Plattenspieler Kaufberatung

Moinsen

Was ich selber habe, kannst Du in meiner Signatur lesen. Ja, der Thorens klingt in dieser Auslegung super!
Allerdings ist er auch, im Vergleich zu diversen, unkomplizierten Direkttrieblern, eine richtige Zicke!
Den richtig auf- und einzustellen, ist Anfängern nicht zu empfehlen. Dazu gibts dann schon mal Probs mit der Umschaltung 33/45, „hängendem“ Subchassis oder „taumelndem“ Subchassis.
Für alte Säcke, die damit groß geworden sind oder sich damit intensiv beschäftigt haben, eigentlich kein Problem.

Für einen Neuling eher weniger geeignet, wie auch alte Dual etc..

Besser geeignet: alte Direkttriebler! Ich hatte zum Beispiel bis letztes Jahr einen sehr netten, optisch neuwertigen Hitachi PS38. Gekauft für 50€ mit Originalsystem, weil die Pitchpotis gespült werden mussten.
Eine Stunde Wartungsarbeit, dazu für 149€ eine NOS Shibata-AT Nadel, fertig war ein richtig guter Dreher für 200€.
Ohne die üblichen Zicken alter Thorens, Dual oder Lenco, Elac.

Nur meine persönliche Meinung. Auch, wenn ich meinen 160 nicht mehr hergebe. Wohl auch, weil einfach zu viel Kohle und Arbeit bereits drin versenkt sind...

Gruß Thomas

Lieber Thomas,
danke für deine Antwort.

Der Hitachi ps 38 ist optisch leider nicht so mein Fall.
Und falls es das klanglich hergibt, bin ich auch bereit Zeit und Energie zu investieren, um mich genau mit einem Plattenspieler zu beschäftigen. Zur Not hol ich auch jemanden der sich sehr gut in diesem Gebiet auskennt zur Hilfe. Zudem bin ich auch weniger auf der Suche nach einem ,,Anfängergerät'', da ich einen Dreher suche mit dem ich völlig zufrieden bin und mir nicht nach einem Jahr wieder Gedanken um einen Neukauf machen muss.

Moinsen nochmal,

Nicht falsch verstehen: der PS38 ist zwar unkompliziert, deswegen aber nicht als „Anfängergerät“ abzuqualifizieren!

Nur, wenn er optisch nicht gefällt, ist es natürlich erledigt.

Allerdings: Klang kommt beim Plattenspieler zuallererst vom Tonabnehmer, dann lange nix, dann vom Tonarm, dann nochmal lange nix...
Und: ein korrekt und sorgfältig auf- und eingestellter Durchschnittsdreher klingt Klassen besser als ein schief hängender, auf resonierendem Untergrund aufgestellter Spitzendreher mit mies montierten Spitzentonabnehmer. Alles schon gesehen, auch aus „Fachwerkstatt“.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,
,,Anfängergerät'' war nicht auf den PS38 bezogen, tut mir Leid für das Missverständnis.
Es war darauf bezogen das ich ein Anfänger bin und mir deshalb von einer alten ,,Zicke'' abzuraten sei. Ich nehme mir deine Beratung zu Herzen, dennoch bin ich als Neuling bereit, ein solches Gerät zu kaufen und möglicherweise noch einmal, fürs perfekte Einstellen, Geld in die Hand zu nehmen. Selbstverständlich bin ich auch bereit ein empfehlenswertes unkompliziertes Gerät zu kaufen, da wie du schon gesagt hast ein unkompliziertes Gerät, nicht gleich ein ,,Anfängergerät'' ist.
Liebe Grüße

Mit einem Dual 1219 oder 1229 machst Du imho nichts falsch. Die Dinger sind unverwüstlich, von alleine kann da nichts so kaputt gehen, daß man es nicht mit geringem Aufwand wieder ans Laufen bekommt. Anders sieht es natürlich aus, wenn da mal rumgepfuscht wurde und irgendjemand ohne Sinn und Verstand an der Mechanik rumgeschraubt hat oder harzendes Öl an alles gekippt hat, was sich bewegt. Aber selbst dann bekommt man das mit Geduld wieder hin.
Auch die kleineren 1228 sind sehr gut. Der eingangs genannte 460 ist mehrere Klassen schlechter und kein Gegner für die alten Schlachrösser...

Gruß
Andreas

Lieber Andreas,
Danke für deine Antwort!
Ich habe über diese Plattenspieler auch nur positives gelesen. Damit ist der 460 schonmal aus dem Rennen.

Ein Gerät, das ich als Jugendlicher hatte und immer als „Panzer“ empfunden habe, der mit einem guten System wirklich gut klang: Braun PS500.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,
diesen Plattenspieler hatte ich auch schon im Blick, leider liegen die meisten Geräte in gutem Zustand deutlich über meinen Budget.

Stimmt. Es gibt ihn eher selten zu einem guten Kurs.

Was ist eigentlich z.B. mit alten Universum-Topmodellen oder Palladium? Die brauchten kaum einen Vergleich zu scheuen, allerdings wissen das viele nicht. Das macht sie sehr günstig. Dabei waren das durchaus Topmodelle guter Marken,-, nur eben unter „falschem“ Namen.

Gruß Thomas

Ideen: Saba PSP250 und 350; Technics SL-Q2 oder Q3; Technics SL-D2 oder D3; Grundig PS3500 oder PS4500, Dual 504 oder 604...

LG
MAnuel

diese Marken hat ich noch garnicht im Blick. Da kommt jetzt ein wenig Recherchearbeit auf mich zu

schöne Grüße und vielen Dank

@Thowie:
Wollte ich auch schon schreiben, aber habe mich angesichts der im Eröffnungsthread ausnahmslos genannten "Markengeräte" gar nicht getraut .

Sowas, z.B:
(wenn die Optik denn gefällt!)



Oder mit modifizierter Bodenwanne:

@Thowie @Puuhbaer68
Danke, was haltet ihr von diesem Angebot (und ich sehe gerade das das die selben bilder sind wie auf deinem thread).

https://www.ebay-kle...1366022797-172-20310

Lieber Manuel,
danke für deine Antwort, ich sehe mir die genannten Geräte mal an.
Liebe Grüße

Das liegt daran, dass es meiner ist .

Ich wollte hier aber keine Eigenwerbung machen.
Finde das Gerät wirklich gut und habe es mir daher auch zugelegt. Nur ab- und an muss mal wieder was gehen, damit was Neues dazu kommen kann .

Weiß ja noch nicht einmal, woher du kommst; und wie du in der Anzeige sehen kannst, versende ich auch nicht.




PS: Einen von Manuel auch genannten PSP350 habe ich letzte Woche gerade abgegeben. Ebenfalls ein absolut toller Dreher. Ne Nummer kleiner gibt es den (ebenfalls von Manuel genannten) PSP250. Gleiches Gerät, nur ohne Quarzregelung.

Ich habe gesehen das sie nicht versenden, ich wohne im fernen Bayern deswegen wird das leider nichts aber ich muss zugeben das ihnen ihre holzkonsole extrem gut gelungen ist
Vielleicht liest sich jemand das ganze hier durch und dann haben sie dank mir einen Kunden

Mir gefällt dieser Universum. Hatte selber nie einen unter den Händen, scheint aber ein robuster Mittelklassedreher zu sein. Hersteller nicht ganz klar - CEC oder MicroSeiki.

LG
Manuel

@djesd:
Na, ich bin zwar Ü50, aber ich denke, wir können hier trotzdem beim "du" bleiben!

@Marsillo:
Ja, so würde ich ihn auch beschrieben.

Robuster Mittelklasse-Dreher. Vollautomatik, Plattengröße 3-fach getrennt einstellbar, getrennter Ptich für 33 und 45. Läuft auch ohne Quarz "sau-stabil". Innen recht stabil mit "Eisen statt Plastik". Einen "Pimpel" hat er auch, der scheint aber etwas stabiler, als die Dual-Dinger. Übersichtliche Elektronik, nix, was man heute nicht mehr bekäme.

Einzig die Geräuschkulisse beim Automatikvorgang ist recht - robust . Hier sind die Dual-Automaten wesentlich leiser.
Die Optik mit den hohen Originalfüßen hat mir nicht so zugesagt, dehalb das Holzhäuschen. Der Direktdrive-Motor schaut unten halt recht weit raus, deshalb sind die Füße wohl so hoch geraten. Die dämpfen aber dafür sehr gut.
Es gibt noch eine reimengetriebene Variante (F2081), die baut flacher.

Wenn ich das im Netz richtig verstanden habe, dann handelt es sich bei dieser Version (Directdrive - F2092) um einen verkappten MikroSeiki.

@puuhbaer68
Danke für die Infos, der Plattenspieler klingt auch sehr verlockend, leider kommt eine abholung eben nicht in Frage. Aber du scheinst dich ja in diesem Themengebiet auszukennen, vielleicht kannst du mir ja einen Plattenspieler im genannten Preissegment (100-250€) empfehlen.

Nun, das eine oder andere "Mauerblümchen" ist ja bereits genannt worden.
Und der Gedanke, dass ein Direkttriebler die richtige Wahl ist, bleibt auch erstmal nicht die schlechteste Überlegung.

Ich würde neben den oftmals sehr unterschätzen Universum, Neckermann und Sabas noch

Die SONY PS 242/313/434 oder mit Glück auch PS X50
Die KENWOOD KD 5100/2070
WEGA JPS 350
YAMAHA P550/750

aufführen

Als Riementriebler sind auch noch ein paar interessante PS zu bekommen

SONY PS 5550/PS 2350
MARANTZ TT5
SANSUI SR 222 MK-V

Viel Spaß beim Suchen.

Grüße R.

Danke für deine Antwort @#linn-fan#,
falls der Marantz tt5 der selbe ist wie der marantz superscope tt5, hab ich mich bereits über ihn informiert, da das edle design mir sehr gefiel ( https://www.ebay-kle.../1316502319-172-5850 ). Zu meiner Überraschung hab ich wenig positives über den Dreher gehört. Ähnlich erging es mir beim Sansui sr222 mk V ( https://www.ebay-kle.../1368213211-172-1472 ). Falls die Aussagen völlig falsch liegen bitte ich natürlich um Richtigstellung. Über die anderen Plattenspieler muss ich mich noch informieren.
Liebe Grüße

Nun, die Kritik am SANSUI hat meist den Tenor "Blender".
Wenn man ihn mit dem KENWOOD KD 990 vergleicht (dem er optisch ähnlich ist), dann mag das sein.
Der SANSUI ist ein einfacher, schick gemachter, aber solider Riementriebler mit rein manueller Funktion. Der Kenwood ist ein DD und extrem massiv, fast verschwenderisch gebaut. Allerdings hat der SANSUI ebenfalls einen höhenverstellbaren Tonarm. Ich einen gehabt und habe nichts wirklich negatives zu berichten.
Zu dem Marantz/Superscope kann ich selber wenig sagen. Aber es war zu seiner Zeit ein Massenprodukt, ist ebenfalls einfach konstruiert, birgt somit wenig Risiko, dass etwas irreparabel kaputt gehen kann.

Grüße R.

Ui,
den verlinkten Marantz kannte ich noch gar nicht, der gefällt mir optisch sehr gut.
Da ich aber immer nur auf der Suche nach Spielern bin, bei denen ich noch was zu basteln habe, wäre mir das als Bastelobjekt zu teuer (falls da überhaupt was zu basteln wäre). Schöner Spieler.

Es wurden ja schon einige Spieler genannt, die man bis 250,-€ bekommen kann. Bislang habe ich noch keinen meiner Spieler nach Revision so teuer verkauft.
Beim Überarbeiten der Spieler habe ich immer:
Die Haube geschliffen und poliert (eine Sche..s-Arbeit), den oder die Entstörkondensatoren gewechselt, bei den Duals immer die internen Pitch-Potis erneuert, immer die Schalter zerlegt und gereinigt (nicht nur einfach mit Kontaktspray behandelt), diverse Kondensatoren gewechselt (wenn nötig), altes Fett entfernt und neues Fett sparsam an den Stellen aufgetragen, an denen es Sinn macht (nicht immer ist es gut, möglichst viel Fett und Öl in einen Spieler zu kippen), Tonarmlager nachgestellt (wo nötig), den Spieler innen und außen gründlich gereinigt, wenn nötig, 'ne neue (Nachbau-) Nadel draufgemacht, alles eingestellt, Cinch-Stecker montiert (wo DIN dran war), teilweise neues Phono-Kabel mit niedriger Kapazität verbaut (hier zählt nicht, dass das Kabel möglichst dick und schick ist!). Und was ich sonst noch so vergessen habe.

Für mich ist es bei manchen Angeboten teilweise nicht nachvollziehbar, dass die bislang hier als für dich in Frage kommenden Spieler teiweise mit zerkratzer Haube und/oder ohne Überarbeitung so teuer (250,-€) angeboten werden (ich beziehe mich ausdrücklich nicht auf die verlinkten Angebote). Ich muss wohl was falsch machen .

So, nun kommt es ja auch auf die Optik an. Hier wurden ja schon verschiedene Spieler genannt, die auch eine unterschiedliche Optik haben. Für mich ist es jetzt schwer, da eine Empfehlung zu geben.

Für mich (!) zählt bei den Angeboten ganz stark das, was ich so "zwischen den Zeilen" lesen kann - oder eben nicht lesen kann. Reine Bauchsache.
Wenn ich in einer Anziege lese, dass der Spieler "einwandfrei funktioniert, aber mangels Nadel nicht getestet werden konnte", dann weiß ich Bescheid .

Einen Spieler, den man von der Optik her mögen muss, den ich aber jederzeit empfehlen kann (manche raten wegen des ULM-Arms davon ab):
Dual CS626, vollautomatischer Direktantrieb, Alu-Frontblende (silber oder braun, die schwarze Blende ist aus Kunststoff), bei geschlossener Haube zu bedienen, LED-Stroboskop zum zuschauen ). Technisch innen baugleich mit CS621 (ohne Frontbedienung und mit anderem Tonarm, Strobo noch mit Glimmlampe statt LED, Vorgängermodell) und 622 (gleicher Tonarm, aber ohne Frontbedienung).
Meiner Meinung nach überarbeitet (wie oben beschrieben) sollte so ein Spieler zwischen 150-200,-€ zu bekommen sein.

Also der Sansui gefällt mir optisch auch sehr gut. Falls ich mich für den Sansui entscheiden sollte, müsste ich ihn leider per Versand kaufen und ich bin mir echt unsicher ob das, auch wenn der Anbieter schreibt er verpackt gut, gut geht. Den cs626 find ich optisch nicht schlecht. Ich habe gestern aber noch einen anderen Dreher gefunden und wollte mal eure Meinung hören: https://www.ebay-kle.../1369541147-172-2964

Ich finde ihn optisch sehr schön und es gefällt mir auch das er halbautomatisch ist. Auf dieser website wird er der Oberklasse zugeordnet: https://www.dual-plattenspieler.de/index.php?id=60

Ein paar Worte zum Versand.
Das Kernthema ist, dass man verschwenderisch mit dem RICHTIGEN Polstermaterial umgehen muss.

1. Hauptziel muss sein, dass man den Karton im verkleben Zustand kräftig schütteln kann, ohne, dass sich im Inneren IRGENDWAS bewegen kann.
   Es geht auch weniger darum, dass der Inhalt von innen nach außen durchschlägt, sondern durch abrupptes Beschleunigen/Abbremsen beim Sturz im Chassis Bauteile ausreißen/abbrechen
   
2. AUSREICHEND Material um den PS herum. Mindestens 5 cm
   
3. Das Material darf nicht zu weich sein (einfacher Schaumstoff). Eierkartons mit Zeitungspapier ausgestopft sind die richtige Richtung
   
4. ALLE überstehenden oder sich potentiell lösenden Teile demontieren und getrennt verpacken (Tonarmgewicht, Haubenscharniere, usw.)
   
5. Schichtweise packen
   

Hier etwas detaillierter mit Ergänzungen andere Forumsmitglieder Verpackungsthread

Wenn der Verkäufer sich auf eine konstruktive Unterhaltung zu dem Thema einlässt, kann man das Risiko eingehen.

Es sei aber erwähnt, dass der Paket-Versand trotz aller Akuratesse beim Verpacken ein Risiko bleibt.
Ich habe, wenn es ordentlich gemacht war, nie eine defekten PS erhalten und keine Reklamationen gehabt.

R.

Okay Danke ,
die Frage ist nur ob man sich auf den Verkäufer verlassen kann, oder ob ers dann einfach halbherzig einpackt. Am liebsten wäre es mir natürlich den Plattenspieler abzuholen weil ich mich erstens vergewissern kann das er noch funktioniert und mir genauso gefällt wie auf den Bildern, was natürlich aber gerade wegen der Coronakrise schlecht und was meine Auswahl wird natürlich auch drastisch eingeschränkt.

Andererseits hast du es ja wohl nicht eilig.
Kommt Zeit, kommt Traum-PS in deiner Nähe

Grüße R.

Ja du hast Recht.
Ich werde so lange warten bis ich mir 100 prozentig sicher bin, das ich die richtige entscheidung treffe, deshalb hab ich ja auch den thread geschrieben

Im Dual-Board ist gerade ein Technics SL 3210 ausgeschrieben. Zwar mit Haube, aber nicht original und ohne Scharniere, ansonsten von einem der dortigen Freaks geprüft - für kleine 60.-. Versenden tut er für 10.- auch.

Ein Tonabnehmer fehlt noch, aber bei Deinem Budget liesse sich da noch was schönes dazukaufen.

LG
Manuel