpräziser Direktantrieb ("nur" Servo-gesteuert, ist bei dem Modell aber überhaupt kein Problem, bei meinem "steht" der Strobostrich nach spätestens 5 Sekunde, Justage so gut wie nie nötig).

Ebay finde ich als Verkaufsort für einen Plattenspieler eher riskant; auf www.dual-board.de bietet der dort bestens bekannte User Dirtiest öfters 704er und 721er an. Bei ihm heisst gewartet komplett zerlegt und erneuert plus Garantie. Du kannst ihn auch anschreiben und bei ihm quasi ein Gerät reservieren, er hat immer mal wieder ein Gerät, das er revidiert und verkauft - auch andere Dual-Modelle. Preislich liegt er meistens zwischen 200 und 300 Euro.

LG
Manuel
8erberg
Inventar
#7 erstellt: 07. Jan 2020, 12:45

Wuhduh (Beitrag #5) schrieb:
BSR = Berliner Stadt Reinigung - äh ... hoppla - Better Sound Reproduction



Nö, Birmingham Sound Reproducers hiess der Laden, seit über 30 Jahren Geschichte, war mal der größte Plattenspieler-Hersteller der Welt, hatten damals allerdings den Hifi-Zug verpennt.

Man hatte sich doch etwas lange auf den Erfolg der "Dansette" (in GB lange Jahre überhaupt die Bezeichnung für einen Plattenspieler) ausgeruht.

Peter
directdrive
Inventar
#8 erstellt: 07. Jan 2020, 13:49
Moin,

ich verkaufe gewerblich bei eBay Plattenspieler, daher kann ich zumindest zu den Preisen etwas sagen. Wie aber schon von den anderen Postern geschrieben, sollte der Zustand des Geräts vorrangig betrachtet werden. Was nützt Dir ein toller Plattenspieler, wenn er ohne Nadel oder mit erheblichen Mängeln ankommt. Günstige Angebote sind leider kaum in Deiner Liste.

Dual 1237, guter Zustand - 130 € VB - zu teuer, obendrein ein Plattenwechsler und sicher nicht besser als der 505.
Marantz 6150, funktioniert einwandfrei - 175 € VB - Sammlerpreis, nur bei einwandfreien Geräten realistisch. Ansonsten ein anständiges Gerät mit guten Tonarm. Rein manuell, typische Mängel sind defekte Füße, unsauberer Gleichlauf, Lackschäden.
Technics SL-D202, voll funktionsfähig - 85 € - Wenig nachgefragtes Einsteigergerät, bei wirklich gutem Zustand geht der Preis in Ordnung. 505er-Niveau.
Onkyo CP700M, Top Zustand - 450 €, aus HiFi Werkstatt - Sammlerpreis, geht für ein Topgerät in Ordnung. Antiskatingeinrichtung sollte überholt worden sein, das ist nicht ganz trivial. Klanglich nicht besser als der Marantz, aber sehr viel ansehnlicher.
Luxman PD282, Top Zustand - 500 €, gleiche HiFi Werkstatt - Sammlerpreis, der Markt gibt das durchaus her, auch wenn das technisch nicht gerechtfertigt ist.
Dual 704, funktioniert einwandfrei, 190 € - Etliche Problemquellen, für ein intaktes & geprüftes Gerät ein korrekter Preis, neben Onkyo und Luxman der beste Spieler Deiner Auswahl.
BSR, funktioniert - 80€ VB, keine weiteren Informationen hinsichtlich Modell o.ä. - Außer den seltenen BSR-Quantas kenne ich keinen BSR, bei dem 80 €s gerechtfertigt wären. Service aufwändig, klangliche Ergebnisse zweifelhaft, bestenfalls für Sammler interessant.
Thorenz TD280, gepflegt und voll funktionsfähig aber Deckel beschädigt - 170 € - Zu teuer, für 150,- gibt es 280er mit intakter Haube und Gewährleistung. Bei einem der "Exklusiv"-Modelle und gutem/teuren Tonabnehmer evtl. interessant. Nicht schlechter als Dein 505.
Pro Ject Debut III, ohne Macken Zustand einwandfrei - 150 € - Ebenfalls nicht günstig. Ordentlicher Spieler ohne Komfort, 505er-Niveau.
Denon DP 15F, neuwertig, 75 € VB - ein DP-21F im Midigehäuse. Häßlich und kaum nachgefragt, Preis für einen neuwertigen Spieler geht in Ordnung. Vollautomatik und guter Klang.

Grüße, Brent
Teller1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Jan 2020, 14:31
Ich gebe hier gern alles zu Systemen etc. bekannt, soweit Einzelheiten in den Anzeigen stehen. Alle Angebote befinden sich in der Nähe, d.h. ich kann alle Geräte vor dem Kauf ansehen und ggf. auch Probe hören. Einige Geräte schließe ich hier schon mal aus.

Zum Marantz:Toller Plattenspieler mit Original Head-Shell in Schwarz/Holzoptik. Funktioniert einwandfrei. Das Gummi der Füße löst sich altersgemäß langsam auf und könnten mal neu gemacht werden. Ist aber kein Problem und mit kleinem Geld zu lösen.

Zum Dual 704: Immer noch Oberklasse, vor allem mit dem Shure HI-Track M95 EDM,+Haube, +Kabel von DIN auf Chinch, +Plattenheber und Reinigungsbürste, Funktion alles einwandfrei, keine Macken, immer geschont, lediglich auf der Haube sind , je nach Blickwinkel, leichte Gebrauchsspuren erkennbar.
Die Tonnadel ist kaum benutzt. Der Plattenspieler steht seit Jahren staubfrei und unbenutzt im Schrank.

Zum Thorenz 280: Gepflegtes Gerät, voll funktionsfähig. Antriebsriemen neu. Tonarmlift und Endabschaltung funktionieren einwandfrei. Zwei Mängel sind jedoch erwähnenswert: Rechte Abdeckungshalter war abgebrochen, aber eine alternative Halterung wurde die Abdeckung befestigt.

Zum Pro Ject:Pro Ject Debut III ohne Macken, Kratzern, oder Defekten. Der Plattenspieler funktioniert tadellos. Mit dabei sind -der Umleger für 33 auf 45, -2 Zentrierhilfen für Singles, -Netzteil, -Abdeckhaube,
-Gummiauflage für den Plattenteller, -Filzauflage für Plattenteller, -Anschlusskabel mit Erdungsleitung

Schon mal jetzt DANKE für eure Hilfe!
Marsilio
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2020, 18:32

Teller1 (Beitrag #9) schrieb:


Zum Dual 704: Immer noch Oberklasse, vor allem mit dem Shure HI-Track M95 EDM,+Haube, +Kabel von DIN auf Chinch, +Plattenheber und Reinigungsbürste, Funktion alles einwandfrei, keine Macken, immer geschont, lediglich auf der Haube sind , je nach Blickwinkel, leichte Gebrauchsspuren erkennbar.
Die Tonnadel ist kaum benutzt. Der Plattenspieler steht seit Jahren staubfrei und unbenutzt im Schrank.


Ich gebe erneut meinen Senf nur zum Dual 704. Dieses Modell kenne ich bestens, steht es doch seit sechs Jahren in meinem Musikzimmer.

Das Shure M95 ist nicht die originale Werksbestückung (das war i.d.R. das Shure V15III). Was imo aber kein Problem ist; auch das M95 passt gut, ist klanglich eher warm abgestimmt bei ansprechender Bühnenabbildung. Die originale ED-Nadel hat einen recht scharfen elliptischen Nadelschliff (nackter Diamant), sofern diese Nadel noch in gutem Zustand ist kann man so schon sehr entspannt Musik hören. Mit der N95 "Black Diamond" von Analogis ist zudem für 40.- eine preiswerte und zugleich interessante Nachbaunadel ganz frisch auf den Markt gekommen (ich warte selber noch auf so eine für mein M95).

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 07. Jan 2020, 18:33 bearbeitet]
Teller1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Jan 2020, 15:16
Moin ins Land. Ich habe den Dual 704 heute abgeholt, ich konnte auch noch etwas handeln. Die Haube ist etwas blind, die müsste ich mal polieren. Offenbar hat das Kabel DIN auf Chinch eine Macke, jedenfalls läuft ein Kanal nicht - das war allerdings beim Probehören nicht der Fall. Daher habe ich nun folgende Fragen:

1. Wo kann ich ein gutes Kabel beziehen? Conrad bietet da etwas an, ich bin mir da aber nicht so sicher.

2. Womit kann ich die Haube polieren?

3. Gibt es irgendwo Originalteile?

Danke im Voraus.
8erberg
Inventar
#12 erstellt: 08. Jan 2020, 15:41
Hallo,

wenn Du anderes Kabel montieren willst - nicht nötig: die Dual-Strippe ist ok, im Zweifelsfall den DIN-Stecker abschneiden und RCA/Cinch-Stecker anlöten.

Ich empfehle für alle Fälle die Anleitungen zu studieren und sich beim Einstellen genau dran zu halten

www.hifi-archiv.info/Dual/704/
Serviceanleitung : www.hifi-archiv.info/Dual/704s/

Im Dual-Board findest Du Hilfe wenn Du E-Teile benötigst, da dort einige Foristi Teile nachbauen

Bei Fragen einfach fragen, Hilfe gibt es in der rührigen Dual-Szene zuverlässig und schnell


Peter
hifi-zwerg
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jan 2020, 16:19
Hallo,

zum Haube polieren wurde hier im Forum schon alles gesagt, einfach nach Haube polieren suchen und die nächsten 6 tage lesen (der mit diesem uralt Thread anfangen Haube Polieren)

Gruß
Zwerg
Teller1
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Jan 2020, 17:15
Es ist schon etwas skurril, ich habe alle Verbindungen mit Kontaktspray eingesprüht und siehe da, kurz danach lief die Musik über beide Kanäle. Also Verstärker wieder ordentlich in den Schrank gestellt und mit einem Mal war das Brummen wieder da und ein Kanal weg. Hat wer eine Idee woran es liegen könnte?
Marcus67*
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Jan 2020, 17:34
Hallo,
die gefederten Stiftkontakte zwischen TK-Headshell und Tonarm machen sehr oft Problemchen. Einfach mal säubern und evtl. ein klein wenig Kontaktspray auf beide Seiten.

Marcus
.JC.
Inventar
#16 erstellt: 08. Jan 2020, 19:26
Ja, ich.
Wenn der Dreher so steht wie er soll, bewegst Du die Tonkabel so lange bis beide Durchgang haben.
Da ist ein Aderbruch im Kabel - Austausch ist auch eine Lösung.
Marsilio
Inventar
#17 erstellt: 08. Jan 2020, 19:48

Marcus67* (Beitrag #15) schrieb:
Hallo,
die gefederten Stiftkontakte zwischen TK-Headshell und Tonarm machen sehr oft Problemchen. Einfach mal säubern und evtl. ein klein wenig Kontaktspray auf beide Seiten.

Marcus


Würde ich ebenfalls unbedingt machen.

Auch ein Klassiker: Die Pins zwischen Tonabnehmer und dem TK-Headshell. Mal lösen, säubern und wieder anstecken.

LG
Manuel
8erberg
Inventar
#18 erstellt: 08. Jan 2020, 20:08
Hallo,

und nie vergessen: wenn Kontakt 60 Spray verwendet wird: unbedingt danach mit Kontakt WL reinigen!!!

Das hört sich im Kabel nach einem Kabelbruch an, diese sind meist in Steckernähe.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 08. Jan 2020, 20:12 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#19 erstellt: 08. Jan 2020, 21:55
Nabend !

Die 4 Pins am TK-Headshell müssen auch an der Stirnseite glänzen. Glasfaserstift hilft.

Am DIN-Adapter sollten die Massekontakte an den Cinchsteckern etwas zusammengedrückt werden; soweit möglich.

Ggfs. das Kabel nach dem gefundenen Kabelbruch nur kürzen, nicht kpl. austauschen. Ein zusätzliches Massekabel ist erforderlich. Einen bebilderten Umbau kann man auch in diesem Forum finden.

MfG,
Erik
Teller1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Jan 2020, 00:03
Hallo,
die gefederten Stiftkontakte zwischen TK-Headshell und Tonarm machen sehr oft Problemchen. Einfach mal säubern und evtl. ein klein wenig Kontaktspray auf beide Seiten.
Marcus

Dieser Tipp von Marcus hat mir erst einmal geholfen und noch einen schönen Nachmittag mit Musik beschert.
Am Abend habe ich den Kopf dann noch einmal entfernen müssen nachdem wieder ein Kanal ausgefallen war und auch das Brummen wieder da war. Etwas pusten, dann war alles wieder prima. Hoffentlich bleibt das so.
Danke
Gruß Teller
8erberg
Inventar
#21 erstellt: 09. Jan 2020, 11:02
Hallo,

vorsicht bei Kontaktspray wenn es Kontakt 60 ist! Die Kontakte im Headshell sind nur versilbert, da reicht schon die Einwirkung von 1-2 Tagen von Kontakt 60 aus um diese zu ruinieren.

Peter
Hmeck
Inventar
#22 erstellt: 09. Jan 2020, 11:06
Ja, ich bin bisher überall auch nur mit Kontakt WL und mechanischer Nachhilfe klar gekommen.
8erberg
Inventar
#23 erstellt: 09. Jan 2020, 11:08
Hallo,

Gott sei Dank...

gugg auch mal das anm TK alle Beinchen sauber federn und die Stecker schön fest sitzen. VORSICHT! Die sind empfindlich

Peter
Teller1
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Jan 2020, 19:58
Auf der Dose mit dem Kontaktspray befindet sich keine Bezeichnung wie WL 60 oder ähnliches. Seit meinem letzten Eintrag läuft alles einwandfrei, ich bin sehr zufrieden!

Danke an alle die mich hier unterstützt haben.
8erberg
Inventar
#25 erstellt: 10. Jan 2020, 21:48
Hallo,

wenn von Kontakt-Chemie (Herstellermarke) steht eine Nummer dabei (Kontakt 60 = Achtung!, Tuner 600 = OK!)

Andere Hersteller haben andere "Nummern" oder "Namen-Systeme"

Im Interesse Deines Gerätes: gugg bitte nach! Kontakt 60 wie z.B. auch Ballistol greifen Buntmetalle an und zerstören so langsam aber sicher Schaltkontakte, Anschlüsse, Schalter.

Ich kann nur darauf hinweisen.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 10. Jan 2020, 21:50 bearbeitet]
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