Empfehlung für günstigen Schallplattenspieler

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Philip1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Mai 2020, 17:53
Guten Tag zusammen,

ich wollte fragen, ob mir jemand hier eine Empfehlung für einen guten, aber möglichst günstigen Schallplattenspieler geben könnte. Leider kenne ich mich nicht gut aus. Theoretisch würde ich bis zu 500 Euro ausgeben, aber wenn es auch für 100 Euro vernüftige gibt, würde ich das bevorzugen. Ich wohne sowieso nur in einen kleinen Wohnung und laute Musik spiele ist nicht drin. Ich möchte nur, dass er möglichst lange hält. Ich habe auch gehört, dass bei billigen Spielern die Nadel manchmal zu schwer auf den Platten liegt, usw. Ich möchte also etwas günstiges haben, dass aber gleichzeitig auch möglichst schonend für die Platten ist und möglichst flach ist, damit er bei meinem Fernsehtisch drunter passt.

Also ich habe etwas recherchiert und finde diesen gut: https://www.mediamarkt.de/de/product/_dual-dt-210-2281228.html

Wenn der aber meine Platten schnell kaputt macht, kaufe ich lieber etwas höherwertiges.

Danke und viele Grüße
Philip
Marsilio
Inventar
#2 erstellt: 31. Mai 2020, 18:59
Würde ich nicht nehmen.

Und ich würde grundsätzlich anders vorgehen: Nämlich einen gebrauchten Plattenspieler aus der Blütezeit des Vinylkonsums suchen, der damals obere Mittelklasse war. Heute wäre das teuer zu bezahlendes Highend.

Der Tonabnehmer lässt sich auf dieser Qualitätsstufe in aller Regel selbstverständlich tauschen. Da kann man dann wählen, was einem hinsichtlich Klangcharakteristik gut gefällt.

Mit flach wird es aber schwierig...

LG
Manuel
siciliano1
Stammgast
#3 erstellt: 01. Jun 2020, 07:51
Hi!

Meine Empfehlung:

Project Debut III für 229 Euro.

Der ist aber nur für den Wiedereinsteig gedacht (hatte selbst den ersten Debut Ende der 90er für gut 4 Jahre).

Upgraden kannst Du diesen eher nicht. Da ist es dann sinnvoller diesen zu verkaufen und etwas Neues auszuprobieren.

Wenn Du basteln magst, löten kannst und gerne in der Gegend herumfährst, kannst Du Dir hier Empfehlungen für gute gebrauchte Plattenspieler holen. Dann gib mal Deine PLZ an und die Jungs hier können Dir passende Angebote heraussuchen. Risiko inbegriffen. 🙂

Ciao siciliano1
Yamahonkyo
Inventar
#4 erstellt: 02. Jun 2020, 02:51
Hallo Philip,

kurz mal gefragt: Woran soll der Plattenspieler eigentlich angeschlossen werden?

Nun zu deiner Frage.

Philip1987 (Beitrag #1) schrieb:
Guten Tag zusammen,

ich wollte fragen, ob mir jemand hier eine Empfehlung für einen guten, aber möglichst günstigen Schallplattenspieler geben könnte. Leider kenne ich mich nicht gut aus. Theoretisch würde ich bis zu 500 Euro ausgeben, aber wenn es auch für 100 Euro vernüftige gibt, würde ich das bevorzugen. Ich wohne sowieso nur in einen kleinen Wohnung und laute Musik spiele ist nicht drin. Ich möchte nur, dass er möglichst lange hält. Ich habe auch gehört, dass bei billigen Spielern die Nadel manchmal zu schwer auf den Platten liegt, usw. Ich möchte also etwas günstiges haben, dass aber gleichzeitig auch möglichst schonend für die Platten ist und möglichst flach ist, damit er bei meinem Fernsehtisch drunter passt.

Also ich habe etwas recherchiert und finde diesen gut: https://www.mediamarkt.de/de/product/_dual-dt-210-2281228.html

Wenn der aber meine Platten schnell kaputt macht, kaufe ich lieber etwas höherwertiges.

Danke und viele Grüße
Philip

Der DUAL 210 ist leider genauso ein Gerät. bei dem die Auflagekraft recht hoch ist und der auch keine besonders gute Nadel hat. Einstellen, oder auswechseln lässt daran nichts. Außerdem leidet dieses Modell an Problemen mit dem Gleichlauf und Brummen.

Das mit dem Platzieren unter dem Fernsehtisch ist so eine Sache. Da würde ich nicht gerade zu einem Project Plattenspieler greifen, bei dem man, meist hinten links, den Riemen händisch umlegen muss um die Geschwindigkeit zu ändern. Ohne Haube sollte das aber eigentlich so gut wie mit fast jedem Gerät funktionieren.

Der AT-LP120X wäre meines Erachtens nach nicht schlecht. Dieser ist in der 3. Generation X schon sehr passable verarbeitet, hat einen Direktantrieb sowie recht guten hauseigenen Einsteiger-Tonabnehmer.

Ein halbwegs brauchbares Low Budget Einsteigergerät für unter 200 Euro, das ich vor kurzem selbst getestet habe, ist der TechniSat TECHNIPLAYER LP 200 / Dual DT 400.
Du kannst dir ja mal den Bericht durchlesen. Vielleicht wäre er ja auch schon was für dich.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 02. Jun 2020, 03:12 bearbeitet]
Philip1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Jun 2020, 17:36
Hallo wieder an alle,

vielen Dank für die ganzen Antworten und die Vorschläge.

Ich habe mein Budget jetzt doch ein bisschen erhöht und mir folgende Modelle angeschaut, die für mich in Frage kommen:

https://www.mediamarkt.de/de/product/_dual-cs-415-2-1097744.html
https://www.mediamarkt.de/de/product/_dual-cs-435-1-1560080.html
https://www.amazon.d...1791&s=ce-de&sr=1-17
https://www.mediamar...d-190-2-1269878.html
https://www.mediamar...-170-ev-1003353.html

Sind das gute Modelle, bei denen die Auflagekraft niedrig ist?

@ Roland - Was meinst du denn mit der Frage, woran der Schallplattenspieler angeschlossen sein soll?

Viele Grüße
Philip
misfits
Inventar
#6 erstellt: 27. Jun 2020, 18:02
Ich denke damit meint der deinen Verstärker
misfits
Inventar
#7 erstellt: 27. Jun 2020, 18:03
Ne Menge Geld für so ein Brettchen Spieler aber wenn es was neues sein soll
Yamahonkyo
Inventar
#8 erstellt: 27. Jun 2020, 19:23

misfits (Beitrag #7) schrieb:
Ne Menge Geld für so ein Brettchen Spieler aber wenn es was neues sein soll :prost

Ja, meiner Ansicht nach tut's ein TechniSat TECHNIPLAYER LP 200 / Dual DT 400 für den Anfang genauso gut. Der lässt sich nur nicht vernünftig am Phono-Eingang, sondern nur mit eingeschaltetem Vorverstärker an Hochpegel-Eingängen betreiben.
Ansonten ist er durchaus nicht schlecht, wenn man, auf jeden Fall mindestens die ATN3600L Nadel gegen eine ATN91, ATN3651E, ATN3651E, DUAL DN251E, oder eine ATN3651E BLACK DIAMOND Nadel tauscht, oder den Tonabnehmer gegen einen einen anderen Tonabnehmer, z. B. aus der AT-VM95 Reihe.

Ist halt Geschmacksache.
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Hallo Philip,

ich habe gefragt, woran der Plattenspieler angeschlossen werden soll, um zu wissen, ob du ihn an einem Phono-Eingang, oder einen Cinch Eingang betreiben möchtest. Je nach Plattenspieler ist ja nicht immer beides sofort möglich.
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Nochmal zum Verständnis:
Die Auflagekraft selbst hat erstmal nichts mit dem Plattenspieler, sondern mit dem Tonabnehmer, bzw. der daran verwendeten Nadel zu tun.

Allerdings gibt es, wie im Fall des DUAL DT 210, Geräte bei denen diese, da sie sich nicht einstellen lässt, quasi von vorn herein festgelegt und oftmals für einen vernünftigen Gebrauch zu hoch ist. Damit kann man letzendlich auch nur einen Tonabnehmer mit einer für die vorgegebene Auflagekraft geigneten Nadel verwenden.
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An Thorens TD 170-ev und Thorens TD 190-2 ist folgender Tonabnehmer montiert:

OMB10 = bulk-Version des Ortofon OM10 mit
OM 10 Nadel, elliptisch gebondet
Emfohlene Auflagekraft und Antiskating laut Handbuch: AK 1,5 = 15mN / AS 1,5

DUAL CS 412-2, DUAL CS 435-1 und DUAL CS 458 haben den Tonabnehmer:

Audio Technica AT-91E = AT91 mit
DUAL DN 251 E Nadel, elliptisch gebondet
Empfohlene Auflagekraft und Antiskating laut Handbuch: AK 2,0 = 20mN / AS 2,0
15mN reichen aus eigener Erfahrung auch hier
=================================================================================

Beide Tonabnehmer sind mit der vorhandenen Nadelbestückung gute Einsteigersysteme, die schon recht ordentlich klingen.

Der Ortofon OM Tonabnehmer lässt sich, wenn man dies unbedingt möchte, durch weitere Nadeln (OM20, OM30, OM40) weiter aufrüsten lässt.

Für das OM10 und das AT91 gibt es noch analogis Black Diamond und Thakker Nudeline Nadeln mit nacktem Diamanten, die auch recht gut sein sollen.
Beim AT91 ist damit jedoch das Ende der Fahnenstange erreicht.
=================================================================================

Bei allen von dir genannten DUAL und Thorens Plattenspielern lassen sich aber, wenn gewünscht andere Tonabnehmer montieren.

Zu den sonstigen technischen Unterschieden, oder Gemeinsamkeiten der DUAL und Thorens Plattenspieler kann ich sonst leider nichts sagen.
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Ich hoffe das war zumindest halbwegs hilfreich.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 27. Jun 2020, 20:23 bearbeitet]
Philip1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 16. Jul 2020, 11:53
Hallo Roland,

danke für die Tipps.


ich habe gefragt, woran der Plattenspieler angeschlossen werden soll, um zu wissen, ob du ihn an einem Phono-Eingang, oder einen Cinch Eingang betreiben möchtest. Je nach Plattenspieler ist ja nicht immer beides sofort möglich.


Ich kenne den Unterschied nicht. Ich möchte eigentlich nur Musik hören. Mir ist egal, was für ein Eingang der hat. Man kann ja sicherlich immernoch einen Verstärker, o.ä. kaufen, damit es klappt.

Ich bin schon bereit etwas mehr auszugeben und habe jetzt noch weiter recherchiert und herausgefunden, dass der DUAL DT 500 Plattenspieler sehr gut sein soll. Darf ich noch einmal fragen, ob der wirklich gut ist und schonend spielt?


Die Auflagekraft selbst hat erstmal nichts mit dem Plattenspieler, sondern mit dem Tonabnehmer, bzw. der daran verwendeten Nadel zu tun.

Allerdings gibt es, wie im Fall des DUAL DT 210, Geräte bei denen diese, da sie sich nicht einstellen lässt, quasi von vorn herein festgelegt und oftmals für einen vernünftigen Gebrauch zu hoch ist. Damit kann man letzendlich auch nur einen Tonabnehmer mit einer für die vorgegebene Auflagekraft geigneten Nadel verwenden.


Woran kann ich denn sehen, ob das für den DUAL DT 500 auch gilt? Es wäre für mich einfacher, wenn ich wüsste, dass die Auflagekraft beim DUAL DT 500 schon voreingestellt sehr gut ist.
Tattermine
Inventar
#10 erstellt: 16. Jul 2020, 12:02

Philip1987 (Beitrag #9) schrieb:
Ich möchte eigentlich nur Musik hören. Mir ist egal, was für ein Eingang der hat. Man kann ja sicherlich immernoch einen Verstärker, o.ä. kaufen, damit es klappt.

Der Gedanke funktioniert sorum nicht. Um mit welchem Plattenspieler auch immer Musik hören zu können, brauchst Du einen Verstärker und Lautsprecher (oder mindestens Kopfhörer). Wo würde denn bei Dir die Musik rauskommen?
Philip1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 16. Jul 2020, 15:45

Der Gedanke funktioniert sorum nicht. Um mit welchem Plattenspieler auch immer Musik hören zu können, brauchst Du einen Verstärker und Lautsprecher (oder mindestens Kopfhörer). Wo würde denn bei Dir die Musik rauskommen?

Ich habe dafür alte Heco Lautsprecher. Auf der Rückseite steht Professional 2000. Also es sollte schon ein Plattenspieler sein, der damit kompatibel ist.
laut-macht-spass
Inventar
#12 erstellt: 16. Jul 2020, 15:56
Hi Philip!

zum Plattenspieler brauchst du ja noch einen (Voll-)Verstärker incl. Phono-Pre., damit du die Lautsprecher ansteuern kannst...


PLATTENSPIELER ---> VOLLVERSTÄRKER ---> LAUTSPRECHER

wenn du am Plattenspieler einen Tonabnehmer in der MM-Version verbaut hast, kannst du den an jeden Vollverstärker mit Phonoeingang anschließen, hast du einen MC-Tonabnehmer must du darauf achten, dass der Verstärker umschaltbar auf MC ist oder einen separaten Phono-Vorverstärker für MC zwischenschalten.
.JC.
Inventar
#13 erstellt: 16. Jul 2020, 16:05
Hi,


Marsilio (Beitrag #2) schrieb:
Und ich würde grundsätzlich anders vorgehen: Nämlich einen gebrauchten Plattenspieler aus der Blütezeit des Vinylkonsums suchen, der ...


ich auch, aber wir sind eben beide Kenner der Materie.

Echt lustig, bei solchen Threads kuck ich öfter´s mal bei ebay rein und heute sehe ich den.
Schau dir mal den Zustand an. Brutal gut, da muss ich mich beherrschen!
.JC.
Inventar
#14 erstellt: 16. Jul 2020, 16:25
Hi,


Philip1987 (Beitrag #9) schrieb:

ich habe gefragt, woran der Plattenspieler angeschlossen werden soll, um zu wissen, ob du ihn an einem Phono-Eingang, oder einen Cinch Eingang betreiben möchtest. Je nach Plattenspieler ist ja nicht immer beides sofort möglich.


Ich kenne den Unterschied nicht. Ich möchte eigentlich nur Musik hören. Mir ist egal, was für ein Eingang der hat.


der Plattenspieler hat einen Ausgang (also das Musiksignal) und der kann rein vom Tonabnehmer sein,
dann brauchst Du einen Phonovorverstärker oder auch einen Vollverstärker (in den alten ist ein Phonovv. drin).

Moderne Plattenspieler haben oft einen eingebauten Phonovorverstärker, logo brauchst du dann keinen Phonovv.
So ist gemeint.

ps
hier kannst du mal kucken
laut-macht-spass
Inventar
#15 erstellt: 16. Jul 2020, 16:28
ja, seh ich auch so, der Q3 oder auch nen QD33 mit TA bekommt man für unter 200 Euro in einem sehr guten Zustand, da gegen sind die neuen Dreher bis 500 Euro alle nix...

für 200 Euro nen guten alten Dreher, für 200 Euro nen guten gebrauchten Verstärker oder Receiver und für 400 Euro ein Paar gute gebrauchte LS schon kann es los gehen...
.JC.
Inventar
#16 erstellt: 16. Jul 2020, 16:39
So ungefähr.

Als Verstärker würde ich zB. den da nehmen.
(sehr guter Phonopre drin)

und als Boxen was von Yamaha
laut-macht-spass
Inventar
#17 erstellt: 16. Jul 2020, 16:44
der Anbieter des folgenden Verstärkers verkauft seine komplette Anlage, alles Oberklasse-Geräte von Technics, dazu ein sehr ordentlicher DUAL Vollautomat und Canton-LS, meiner Meinung nach sind die Preise sehr human...

https://www.ebay-kle...1461578285-172-16345

Verstärker, Tuner, Tape, CD-Player und Dreher zusammen 360 Euro VB, ich denke mit den Canton LS wären 550-600 Euro möglich...

tolle Anlage fürs Geld
laut-macht-spass
Inventar
#18 erstellt: 16. Jul 2020, 16:46
wobei Lautsprecher sind ja wohl vorhanden, sind zwar 50 Jahre alt, müssen deshalb aber nicht schlecht sein...
HiFi_Sepp
Inventar
#19 erstellt: 16. Jul 2020, 18:59

.JC. (Beitrag #13) schrieb:
Echt lustig, bei solchen Threads kuck ich öfter´s mal bei ebay rein und heute sehe ich den.
Schau dir mal den Zustand an. Brutal gut, da muss ich mich beherrschen!


Ja leck mich fett
Jetzt muss ich mich aber auch zusammen nehmen
Lass den Themensteller ruhig so eine Chinafräse kaufen, die Roland immer so vorschlägt
Marsilio
Inventar
#20 erstellt: 16. Jul 2020, 19:02
Von den hier gerade genannten Teilen gefällt auch mir der Technics SL-Q3 ausserordentlich gut, zumal im gefragten dunklen Gewand. Der Verkäufer erlaubt Preisvorschläge, da denke ich, dass Du bei einem Gebot von 180.- gute Chancen hast.

Dieser Plattenspieler übrigens wird im Wert - anders als die verlinkten Neugeräte - keinen Cent verlieren. Will heissen: Bei Nichtmehrgefallen des Hobbys Vinyl kannst Du den für den gleichen Preis wieder verkaufen.

In Sachen Verstärker schliesse ich mich den Hinweisen auf einen guten alten Vollverstärker an. Die Denon haben alle auch bemerkenswert gute Phonostufen mit an Bord:
https://www.ebay.de/...9:g:1BIAAOSwk2Je0PNa
https://www.ebay.de/...8:g:n9AAAOSwM1Ze-M1k
Und hier sogar einer mit Gewährleistung:
https://www.ebay.de/...e:g:~78AAOSwzEJe03lW

=> 180.- für den Dreher, 120.- für den Verstärker = 300.- total.
=> Dann wären sogar noch 200.- für eine SAS-Highend-Nadel der japanischen Manufaktur Jico fürs gute originale Techics-Tonabnehmersystem drin:
https://www.jico-stylus.com/product/eps207ed-sas-b/

Damit wärst Du weit über dem Dual DT500

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 16. Jul 2020, 19:11 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#21 erstellt: 16. Jul 2020, 19:12
150 reichen nicht, hab ich gerade schon versucht, Manuel
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