Vinyl Einsteiger bittet um Entscheidungshilfe (Reloop Turn2, Pro-Ject Primary E, Teac TN-280BT-A3/B)

Ja genau. Der Preamp fehlt noch.

Der Dreher wäre es auch absolut wert, mittelfristig einen neuen und besseren Tonabnehmer spendiert zu bekommen, wenn du Freude daran hast.

Und der Preis ist ok und es wert?

Ich würde nochmal verhandeln, zumindest Versand rausschlagen ;-)

Der hat feste Anschlusskabel, aber die sehen soweit gut aus oder?

Ich bin mittlerweile einfach völlig verunsichert...

MacGyver0815 (Beitrag #53) schrieb:

Und der Preis ist ok und es wert?

Auf jeden Fall wie Moosmann es schon sagt.

Der hat feste Anschlusskabel, aber die sehen soweit gut aus oder?

Haben die meisten Vintage Dreher und hier ist ja auch kein schlechtes verbaut mit ordentlichen Steckern.
Das Stanton hätte gerne eine Lastkapazität von 275 pF da würde ein Pre mit 100 pF vollkommen reichen. Eventuell eine Phono Box von Pro-ject.
Die Auflagekraft ist mit 0.75 - 1.5 Gramm angegeben ich würde es mit 1,2 - 1,3 Gramm fahren.

Mit den Pre`s kenne ich mich nicht so gut aus, ich habe einen Pro-ject DS plus und muss mich um nix besseres kümmern. Aber vielleicht gibt es ja auch noch andere Vorschläge zum Phono Verstärker hier.
Ich lese hier oft von dem Art dj soll wohl nicht schlecht sein, aber da müssen andere ran.
Ich empfehle aber die Verstärkung so klein wie möglich zu halten.

Gruss aus dem Pott

Pro-Ject Phono Box S2 Dann hast du auf Dauer Ruhe. Die nutze ich selbst auch. Bietet sehr viele Einstellungsmöglichkeiten für nahezu jeden Tonabnehmer. Und der aktuelle Preis ist gut.

MacGyver0815 (Beitrag #53) schrieb:

Ich bin mittlerweile einfach völlig verunsichert...

Moin,

nach meiner Beobachtung sind die Tippgeber im Bereich Phono hier im Forum sehr kompetent.

Du musst aber nicht überstürzt etwas kaufen wenn Du Dir unsicher bist. Auch wenn Du ländlich wohnst, suche Dir einen Händler mit gutem Phono Angebot/Auswahl, mache einen Termin und lass Dir in verschiedenen Preislagen was vorführen. Nur zur eigenen Orientierung, um einzuschätzen wo die Reise für Dich hin gehen soll.
Wichtig ist das Du Dir selber darüber im klaren bist was Du für Dich willst. Denn auch der beste Tipp hier kann für Dich in die falsche Richtung gehen.
Nur wenn Du weißt was Du möchtest kannst Du auch im Gebrauchtmarkt gezielter suchen.

Mein Dreher ist ein Dual 505-3 den ich mir vor über 30 Jahren neu gekauft habe. Läuft.

[quote]Nix ist davon zu halten, das ist der übliche Plastikkram, hat kein Subchassis wie ein TD160 und klingt mumpfig, wie alle diese billigen Plastikkisten.[/quote]



Was ich noch Fragen wollte: Auch aktuelle neue Spieler gibts auf einer MDF Holzplatte - spielen die auch "mumpfelig"? Was ist "mumpfelig"? :-D

Der gute Mann will einen unkomplizierten Plattenspieler, den er an einem Marshall Stanmore anschließen kann.
Meint Ihr nicht, dass er da mit einem günstigen Komplettpaket mit eingebauten Phonopre , z.B. AT-LPW50, besser bedient ist, zumal er ja selbst sagt, dass er Laie ist.

Das wäre auch nochmal meine Frage gewesen?

Ich möchte auch Hifi-technisch nicht höher hinaus.

MacGyver0815 (Beitrag #59) schrieb:

Das wäre auch nochmal meine Frage gewesen? Ich möchte auch Hifi-technisch nicht höher hinaus.

Dann solltest du deine Zweifel und Unsicherheit beiseite schieben und gemäß den Empfehlungen kaufen.

Eine Reise beginnt mit dem ersten Schritt. Man muß ihn nur machen.

Klaus_N (Beitrag #58) schrieb:

Der gute Mann will einen unkomplizierten Plattenspieler

Deshalb ja mein Vorschlag zu dem 280, hinstellen anschliessen fertig, evtl neue Nadel. Die anderen Kandidaten habe ich ja auch nicht empfohlen.
Aber wer die Frage in einem Hi-Fi Forum stellt, wo sich viele "Dreherhalter" tummeln, kann eigentlich nur eine Antwort erwarten, die von den Brettchenspieler und Reeloop Bruder und Schwestern abraten. Wie oben schon einer sagte, ist das Budget auch recht klein.

Selbst der hier 390,-- ist 100,-- drüber und bestimmt eine Empfehlung wert
Okay, der hier 299,-- vielleicht, Roberts kenn ich nicht. Darunter will hier doch keiner eine Empfehlung aussprechen. Die Fehler durch Billigkäufe haben die meisten hier doch hinter sich gelassen

Ob die eingebauten Vorverstärker RIAA Standard haben , weiss man auch nicht so wirklich, wenn es nicht drauf steht

Klaus_N (Beitrag #58) schrieb:

Meint Ihr nicht, dass er da mit einem günstigen Komplettpaket mit eingebauten Phonopre , z.B. AT-LPW50, besser bedient ist, zumal er ja selbst sagt, dass er Laie ist.

Alternative mit Vollautomatik: DENON DP-300F

Oder Audio Technica hier gefällt mir der Tonarm sehr.

Tante Edith sagt, Bei günstig, ist aber auch viel Plastik dran

MacGyver0815 (Beitrag #57) schrieb:

Nix ist davon zu halten, das ist der übliche Plastikkram, hat kein Subchassis wie ein TD160 und klingt mumpfig, wie alle diese billigen Plastikkisten. Was ich noch Fragen wollte: Auch aktuelle neue Spieler gibts auf einer MDF Holzplatte - spielen die auch "mumpfelig"? Was ist "mumpfelig"? :-D

Hallo
Das ist doch logisch. Angenommen, Du spielst Geige, oder irgend ein anderes Instrument, oder singst sogar und sitzt dabei auf einem Hocker aus MDF. Dann muss das Ganze doch mumpfelig, dumpf klingen.🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Jetzt fehlt nur noch die Rega RP1 Empfehlung dann weiss der Themenersteller gar nicht mehr weiter.

Einstein wollte nur lustig sein. und damit sagen, das das MdF Brett keinen Einfluss auf den Klang hat, denke ich.
Der von mir verlinkte Audio Technika, den ich gar nicht mal für so schlecht halte, hat auch ein AT-VM95E mit an Bord, ist aber auch aus MdF.

MdF Ist halt der Billigste Werkstoff für Zargen. Der Wert des Brettchens wird wohl knapp über 2 Euro liegen. Das wäre mein EK als kleiner Tischler.

Edit: Für 139 Euro inklusive Versand bekommt man, glaube ich, nicht mehr Klang und Plattenspieler. Dazu ein Phonopre sind dann etwas über 200,--
Dringen dann noch ein paar LP´S bei raus

MacGyver0815 (Beitrag #59) schrieb:

Das wäre auch nochmal meine Frage gewesen? Ich möchte auch Hifi-technisch nicht höher hinaus.

Der vorgeschlagene Thorens TD280 ist ein vernünftiger Dreher mit ordentlichem Abnehmer (Nadelzustand?). Dazu bräuchtest du noch einen Pre, z. B. den von Art.

Neu finde ich den Audio Technica (Edit: AT-LP120XUSB) ganz gut. Ich weiß nicht, wie gut der eingebaute Pre ist.

Du kannst auch einen neuen Brettspieler nehmen, aber die sehen halt bis zu einem gewissen Preis in erster Linie hübsch aus, ohne dass du wirklich was für dein Geld bekommst.

Ich würde mich in Ruhe zwischen den beiden genannten Alternativen entscheiden.

Den AT-LP120XUSB gibt's halt neu nur noch für 329€.

Neu für den Preis den AT-LP120XUSB oder den Thorens?

Mal abgesehen vom Preis.

Für was würdet ihr euch final entscheiden?


Den Rega habe ich auch schon angeschaut - ist der auch nur schick? :-P

MacGyver0815 (Beitrag #67) schrieb:

Den AT-LP120XUSB gibt's halt neu nur noch für 329€. Neu für den Preis den AT-LP120XUSB oder den Thorens? Mal abgesehen vom Preis. Für was würdet ihr euch final entscheiden? Den Rega habe ich auch schon angeschaut - ist der auch nur schick? :-P

Siehe
http://www.hifi-foru...d=29750&postID=60#60

Jo der Rega ist auch nur schick, das ist alles.

Wenn Du den Thorens abholen kannst, dann klar der Thorens. Man weiß halt bei einem privaten Verkäufer nicht, ob er fachgerecht verpackt wird. Aber das Angebot sieht gut aus und der TD280 ist ein solides Gerät.

Wenn Du auf Versand angewiesen bist, dann den AT-LP120. Neu, mit Garantie, plug & play - und erfüllt Deine Ansprüche sicher.

Hallo Themenstarter
Hast Du schon mal den Reloop RP 7000MK2 angeschaut. Hat sogar eine höhenverstellbare Tonarmbasis und kostet bei Amazon unter 500Euronen.

einstein-2 (Beitrag #71) schrieb:

Hallo Themenstarter Hast Du schon mal den Reloop RP 7000MK2 angeschaut. Hat sogar eine höhenverstellbare Tonarmbasis und kostet bei Amazon unter 500Euronen.

Mit TA?
Wahrscheinlich zu teuer. Siehe oben.

Klaus_N (Beitrag #70) schrieb:

Wenn Du den Thorens abholen kannst, dann klar der Thorens. Man weiß halt bei einem privaten Verkäufer nicht, ob er fachgerecht verpackt wird. Aber das Angebot sieht gut aus und der TD280 ist ein solides Gerät. Wenn Du auf Versand angewiesen bist, dann den AT-LP120. Neu, mit Garantie, plug & play - und erfüllt Deine Ansprüche sicher.

Abholen unmöglich, wäre auf Versand angewiesen.

Der reloop 7000 ist mir zu teuer.

Hallo
Er soll sich lieber einen neuen Spieler kaufen.
Da hat er Garantie und ist auf der sicheren Seite.
Bei den gebrauchten kommt irgendwann der Tag
wo was defekt ist. Was dann ?

Die Rega und Project Spieler sind nicht so schlecht
wie hier immer geschrieben wird.

Uwe
.

Es ist halt auch die Frage, welche Rolle die Optik spielt: Wie wichtig ist das Thema?

Der TE hatte am Anfang erwähnt, dass der Dreher zur Vibrationsreduktion an die Betonwand "regaliert" werden soll. Da hätten wir schon einen zentralen Schwachpunkt der Dreher ohne Chassis behandelt.

Moosman (Beitrag #75) schrieb:

Es ist halt auch die Frage, welche Rolle die Optik spielt: Wie wichtig ist das Thema? Der TE hatte am Anfang erwähnt, dass der Dreher zur Vibrationsreduktion an die Betonwand "regaliert" werden soll. Da hätten wir schon einen zentralen Schwachpunkt der Dreher ohne Chassis behandelt.

wie meinst du das?

MacGyver0815 (Beitrag #76) schrieb:

Moosman (Beitrag #75) schrieb: Es ist halt auch die Frage, welche Rolle die Optik spielt: Wie wichtig ist das Thema? Der TE hatte am Anfang erwähnt, dass der Dreher zur Vibrationsreduktion an die Betonwand "regaliert" werden soll. Da hätten wir schon einen zentralen Schwachpunkt der Dreher ohne Chassis behandelt. wie meinst du das?

Trittschall.

Welche Art von Dreher sagt dir optisch zu?

Moosman (Beitrag #75) schrieb:

Der TE hatte am Anfang erwähnt, dass der Dreher zur Vibrationsreduktion an die Betonwand "regaliert" werden soll. Da hätten wir schon einen zentralen Schwachpunkt der Dreher ohne Chassis behandelt.

Das verstehe ich jetzt auch nicht so ganz.
Wenn der Dreher doch an die Wand geschraubt wird, wie soll sich denn dann da der Trittschall auswirken ?

Skaladesign (Beitrag #78) schrieb:

Das verstehe ich jetzt auch nicht so ganz. Wenn der Dreher doch an die Wand geschraubt wird, wie soll sich denn dann da der Trittschall auswirken ?

Ja eben: Er würde sich wahrscheinlich nicht oder nur wenig auswirken. Somit hätten wir ein Problem vieler günstiger Dreher nicht mehr: Trittschall

Dann hab ich dein Post einfach nicht verstanden
Ich denke das Trittschall nur ein Problem bei Holzbalkendecken ist. Bei einem schwimmendem Estrich sollte es überhaupt keinen Kontakt von Estrich zur Betondecke oder Wand geben. Die einzige Verbindung wäre hier ja nur die Silikonfuge von Sockelfliese Zur Bodenfliese. Auch bei anderen Belägen, sollte der Anschluss zum Wandabschluss immer mit Fuge und dauerelastisch ausgeführt werden.

Mal ganz abgesehen davon. In unserem Musikzimmer steht das Rack auf dem Holzboden. Selbst wenn wir zur Musik tanzen, ( Ja das tuen wir tatsächlich schonmal ) bringe ich weder den Thorens mit Subchassis noch andere Dreher ohne Subchassis aus der Ruhe.

Der hier macht einen ganz guten Eindruck: Der Tonarm sieht gut aus, die Optik ist stimmig und die Features auch (schaltbarer Preamp, umschaltbare Geschwindigkeit, Haube, verstellbare Füße, keine festen Kabel, abnehmbares Headshell). Außerdem ist der Tonabnehmer ganz gut für den Anfang und der Preis stimmt auch. Ist halt ein Brettchen.

Kollege....... den hatte ich auch schon verlinkt. Wäre als "Neu" auch meine erste Wahl zu dem Kurs

Also der Audio-Technica AT-LPW50PB sagt mir optisch tatsächlich richtig heftig zu :-)
Der ist also nicht nur schick? :-P sondern kann tatsächlich was? Spielt der nicht sich mumpfig? :-D

Also würdet ihr nun lieber dorthin tendieren statt einem "Versand Experiment" und den Thorens liegen lassen? Hatte Kontakt mit dem Verkäufer, ist reserviert bis morgen früh.

@ Skala: Sorry, hatte ich offenbar übersehen

@TE: Ich kenne den Dreher nicht, aber auf dem Papier macht er einen preiswerten Eindruck für ein Neugerät. Ich habe den Eindruck, dass du dem Gebrauchtkauf nicht so traust und lieber was neues hättest ohne "Rumgetue". Könnte ich verstehen.

Der Thorens ist halt ein Klassiker mit allen möglichen Folgen, aber auch ein sehr schöner Einstieg.

Folge deinem Bauchgefühl

[Wenn du so richtig angefixt werden solltest vom Hobby, dann wird es weder beim einen oder beim anderen Dreher bleiben und wir lesen dich bald hier in der Kaufberatung für Lautsprecher und Verstärker...]

Als alter Hase würde ich den Thorens nehmen, aber nur, wei ich dem eingebauten pre nicht traue.
Aber wie andere schon geschrieben haben. Hör auf dein Bauchgefühl.
Ab jetzt muss du alleine da durch.

Skaladesign (Beitrag #85) schrieb:

Hör auf dein Bauchgefühl. Ab jetzt muss du alleine da durch.

Tja und das ist immer noch nicht so einfach und ich habe das Gefühl die Zeit läuft davon.

Skaladesign (Beitrag #85) schrieb:

Als alter Hase würde ich den Thorens nehmen, aber nur, wei ich dem eingebauten pre nicht traue.

Wieso, inwiefern?

Moosman (Beitrag #84) schrieb:

@TE: Ich kenne den Dreher nicht, aber auf dem Papier macht er einen preiswerten Eindruck für ein Neugerät. Ich habe den Eindruck, dass du dem Gebrauchtkauf nicht so traust und lieber was neues hättest ohne "Rumgetue". Könnte ich verstehen.

Der Preis von 135€ für den Thorens, der ja auch bereits ohne Upgrade spielbereit ist, dafür natürlich noch den Pre-Amp braucht für 55€ ist mir preislich natürlich auch sympathisch.

Ich bin einfach generell kein Gebraucht-Kaufer, nur bei super teuren Objektiven für meine Systemkamera bin ich hier bisher über meinen Schatten gesprungen. Neu ist mir immer lieber.

Und jetzt noch ne spannende Frage:

Audio-Technica AT-LP120XUSB oder Audio-Technica AT-LPW50PB falls neu?

Ich habe hier einen Test gefunden Whathifi AT-LPW50PB

Demnach scheint der Audio Technica ein ordentliches Gerät zu sein - der eingebaute Pre wird an dem Marshall Stanmore nicht das limitierende Glied der Kette sein.

Und jetzt noch ne spannende Frage: Audio-Technica AT-LP120XUSB oder Audio-Technica AT-LPW50PB falls neu?

Nimm den, der Dir besser gefällt.

Wir sind auf Seite 2 Beitrag #88

Was gibt es noch zu besprechen???

OK, danke für die weitere Hilfe!

Das blöde ist ja das, ich hab durchaus auch Bock zu experimentieren (sprich Fosi X2 (die Amazon Meinungen darüber machen mich regelrecht an) und Co Pre-Amp) usw, das wäre mit dem Thorens eher möglich (da natürlich viel günstiger und kein Pre-Amp drin), aber dann denke ich wiederum an die Jukebox von meinem Vater bei der wir nun einfach froh wären sie funktioniert und sollte der mind. 32 Jahre alte Thorens etwas haben und ich muss rumdoktorn - puh. Sollte es nur ein Riesen sein, ok, sollte es aber irgendwas anderes sein hörts wahrscheinlich bei mir auf und ich brauche Hilfe.

Letztlich weiß ich auch nicht wie viel Zeit ich finde zum experimentieren finde, ich hab 2 kleine Kinder (1 und 3) und die Sache ist wahrscheinlich das stressfreieste für mich indem ich einfach in den Hobbyraum gehen kann, mir ein Bier hole und einfach ne Platte hören kann und es funzt.

buggydevil_No5 (Beitrag #88) schrieb:

Wir sind auf Seite 2 Beitrag #88 Was gibt es noch zu besprechen???

bei mir artet das immer so aus, keine Angst ;-)

Ich habe keine Angst.
Ich höre wann immer ich will Musik wie ich will!

Und wenn es noch 100 Seiten dauert.
Wer Lust hat sich zu beteiligen, der tuts halt. Wer keine Lust hat, der tuts halt nicht.

Skaladesign (Beitrag #92) schrieb:

Und wenn es noch 100 Seiten dauert. Wer Lust hat sich zu beteiligen, der tuts halt. Wer keine Lust hat, der tuts halt nicht.

Danke :-D

Ich fragte deswegen

Audio-Technica AT-LP120XUSB oder Audio-Technica AT-LPW50PB falls neu?

weil Riemen gegen Direkt.

Lass dich nicht aus dem Konzept bringen, MacGyver.

Mein Bauchgefühl sagt, dass du mit einem neuen Dreher besser fährst. Du hast zwei zur Auswahl. Bei beiden kannst du den Preamp auch ausschalten. Entscheide nach der Optik von mir aus und nach den Features. Ich finde den AT-LPW50PB irgendwie sympathischer, weil er nicht so sehr ein Technics sein will, sondern eine seriöse und preiswerte Version eines Rega P! / Pro-Ject.

MacGyver0815 (Beitrag #93) schrieb:

weil Riemen gegen Direkt.

Wie schon geschrieben spielt das, vor allem in der Preisklasse keine wirkliche Rolle. Da solltest du oben mal lesen.
Wenn das so weiter geht wirst du noch lange dein Bier ohne das Vergnügen MUSIK trinken müssen.
Es gibt Aspekte die sind marginal, nicht relevant, zu vernachlässigen.
Dazu gehört in dieser Preisklasse Riemen vs Direkt.

Wenn man sich mal mit der Technik alter Dreher beschäftigt hat, will man von solchen Pseudodrehern gar nicht reden.
Ja projekt hatte ich auch, ein absoluter „ Genie“ Streich. Motor hab ich behalten. Antriebsriemen auch. Den Rest habe ich entsorgt.
Es fängt schon beim billigsten Lager an und hört bei der billigsten Antiskating Einrichtung auf. Wenn es überhaupt eine gibt.

Ich hab hier auch einen 50 Jahre alten Pio. Das ist ein vollautomatischer Dreher. Funktioniert tadellos. Die neuen Dreher sind in dem Vergleich einfach nur lächerlich.

Edit: bis zu einer bestimmten Preisklasse natürlich.

Skaladesign (Beitrag #96) schrieb:

Wenn man sich mal mit der Technik alter Dreher beschäftigt hat, will man von solchen Pseudodrehern gar nicht reden. Ja projekt hatte ich auch, ein absoluter „ Genie“ Streich. Motor hab ich behalten. Antriebsriemen auch. Den Rest habe ich entsorgt. Es fängt schon beim billigsten Lager an und hört bei der billigsten Antiskating Eineichtung auf. Wenn es überhaupt eine gibt. Ich hab hier auch einen 50 Jahre alten Pio. Das ist ein vollautomatischer Dreher. Funktioniert tadellos. Die neuen Dreher sind in dem Vergleich einfach nur lächerlich.

Verunsicherung hallo! :-D

Jetzt war ich auf dem Trip Audio-Technica AT-LPW50PB und habe nun wieder das Gefühl nur Schrott zu kaufen.

Die meisten Leute die hier schreiben haben Plattenspieler >20Jahre

Na ja. Mein Technics ist auch von ´96, aber nun gut: Ich glaube nicht, dass die beschriebenen Geräte Schrott sind. Sonst wären sie nicht vorgeschlagen worden. Ich bin nicht allzu nostalgisch in Sachen HiFi. Ich denke nicht, dass neue Dreher an sich lächerlich sind. Nur die Marge ist lächerlich - und das senkt die generelle Qualität bzw. die Komplexität der Geräte, was dann durch Geschwurbel ersetzt wird (siehe Rega, Pro-Ject). Die Leute haben halt keine Ahnung, was mechanisch hochwertig bzw. wertvoll ist.

Ich habs getan: AT-LPW50PB

Fertig aus Nikolaus und die Sache darf nun aus meinem Kopf.

Vielen Dank an alle! Ich denke damit werde ich glücklich und auch meine Frau, sollte das Ding mal irgendwann ins Wohnzimmer einziehen dürfen. Dann passt es optisch wunderbar zu unserem Eiche Parkettboden :-D