Hilfe bei Kaufentscheidung Plattenspieler Thorens

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*mps*
Stammgast

#51 erstellt: 18. Sep 2020, 13:26

Hallo Manuel

Ein Vorschlag von dir genannt ist eine gute Idee
Den 320 ger ohne System kaufen, kommt dann auf den Preis an, den er dann machen kann

Wenn der beschenkte, nicht gleich hören will, und noch ein paar Tage warten kann, gibt es viele möglichkeiten einen günstigen guten Tonabnehmer zu finden
Was gar nicht genannt würde, wäre ein Ortofon

Von den 95 ML halt ich nicht so viel, für das gleiche Geld gäb es auch ein Nagaoka MP 100/110
Geschmackssache, für mich das Audiophilere, das kleine Verzeiht ausserdem auch Platten, die nicht so Audiophil sind, Verzeiht auch Kratzer eher ohne dabei Abstriche an Klang zu machen

Grüße

PS, bei dem Linn, glaub wie bei den AKGs, gäbs da nicht auch Probleme mit den Gummis? Bin mir nicht sicher, vielleicht weiss da jemand mehr

[Beitrag von *mps* am 18. Sep 2020, 13:36 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 18. Sep 2020, 14:34

Der Stanton 680 is wohl praktisch ungespielt ..beim Preis muss ich schauen....

fonsi50
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 18. Sep 2020, 20:31

Hallo nochmal!

Schaut mal was mir hier noch als Alternative über den Weg gelaufen ist?!

Was sagt ihr dazu??

https://www.ebay-kle..._content=app_android

*mps*
Stammgast

#54 erstellt: 18. Sep 2020, 20:45

Du machst es uns aber auch nicht einfach

Tonarm ist der gleiche, passt also
Ruf an, biete 250,-..........wenn ja, fahr sobald es geht hin und hol ihn dir
Auch mit dem kannst du nix falsch machen
Vielleicht sogar von Vorteil, der Schwabbelt nicht

Grüße

Marsilio
Inventar

#55 erstellt: 18. Sep 2020, 20:57

Hier haben wir es mit einem alten Grado ZF3-Tonabnehmersyste zu tun. Sein aktuelles Äquivalent würde wohl in etwa das Grado Prestige Blue sein. Irrtum vorbehalten passen da auch die aktuellen Prestige-Nadeln.

Grado muss man mögen - das Klangbild ist ziemlich dunkel abgestimmt, Hat seine Fans, Ausserdem wird es sehr gerne für Gesangsaufnahmen verwendet, anderen ist es zu plüschig-lasch.

LG
Manuel

Holger
Inventar

#56 erstellt: 18. Sep 2020, 21:05

*mps* (Beitrag #54) schrieb:

Vielleicht sogar von Vorteil, der Schwabbelt nicht

Doch.

Ist aber ein gutes Angebot.

*mps*
Stammgast

#57 erstellt: 18. Sep 2020, 21:06

Bei dem Preis sollte man den Abnehmer eher als Beifang ansehen, und ja, Grado muss man mögen
Das kann man sich nicht schön hören

Grüße

fonsi50
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 18. Sep 2020, 21:25

Ihr macht es mir aber auch nicht leicht! 😁

bielefeldgibtsnicht
Inventar

#59 erstellt: 19. Sep 2020, 01:35

Wenn du Fragen hast: Ich habe so einen TD-160 und kenne ihn sehr gut.

Ich persönlich ziehe die 100er Serie den 300ern vor.

Preis ist absolut günstig. Klare Kaufempfehlung.

Gerd

straylight23
Stammgast

#60 erstellt: 19. Sep 2020, 11:09

fonsi50 (Beitrag #53) schrieb:

Was sagt ihr dazu??

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Ein prima Dreher in der letzten und besten Ausbaustufe zu einem vernünftigen Preis. Kaufen.

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #59) schrieb:

Ich persönlich ziehe die 100er Serie den 300ern vor.

Ich nehme an Du meinst die 15x, 14x, 16x-Serien. 10x oder 12x sind ja schon etwas anderes. Davon ab, magst Du die Aussage begründen?

[Beitrag von straylight23 am 19. Sep 2020, 11:19 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#61 erstellt: 19. Sep 2020, 14:57

Hey Leute - hatte sofort geschrieben wegen dem td160, aber leider schon zu viele Anfragen...

Wie ist denn der hier im Vergleich, liebe Experten?

https://www.ebay.de/itm/254719087234

Danke euch....oder dann eher 145mk2

Was haltet ihr eigentlich von folgenden 2 neueren Geräten:

Rega Planar 2 bzw 3 und den Thorens TD 203 - den finde ich auch sehr interessant

Schönes Wochenende! Leider liegt ich krank Zuhause...bei dem schönen Wetter,...

Marsilio
Inventar

#62 erstellt: 19. Sep 2020, 15:48

fonsi50 (Beitrag #61) schrieb:

Hey Leute - hatte sofort geschrieben wegen dem td160, aber leider schon zu viele Anfragen...

(...)

Rega Planar 2 bzw 3 und den Thorens TD 203 - den finde ich auch sehr interessant
.

Sorry, aber die sind imo deutlich schlechter als der vorhandene Dual 1246...

Frag' doch mal Gunther an (er ist hier auch im Forum präsent), ob er den 1246 fachmännisch revidieren würde. Der Mann hat einen guten Ruf.:

https://www.gs-audio.com/

Ansonsten wiederhole ich nochmals meine Warnung vor Privatverkäufern auf Ebay. Nur die wenigsten von ihnen wissen, wie man einen Plattenspieler verpackt, damit beim Empfänger kein Elektroschrott ankommt.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 19. Sep 2020, 15:48 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#63 erstellt: 19. Sep 2020, 15:52

Deutlich schlechter??

Woran machst du das aus?

Rega planar 3 und vor allen Dingen der Thorens 203 kommen überall sehr gut weg....

Und die sollen markant schlechter sein als so ein dual?

Ich kann mich iwie damit nicht anfreunden....keine Kritik - ich weiß dass früher die Geräte sehr gut mechanisch gebaut wurden....aber das neue Geräte gleich so schlecht sein sollen? 😌

fonsi50
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 19. Sep 2020, 15:54

https://www.ebay.de/itm/383725355454

fonsi50
Ist häufiger hier

#65 erstellt: 19. Sep 2020, 15:55

https://www.ebay.de/itm/402442002357

Marsilio
Inventar

#66 erstellt: 19. Sep 2020, 16:09

fonsi50 (Beitrag #63) schrieb:

Deutlich schlechter??

Woran machst du das aus? (...) Thorens 203 kommen überall sehr gut weg....

Externes Netzteil, Antiskating über Faden, kein Subchassis und auch sonst keine Dämpfung, 1kg leichtes Plattentellerchen...

https://www.analog-f...und-tonabnehmerwahl/

Zum Rega Planar 3: Hier Post Nr. 40:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-12153.html
(Mein Schwager tauschte vor einigen Jahren seinen Rega gegen einen Thorens TD320 und ist seither glücklich...

)

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 19. Sep 2020, 16:12 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#67 erstellt: 19. Sep 2020, 16:12

Und der Linn aus dem Link?

Mit dem Tonarm und ortofon Abnehmer nicht schlecht oder?
Zumal von einem renommierten Händler?
Wie hoch würdet ihr da mitgehen?

Marsilio
Inventar

#68 erstellt: 19. Sep 2020, 16:17

fonsi50 (Beitrag #67) schrieb:

Und der Linn aus dem Link?

Mit dem Tonarm und ortofon Abnehmer nicht schlecht oder?
Zumal von einem renommierten Händler?
Wie hoch würdet ihr da mitgehen?

Ehrlich gesagt kann ich Linn-Plattenspieler nicht einschätzen, da ich nie selber einen unter meinen Fingern hatte. Die Linn haben durchaus ihre Fans. Der verbaute Tonabnehmer ist ziemlich geil... - die Frage ist halt, wie gut die Nadel noch ist.
Hier wird das Gerät etwas kontrovers diskutiert:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-6807.html

Bei diesem Angebot reizt mich v.a. der Tonabnehmer; beim Dreher an sich wäre mir der vertraute Dual 1246 mit seinem Subchassis lieber.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 19. Sep 2020, 16:20 bearbeitet]

Holger
Inventar

#69 erstellt: 19. Sep 2020, 16:32

Nur der Ordnung halber... GEFEDERTES Chassis, nicht SUBchassis.

Marsilio
Inventar

#70 erstellt: 19. Sep 2020, 16:37

Holger (Beitrag #69) schrieb:

Nur der Ordnung halber... GEFEDERTES Chassis, nicht SUBchassis.

Hauptsache gute Dämpfung.

LG
Manuel

Holger
Inventar

#71 erstellt: 19. Sep 2020, 16:44

Stimmt... und da schlägt sich der 1246 (hatte ich auch mal) durchaus sehr gut.

*mps*
Stammgast

#72 erstellt: 19. Sep 2020, 16:53

fonsi50 (Beitrag #67) schrieb:

Und der Linn aus dem Link?

Mit dem Tonarm und ortofon Abnehmer nicht schlecht oder?
Zumal von einem renommierten Händler?
Wie hoch würdet ihr da mitgehen?

Der wird dein angegebene Buget wohl überschreiten
Würde mich wundern wenn der für ca,.500 ,- weggehen würde

Grüße

[Beitrag von *mps* am 19. Sep 2020, 16:53 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#73 erstellt: 19. Sep 2020, 16:56

Kennst du das Gerät??

*mps*
Stammgast

#74 erstellt: 19. Sep 2020, 17:28

Nicht in der Zusammenstellung
Aber Dreher, Tonarm und den Abnehmer einzeln

Und so kann ich mir vorstellen das diese Kombi auf sehr hohen Niveau spielt,

Grüße

[Beitrag von *mps* am 19. Sep 2020, 17:34 bearbeitet]

bielefeldgibtsnicht
Inventar

#75 erstellt: 21. Sep 2020, 10:27

Der Linn AXIS war nie der zweitbeste Plattenspieler der Welt nach dem LP-12 und wurde ja auch eingestellt.

Thorens: TD-166 oder TD-146 sind für mich die Plattenspieler mit dem besten Preis-Klangverhältnis.
Bei der Modellwahl würde ich eine der letzten Ausbaustufen mit einem TP-50 oder TP-28 Tonarm in Betracht ziehen.

Die Isotrack Tonarme können an der Stelle, wo die beide Rohrteile zusammen gesteckt werden mechanische Probleme aufweisen durch unfachmännische Handhabung. Außerdem oxidieren die Kontaktstifte gerne.

Gerd

*mps*
Stammgast

#76 erstellt: 21. Sep 2020, 10:35

Also für die unfachmännische Handhabung kann der Arm nichts dafür

Bei dem anderen von dir aufgeführten geb ich dir recht

Wo stand geschrieben das der Linn Axis der......?übersehen?

Das die genannten Thorens ein gutes Preis Leistungsverhältnis hatten, stimmt, macht(e) ja auch ihren Ruf aus

Grüße

fonsi50
Ist häufiger hier

#77 erstellt: 21. Sep 2020, 14:05

Hallo Leute!
Der Dual ist jetzt beim Fachmann und bekommt eine Komplettüberholung.

Da er ihn von seinem Vater bekommen hat, viel mir die Entscheidung leichter - emotionaler Wert on Top.

Kostet ca 270€...kommt mir zwar viel vor...aber es wird dafür zu seinem Geburtstag fertig.

Jetzt die große Frage:

Welchen Tonabnehmer kann ich ihm empfehlen?

Danke an alle!

VG Flo

straylight23
Stammgast

#78 erstellt: 21. Sep 2020, 14:31

Hi Flo, gute Entscheidung!

Tonabnehmer für den Dual gibt es viele. Schön wäre eins mit Dual-Klick-System. Die gibt es aber nur noch gebraucht. Reicht vielleicht auch erstmal eine neue Nadel? Was ist denn jetzt noch dran? Neu ist der derzeitige Preis-/Leistungs-sieger wohl das omnipräsente Audio Technica VM95ML. Lass es am besten direkt vom Fachmannbei der Revision montieren.

[Beitrag von straylight23 am 21. Sep 2020, 14:33 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#79 erstellt: 21. Sep 2020, 14:34

Hi Thomas!

Ich habe momentan das grüne von at auf meinem Thorens....will mir aber das at cm 95 ah mit shibata Nadel holen.

Kann ich übergangsweise meines an seinen Dual packen?

Ist das schon besser als das Original system mit neuer Nadel?

VG Flo

straylight23
Stammgast

#80 erstellt: 21. Sep 2020, 14:41

Das kommt darauf an, was derzeit auf dem Dual montiert ist. Das grüne AT ist ein einfaches AT95 E. Da kann man schon recht leicht gegen "anstinken"...

fonsi50
Ist häufiger hier

#81 erstellt: 21. Sep 2020, 14:42

Das sollte original sein.

*mps*
Stammgast

#82 erstellt: 21. Sep 2020, 15:03

Jetzt hat der Außenseiter gesiegt........

Grüße

fonsi50
Ist häufiger hier

#83 erstellt: 21. Sep 2020, 15:09

[quote="*mps* (Beitrag #82)"]Jetzt hat der Außenseiter gesiegt........

Thorens Kaufentscheidung - Dual restauriert. 🤔😂

Marsilio
Inventar

#84 erstellt: 21. Sep 2020, 15:25

Ich nehme mal an, dass da ein orginales Dual DMS240 dranhängt. Auch das DMS240 ist grün. Das ist, wie ich bereits früher hier geschrieben habe, ein gutklingender Tonabnehmer mit breiter Bühnewiedergabe. Die etwas umstrittene Black Diamond-Nachbaunadel von Analogis soll in diesem Fall gut funktionieren. Hier gibt es sie:

https://mrstylus.com/produkt/dual-dn-242_black-diamond/
Und so sieht das System aus:

https://www.ebay.de/...9:g:G6UAAOSwGhRevCX5
(ist ein Klick-System)

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 21. Sep 2020, 15:26 bearbeitet]

fonsi50
Ist häufiger hier

#85 erstellt: 21. Sep 2020, 15:29

Da smüsste es sein ja...ne neue Nadel ist mit drin bei der Instandsetzung.
Genauso wie ein chinch Kabel...damit kein Adapter von Nöten ist....

Habe nur überlegt ihm noch n System zu gönnen bis 100 €...
Wenn nicht wird's halt n Whiskey.

Marsilio
Inventar

#86 erstellt: 21. Sep 2020, 16:40

Schlecht ist das DMS240 mit der Black Diamond-Nadel nicht; das AT-VM95EN für 100.- ist nicht besser, da müsstest Du schon zum AT-VM95Ml greifen, um es zu toppen.

LG
Manuel

straylight23
Stammgast

#87 erstellt: 21. Sep 2020, 16:51

Nimm erstmal den Whiskey und ne schöne Schallplatte. Alles weitere kommt ggfs. eh von selbst.

P.S.: Der Preis für die Dual-Revision ist mMn nicht zu hoch. Da ist schon ne Menge dran zu tun, wenn man es richtig machen will und 270 Euro inklusive der Teile sind gerade mal 4 -5 Stunden Arbeit.

[Beitrag von straylight23 am 21. Sep 2020, 16:58 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#88 erstellt: 21. Sep 2020, 17:15

Ja, und das ist ein gutes Gerät, das Du da aufarbeiten lässt. Das lohnt sich - es wird nachher weitere 30 Jahre seine Dienste verrichten.

LG
Manuel

fonsi50
Ist häufiger hier

#89 erstellt: 21. Sep 2020, 17:56

Und jetzt habe ich ein Problem!!!!
Hiiiilffeeeee

Habe gehört dass mein Yamaha rn803d keinen guten phonovertärker hat....

Jetzt habe ich den Phonovertärker meines Thorens aktiviert und in Line angeschlossen

Wollte vergleichen was besser ist...

Dann wollte ich zurück direkt in den Phono Eingang und Zack....nur brummen...U die Membrane sind durchgedreht. Seitdem geht am phonoeingang gar nix mehr...

Line klappt noch....

Was habe ich verbrochen???

Dankeee

*mps*
Stammgast

#90 erstellt: 21. Sep 2020, 19:14

Ich kenne deinen Thorens nicht (welches Modell?)
Du schreibst Phono aktiviert bei deinem Thorens
Hast du den dann auch wieder zurück geschaltet als du wieder auf den Phono Eingang des Yamaha gingst

Hat es auf line funktioniert?

Und warum sollte der Phono bei deinem Yamaha so schlecht sein, hab geschaut aber keine Angabe ob der nur MM oder auch MC hat

Wie gesagt, schreib mal welchen Thorens du hast und ob MM oder MC system drauf ist

Grüße

fonsi50
Ist häufiger hier

#91 erstellt: 21. Sep 2020, 19:20

Hab nen neueren td402dd - at vm 95e
Ja auf Line läuft es jetzt....ich muss aber auch sagen dass ich n ziemlich beschissen Kabel hab...
Ich würde mir jetzt Mal von Thormann das sommercable mit erdung bestellen....

Am Freitag wollte ich umrüsten auf at vm95 ml.....der aufbereitet vom dual meinte da tut sich klanglich noch einiges...

Aber ich hatte auch das Gefühl dass es sich im Line mit aktiviertem Verstärker im Thorens besser angehört hat als direkt im Phono...hmmmm

Trotz rumort der Spieler wenn ich so n bisschen gegen da schassis drücke...
[/quote]

[quote]

*mps*
Stammgast

#92 erstellt: 21. Sep 2020, 20:00

Dann hol dir mal ein vernünftiges Kabel
Vielleicht stimmt was mit dem integrierten Phono beim Thorens nicht, wenn du am Chassis drückst und es rumort

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, daß der Phono Eingang bei deinem Yamaha, ist ja kein Billig Gerät, schlechter sein soll als beim Thorens all in one Gerät
Gerade Yamaha macht da auch bei solchen Verstärkern einen vernünftigen Phono Eingang
Probiere wenn das Kabel da ist Schritt für Schritt aus

Grüße

fonsi50
Ist häufiger hier

#93 erstellt: 21. Sep 2020, 20:03

Das mache ich!
Ich melde mich!
Danke u schönen Abend!

*mps*
Stammgast

#94 erstellt: 21. Sep 2020, 20:05

Kein Problem, gern geschehen

Grüße

.JC.
Inventar

#95 erstellt: 21. Sep 2020, 22:47

fonsi50 (Beitrag #89) schrieb:

Was habe ich verbrochen???

Du hast (vermutlich) den Phonovorverstärker im 803D geschrottet.

fonsi50
Ist häufiger hier

#96 erstellt: 21. Sep 2020, 22:51

.JC. (Beitrag #95) schrieb:

fonsi50 (Beitrag #89) schrieb:

Was habe ich verbrochen???

Du hast (vermutlich) den Phonovorverstärker im 803D geschrottet.

Wie das denn???

Dann ist das Kabel für die Katz...
Zumindest geht der Line Eingang noch....sollte ich dann einen Vorverstärker ranhängen?

straylight23
Stammgast

#97 erstellt: 21. Sep 2020, 23:26

Nun warte doch erstmal ab. Du kannst weiterhin Platten hören also besteht null Grund hektisch irgendetwas zu tun. Die Kabel zu prüfen ist sicher eine gute Idee. Irgendein billiges Cinch-Kabel tut es hier. Wenn es das nicht ist, trägst Du halt mal den Verstärker dort hin, wo ein anderer Plattenspieler steht und probierst den am Phono-Eingang. Etc. pp. Langsam vorantasten und mit dem kleinsten Aufwand (Kabel) beginnen.

Einen anderen Phono-Vorverstärker braucht es sicher erstmal nicht. Der im Thorens wird schon das tun was er soll. Genau wie der im Yamaha. Was besonderes baut Yamaha da auch schon lange nicht mehr ein. Beim Yamaha ist die Kapazität des Eingangs mit hier im Forum erwähnten 220pF zwar recht hoch, aber ein Drama ist auch das nicht.

fonsi50
Ist häufiger hier

#98 erstellt: 21. Sep 2020, 23:31

470 Pf hat das Ding soweit mir bekannt....

Holger
Inventar

#99 erstellt: 21. Sep 2020, 23:49

Das ist erstmal schnuppe... wobei du den Unterschied zwischen 220 und 470 vermutlich eh nicht "erhören" könntest... alles erstmal blanke theoretische Kapriolen, mehr nicht.

.JC.
Inventar

#100 erstellt: 22. Sep 2020, 07:23

Moin,

fonsi50 (Beitrag #96) schrieb:

Wie das denn???

wenn der Dreher auf Line Out geschaltet war und du in Phono In gesteckt hast,
hast du dem Phonopre (vom 803D) anstatt um 5 mV (übliche Spannung die ein Tonabnehmer erzeugt)
dann um 500 mV (übliche Signalspannung) zugemutet.

Die 100fache Eingangsspannung war einfach zu viel (alles mutmaßlich).

fonsi50
Ist häufiger hier